PMC-kaiuttimet

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
14 592
Kaupunki
Tampere
Otettaisko jatkuvan FE/Spot-vänkkäämisen tilalle juttua hifilaitteista? Huono idea? ???

Onko kokemuksia PMC-merkkisistä transmissiolinjakaiuttimista?
Käsittääkseni bassovaste on helppo huoneelle ja voisi mennä matalaan. Onko potkun kanssa ongelmia?

Äänen muut alueet? Yleinen balanssi, diskantin puhtaus?

http://www.pmc-speakers.com/

atl_2.jpg
 

Saimaja

Hifiharrastaja
Liittynyt
14.3.2009
Viestejä
1 193
Kaupunki
Ikurin vire
empä oo ikinä kuullu ees merkistä mutta toi PB1i malli rupes houkuttaan, black ash värisenä ois just bueno ;)
 

Saimaja

Hifiharrastaja
Liittynyt
14.3.2009
Viestejä
1 193
Kaupunki
Ikurin vire
Saimaja sanoi:
empä oo ikinä kuullu ees merkistä mutta toi PB1i malli rupes houkuttaan, black ash värisenä ois just bueno ;)

pistetäämpä ajatus hyllylle ainakin hetkeks, hintalappu 5500 puntaa sai toisiin ajatuksiin.
 

Patu

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 780
Kaupunki
Helsinki
Minulla kävi testissä joko tuo DB1i tai sitten TB2i (ei pysty muistamaan kumpi). Saattoi jopa olla noiden edeltäjä ilman i:tä. Kuitenkin halvemman pään jalustakaiutin PMC:ltä. Aikaa testistä on jo 1,5v ja etsin tuolloin sopivaa jalustakaiutinta kun muutin uuteen kämppään. PMC:stä jäi mieleen bassopään napakkuus (mieletön kontrolli bassoissa) ja soinnin kireys. En jaksanut kovinkaan pitkään kaiutinta kuunnella putkeen ennen kuin oli pakko pitää tauko. Yksinkertaisesti epämiellyttävä soundi. Bassopää tosin olisi sopinut meikäläisen musamakuun täydellisesti, harmi että äänen kireys pilasi kaiken. En millään muulla testaamallani kaiuttimella todennut noin pahaa kireyttä äänessä. Neat Motive 3:lla oli myös samaa efektiä havaittavissa, mutta ei niin vahvana.
 

jmanninen

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 438
Kaupunki
Tampere
alspe sanoi:
Onko kokemuksia PMC-merkkisistä transmissiolinjakaiuttimista?
Olen kuunnellut pariin otteeseen PMC IB-mallia isoilla putkipäätteillä ajettuna ja nauttinut kuulemastani. Ääni oli luonnollinen, sävykäs... Oikein hyvä, imho. Ulkonäöllisesti kyseisistä pöntöistä en pitänyt, mutta ääni oli hunajaa, mihin takuulla oli iso osansa vahvistimilla - ja varmaan täyshopeaisella kaapeloinnillakin.
 

isojussi

Hallituksen jäsen
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
17 362
Kaupunki
Hellsinki
Patu sanoi:
Minulla kävi testissä joko tuo DB1i tai sitten TB2i (ei pysty muistamaan kumpi). Saattoi jopa olla noiden edeltäjä ilman i:tä. Kuitenkin halvemman pään jalustakaiutin PMC:ltä. Aikaa testistä on jo 1,5v ja etsin tuolloin sopivaa jalustakaiutinta kun muutin uuteen kämppään. PMC:stä jäi mieleen bassopään napakkuus (mieletön kontrolli bassoissa) ja soinnin kireys. En jaksanut kovinkaan pitkään kaiutinta kuunnella putkeen ennen kuin oli pakko pitää tauko. Yksinkertaisesti epämiellyttävä soundi. Bassopää tosin olisi sopinut meikäläisen musamakuun täydellisesti, harmi että äänen kireys pilasi kaiken. En millään muulla testaamallani kaiuttimella todennut noin pahaa kireyttä äänessä. Neat Motive 3:lla oli myös samaa efektiä havaittavissa, mutta ei niin vahvana.
Mikäs etupää Patulla oli tuolloin kun kireäksi saundia moitit? Naimin kanssa tuon sanotaan toimivan hyvin eikä se messuilla ollenkaan huonolta minusta kuulostanut. Napakka bassokontrolli kyllä kuulostaa hyvältä.

(Edit: En jaksa laittaa omaa viestiä, mutta kadotin tämän ketjun dublikaatin. --- jjahifi)
 

Patu

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 780
Kaupunki
Helsinki
isojussi sanoi:
Mikäs etupää Patulla oli tuolloin kun kireäksi saundia moitit? Naimin kanssa tuon sanotaan toimivan hyvin eikä se messuilla ollenkaan huonolta minusta kuulostanut. Napakka bassokontrolli kyllä kuulostaa hyvältä.

(Edit: En jaksa laittaa omaa viestiä, mutta kadotin tämän ketjun dublikaatin. --- jjahifi)

Lähteenä oli tuolloinkin tietokone ja FLAC-tiedostot. DA-muunnin oli Stello DA100 ja vahvistimena Rega Mira3. PMC oli tosiaan ainut jossa huomasin tuollaista kireyttä toistossa. Aavistuksen kireä soundi tosin oli myös Neat Motive 3:ssa. Ei kuitenkaan läheskään yhtä paha.
 

isojussi

Hallituksen jäsen
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
17 362
Kaupunki
Hellsinki
Patu sanoi:
Lähteenä oli tuolloinkin tietokone ja FLAC-tiedostot. DA-muunnin oli Stello DA100 ja vahvistimena Rega Mira3. PMC oli tosiaan ainut jossa huomasin tuollaista kireyttä toistossa. Aavistuksen kireä soundi tosin oli myös Neat Motive 3:ssa. Ei kuitenkaan läheskään yhtä paha.
Ok. Itsellä myös vähän samansuuntaista fiilistä Motiveista. No pitäis kuulla omassa setissä taas että vois sanoa jotakin tai edes Naimeilla. Eipä taas Kruunun sivut ole kovin informatiiviset asian suhteen.
 

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
14 592
Kaupunki
Tampere
Uusimmassa Stereophilessä on PMC DB1i.

Mittausten mukaan pikkumalli toimii vähän refleksin tavoin vaikka transmissiolinjaksi väitetään. TL-kanavan vaste antaa ääntä 80 - 220 Hz:lla. Vasteessa on messevä piikki 80-180 Hz välillä ja dippi 200 Hz:llä jossa ilmeisesti transmissiolinja on vastakkaisvaiheinen. Aito tl-linja kai on samanvaiheinen ja korostava? Huonevaste kuitenkin kummallisen suora. Ilmeisesti yläbasson korostus kompensoi lattian vaimennusta?


Osaako joku tarkemmin kuvailla tl-kaiuttimen bassoa? Onko se niinkuin tuneful ilman rokkaava potkua joka saadaan refleksivirityksellä?
 

pölsä

Hifiharrastaja
Liittynyt
30.3.2008
Viestejä
3 588
Kaupunki
Kangasala
Eikös se niin ole, että bassorefleksi sössii basson pahiten :) Transmissiolinjan pitäisi kai olla jo hiukan parempi, kontrolloidumpi, ehkä kuivempi ja varmaankin enemmän tuneful kuin refleksi.
 

isojussi

Hallituksen jäsen
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
17 362
Kaupunki
Hellsinki
pölsä sanoi:
Eikös se niin ole, että bassorefleksi sössii basson pahiten :) Transmissiolinjan pitäisi kai olla jo hiukan parempi, kontrolloidumpi, ehkä kuivempi ja varmaankin enemmän tuneful kuin refleksi.
No ei sitä voi yleistää. Esmes se mun alati kehuma Harbeth on refleksi, tosin eteenpäin, mutta omaa melodisimman basson mitä minä olen missään kaiuttimessa kuullut.
 

Kemo

Käyttäjä
Liittynyt
27.12.2012
Viestejä
61
Kaupunki
Jyväskylä
Onko kokemuksia PMC twenty.24 -mallista? Nykysin ääntä tarjoilevat Penaudion Cenyat, mitkä olleet nyt kolme-neljä kuukautta ja tyytyväisiä ollaan kaikinpuolin. Muu setti koostuu Electrocompanietin ECI-5 mkII:sta ja tulossa olevasta Yamahan CD-S2000 soittimesta. Pieni mielenhäiriö ihtellä varmaan kun tälläisiä ajatuksia päässä pyörii välillä. Onkohan tervettä? :)

Ajatusleikkinä ollut että tarjoaako PMC jotain parempaa äänellisesti, tai muuten jotain mikä puoltaisi niitä.. ja jos tarjoavat niin millä osa-alueilla vai mennäänkö alaspäin? Jos on kokemuksia kummastakin kaiuttimesta niin mielelläni kuulisin mielipiteitä ja kokemuksia.

Kiitosta.
 

Patu

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 780
Kaupunki
Helsinki
Onko kokemuksia PMC twenty.24 -mallista? Nykysin ääntä tarjoilevat Penaudion Cenyat, mitkä olleet nyt kolme-neljä kuukautta ja tyytyväisiä ollaan kaikinpuolin. Muu setti koostuu Electrocompanietin ECI-5 mkII:sta ja tulossa olevasta Yamahan CD-S2000 soittimesta. Pieni mielenhäiriö ihtellä varmaan kun tälläisiä ajatuksia päässä pyörii välillä. Onkohan tervettä? :)

Ajatusleikkinä ollut että tarjoaako PMC jotain parempaa äänellisesti, tai muuten jotain mikä puoltaisi niitä.. ja jos tarjoavat niin millä osa-alueilla vai mennäänkö alaspäin? Jos on kokemuksia kummastakin kaiuttimesta niin mielelläni kuulisin mielipiteitä ja kokemuksia.

Kiitosta.

Suurimpana erona Cenyaan on varmasti kotelon rakenne. PMC:n kaiuttimet on toteutettu transmissiolinja-tekniikalla ja refleksiputki pöristelee eteenpäin. Tuloksena on usein todella napakka bassotoisto joka pysyy mukana rankemassakin tykityksessä. Cenyassa putki pöristelee perinteisempään tapaan taaksepäin. PMC on siis suurella todennäköisyydellä helpompi sijoittaa seinän läheisyyteen bassotoiston liikaa kärsimättä. Kumpaakaan kaiutinta en ole itse päässyt kuuntelemaan.

Minulla kävi testissä joko tuo DB1i tai sitten TB2i (ei pysty muistamaan kumpi). Saattoi jopa olla noiden edeltäjä ilman i:tä. Kuitenkin halvemman pään jalustakaiutin PMC:ltä. Aikaa testistä on jo 1,5v ja etsin tuolloin sopivaa jalustakaiutinta kun muutin uuteen kämppään. PMC:stä jäi mieleen bassopään napakkuus (mieletön kontrolli bassoissa) ja soinnin kireys. En jaksanut kovinkaan pitkään kaiutinta kuunnella putkeen ennen kuin oli pakko pitää tauko. Yksinkertaisesti epämiellyttävä soundi. Bassopää tosin olisi sopinut meikäläisen musamakuun täydellisesti, harmi että äänen kireys pilasi kaiken. En millään muulla testaamallani kaiuttimella todennut noin pahaa kireyttä äänessä. Neat Motive 3:lla oli myös samaa efektiä havaittavissa, mutta ei niin vahvana.

Hauskaa lukea omia vanhoja tekstejä. Allekirjoitan tämän tosin edelleen 100% vaikka nykyisin kaiuttimien virkaa toimittavatkin PMC GB1i:t. Tuolloin testaamani jalustakajari ei vain toiminut eikä ollut silloiseen settiin oikea valinta. Elektroniikalla oli iso rooli tuossa kireässä soundissa tuolloin. Nykyisin ei ole kireydestä tietoakaan, mutta musiikki toistuu silti napakasti ja rytmikkäästi.
 
Viimeksi muokattu:

bowler

Käyttäjä
Liittynyt
5.11.2006
Viestejä
1 048
Kaupunki
Puska
Minulla on ollut kyseiset kaiuttimet noin 10 kuukautta, joten hieman olen saanut tuntumaa niiden saundiin.
Patun kanssa olen samaa mieltä bassojen toistosta, mutta kaiuttimien asettelu on näilläkin kaiuttimilla melko tarkkaa hommaa. Meillä saundi toimii kaiuttimien ollessa noin 30 senttimetrin päässä seinästä.
 

op

Hifiharrastaja
Aluevastaava
Liittynyt
4.11.2007
Viestejä
9 820
Kaupunki
Oulu
Suurimpana erona Cenyaan on varmasti kotelon rakenne. PMC:n kaiuttimet on toteutettu transmissiolinja-tekniikalla ja refleksiputki pöristelee eteenpäin. Tuloksena on usein todella napakka bassotoisto joka pysyy mukana rankemassakin tykityksessä. Cenyassa putki pöristelee perinteisempään tapaan taaksepäin. PMC on siis suurella todennäköisyydellä helpompi sijoittaa seinän läheisyyteen bassotoiston liikaa kärsimättä. Kumpaakaan kaiutinta en ole itse päässyt kuuntelemaan.

Ei sillä pitäisi olla edelleenkään paljoa merkitystä seinäsovituksen kanssa onko refleksiputki edessä vai takana, ellei aivan liki seinään kaiuttimia laita.
 

jlaakso

Hifiharrastaja
Liittynyt
22.8.2008
Viestejä
8 765
Kaupunki
Espoo
Ja jos ihan tarkkoja ollaan niin puhtaissa transmissiolinjoissa ei ole refleksiputkea lainkaan :) MLTL-toteutukset sitten erikseen, siitä ei itse konseptin kehittäjätkään ole ihan varmoja onko se vain erikoistapaus refleksivirityksestä vai transmissiolinjasta. Mutta PMC:n kaiuttimissa ei ole MLTL vaan ihan "tavallinen" transmissiolinja, vaikkakin heillä se on ATL, A=advanced :)

Transmissiolinjoilla saadaan bassovaste laskevaksi samalla kun ulottuvuutta voidaan venyttää elementin Fs:n alapuolelle, joka taas helpottaa seinänvierisijoittelua. Tosin sama voidaan tietyissä rajoissa tehdä refleksiviritykselläkin. Linjan suuaukon suunta ei niinkään ole merkitsevä.
 

Patu

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 780
Kaupunki
Helsinki
Kiitos korjauksista. Sen voin kuitenkin varmuudella sanoa että GB1i kestää sijoittamista hyvinkin lähelle seinää ja olettaisin muidenkin PMC:n kaiuttimien edustavan samaa ideologiaa. Itsellä on noin 13cm etäisyyttä seinään ja siitä matkasta 5,5cm on akustiikkapaneelia.
 

Ramses72

Käyttäjä
Liittynyt
20.11.2009
Viestejä
6 125
Kaupunki
Helsinki
PMC IB2i jäi eniten mieleen viime messuilta. Voisi hyvinkin olla seuraava kaiutin. Millaisten oheislaitteiden kanssa olette kaiutinta kuunnellut?
 
Ylös