Piste - AudioVideo

Hyvä kuulla. Tuhannella eurolla kaiuttimen tekeminen koaksiaali PA-elementin ympärille aiheuttaa kylmiä väreitä.

Oon välillä yrittänyt nostattaa kuumetta ja keksiä jotain kivaa noiden 15” pisteiden tilalle, mutta kun nuo vaan miellyttää niin kovin ettei uskalla myydä ja alkaa tekemään uusia kuulematta ensin. Äänilevyt olisi luultavasti vaihtoehto. Ehkä 2x15 koska on nuo subit tuossa toistamassa 100Hz alaspäin.

Missä päin @Vivace asut?
 
moro, kahvifilosofiaa:
järkevä syy vaihtaa järjestelmää on vaikka muutto tai muu elämän tapahtuma, että tarvii vaikka pienemmät tai isommat. Tai jos tarvii buustailla egoa niin voi hankkia säihkettä ja semmosta, status tavaroita.

Jos järjestelmän vaihtaa huvikseen pohtimatta sen enempää, että miksi, niin seuraavat saundit on yhtä satunnaiset kuin nykynenkin saundi, joten ihan turhaa hommaa. Toisaalta, jos osaat kuunnella mikä nykysysteemissä sopii siun korvaan (mm. huoneen ja musamaun takia), ja mikä ei, niin siinä tapauksessa ehkä pystyt pohtimaan minkälainen kaiutin voisi olla paremmin just siun tilanteeseen sopiva. Vain tällöin saat "paremmat" saundit, muuten saundi vaan muuttuu, mutta et edes tiedä onko se parempi tai huonompi, olet vain enemmän pihalla asiasta kuin tällä hetkellä ja massit menee kankkulankaivoon. Paitsi, jos vaihat halvempiin ja sijoitat vaihdossa jääneet massit järkevästi :)

Tästä syystä, vaihto kantsii vain kun tiedät mihin pitää vaihtaa ja miksi.
 
no joo, tai kuunnella ylipäätään. Livemusaa, akustista ja vahvistettua, eli keikoille ja treeneihin, luontoon, kadulle, jne. unelmasetinhän saa kasattua vasta sitten, kun tietää unelmasaundin.

Osaatko mielikuvitella just nyt parhaan saundin, tai siis sellaisen saundin, mitä haluaisit kuulla omassa olkkarissa? jos et, niin kuuntelua kuuntelua, kaikenlaista kuuntelua nii paljo ku pystyt, että ymmärrät kuulevasi unelmasaundin sitten kun törmäät siihen jonain päivänä jossain tilanteessa :)

Koska kotisterkkasaundeihin vaikuttaa kaiuttimen lisäksi huoneakustiikka ja kuuntelusetin sijoittelu, niin ideaalisesti kajarit on valittu ja sijoiteltu niin, että ne saa huoneessa olevan saundin sellaiseksi mitä haluat kuulla. Täten saundien hyvyys on pelkästään omasta kuuntelutaidosta kiinni! Jos ostat kymppitonnin kajarit, mutta et osaa sijoitella niitä, tai jos ne ei alunperinkään ole optimaaliset sun huonetta ja saundi-ihannetta ajatellen, et tiedä että saundaako ne hyvältää tai ei, koska et tiedä mitä kuulet tai miten se suhtautuu siihen mitä haluaisit kuulla, joka taas vaatii sen että tiedät alunperin mitä haluaisit kuulla.

Filosofialla parhaat saundit! :)
 
Viimeksi muokattu:
Ajattelen kanssasi samalla tavalla ja lisäksi pyrin toteuttamaan ideologiaa. Turhaan en lähde päivittämään.

Harrastusta on takana 10 vuotta. Kaiuttimet ovat toiset. Nämä olleet 8 vuotta. 12” Yksisilmäiset Veljekset pari maksoi muuten vuonna 2015 248,10€. Vahvistin on kolmas. Se on soinut nyt kolme vuotta. Primare A10. Hinta alle 300€ käytettynä, tosin sen täyshuolto tänä vuonna maksoi saman verran lisää.

Osaan mielikuvitella sen soundin. Siinä ei häiritse mikään vaan koko asian voi unohtaa. Sen vuoksi olen nyt keskittynyt akustointiin, joka on itselle uusi harrastuksen osa-alue. Jospa sieltä suunnalta löytyisi jotakin uutta.
 
moro, kahvifilosofiaa:
järkevä syy vaihtaa järjestelmää on vaikka muutto tai muu elämän tapahtuma, että tarvii vaikka pienemmät tai isommat. Tai jos tarvii buustailla egoa niin voi hankkia säihkettä ja semmosta, status tavaroita.

Jos järjestelmän vaihtaa huvikseen pohtimatta sen enempää, että miksi, niin seuraavat saundit on yhtä satunnaiset kuin nykynenkin saundi, joten ihan turhaa hommaa. Toisaalta, jos osaat kuunnella mikä nykysysteemissä sopii siun korvaan (mm. huoneen ja musamaun takia), ja mikä ei, niin siinä tapauksessa ehkä pystyt pohtimaan minkälainen kaiutin voisi olla paremmin just siun tilanteeseen sopiva. Vain tällöin saat "paremmat" saundit, muuten saundi vaan muuttuu, mutta et edes tiedä onko se parempi tai huonompi, olet vain enemmän pihalla asiasta kuin tällä hetkellä ja massit menee kankkulankaivoon. Paitsi, jos vaihat halvempiin ja sijoitat vaihdossa jääneet massit järkevästi :)

Tästä syystä, vaihto kantsii vain kun tiedät mihin pitää vaihtaa ja miksi.
Tämä on kyllä täysin totta. Pisteillä tuli syvyysvaikutelmaa paljon lisää kun otin niitä enemmän irti seinästä. 100Hz alueelle tuli kuoppa, mutta subit paikkaa siinä.
Haluaisin kuvitella, että dipoleilla tulisi lisää tätä syvyysvaikutelmaa.
Kyllähän tässä harrastuksessa on mukana myös se vaihtamisen ilo. Vaikka olisi kuinka hyvät kaiuttimet ja niistä otettu kaikki irti mitä on otettavissa, niin kyllä siitä jonkulaiset kiksit saa kun alkaa uusia säätämään ja kuuntelemaan. Saatikka hommaamaan/rakentamaan niitä.
 
Löysinkin Sauraman mielipiteen asiasta yksisilmäisten rakennusohjeen kommentti-osiosta.

”Verrattuna 12″ Pisteeseen, lyhyesti sanottuna 12″ Piste on tarkempi ja 12″ Parempi Yksisilmäinen on rennompi.”
Oliko tämä ajalta selenium driveri vai ennen sitä? Oliskohan ollut selenium päivityksen yhteydessä kun oli jotain sen suuntaista "erittäin lähellä pistettä".

Sen seleniumin kun kehuttiin parantavan bassopäätäkin (liittyi draiverin magneetin vaikutuksesta eminencen magneettiin).
 
Eiköhän ole päivitetty versio kun mainitaan ”Parempi yksisilmäinen”.
 
Pahoittelut lipsahtaa aavistuksen offtopic, mutta onko kukaan kuullut noita 15" "Suuri pyöreä" kaiuttimia?

Mitenhän lie vertautuu 15" Pisteisiin?

Ja kiinnostaisi myös miten Nitrosäiliö vertautuu Pisteisiin? Audiovideon oppaan mukaan Suuri pyöreä ja Nitro oli kohtuulailla hyviä molemmat, mutta kuinkahan noita on rakennettu?

Omat 12" Pisteet jaksaneet kyllä vielä miellyttää, mutta aina jonkinlainen uuden kokeilu polttaa takaraivossa. Nykyisin vielä "Ärjy" jatkaa 40 hz alaspäin. Toimii musalla ja hyvin jyrisee leffatki. 😁
 
Moro! Saurama kertoo artikkelin kommenteissa, että 15" Pisteelle "30-40ltr riittää hyvin suljettuun kun keski- ja alabassot hoidetaan subwooferilla." Onko jollain kokemusta tuosta? Kuinka järeää subia tuo kysyy? Onko subille menevät taajuudet silloin edelleen sellaisia, että subbari voi sijaita muuallakin kuin pääkaiuttimen välittömässä yhteydessä?

Itsellä on suunnitelmissa projekti, jossa 15" Piste saisi noin 50 litraisen kodin. Kuuntelutilan lähes keskellä sohvapöydän uumenissa sopisi olemaan yksi subi ja tarvittaessa takaseinustalla toinen.
 
Moro! Saurama kertoo artikkelin kommenteissa, että 15" Pisteelle "30-40ltr riittää hyvin suljettuun kun keski- ja alabassot hoidetaan subwooferilla." Onko jollain kokemusta tuosta? Kuinka järeää subia tuo kysyy? Onko subille menevät taajuudet silloin edelleen sellaisia, että subbari voi sijaita muuallakin kuin pääkaiuttimen välittömässä yhteydessä?

Itsellä on suunnitelmissa projekti, jossa 15" Piste saisi noin 50 litraisen kodin. Kuuntelutilan lähes keskellä sohvapöydän uumenissa sopisi olemaan yksi subi ja tarvittaessa takaseinustalla toinen.
Minulla on 15" Pisteet n. 70 l suljetussa kotelossa ja niiden kanssa 18" bassot suljetussa 110 l kotelossa. Jako on 105 Hz kohdalla, 18 dB/oktaavi. Sinun tapauksessa subbarin jakotaajuuden joutuisi mahdollisesti laittamaan vielä ylemmäksi ja siitä seuraisi se, että matalaääniset mieslaulajat laulaisivat sohvapöydän uumenissa.
 
katso liitettä 279173

Tuossa vielä kuva (keskeneräisestä) tallisetistä.
Mitkä subilementit sulla on käytössä?

Mulla oli alunperin subit monona qsc:n päätteen perässä suoraan nad c658 sub outista, mutta eilen laitoin pisteetkin minidsp:n kautta ja tein jaon 65Hz kohdalle. Nyt subit on stereona ja tällaisen vasteen dirac liven ja harman +4dB target curven jälkeen sain rew:illä.
Omat subit B&C 18TBX100 80l suljetuissa.

Miten tuo waterfall. Itse en saa siitä mitään irti joten mitä se kertoo tässä tapauksessa?
Vaste 1/3 smoothing.vaste.jpgwaterfall.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Pikku pisteissä elementtinä SICA 6,5 C 1,5 CP 8 OHM 6.5" COAXIAL KAIUTIN.

Valmistajan antaisi tälle ohjeen koteloon ja jakosuotimeen.
Kuinkahan lähellä on Sauraman suunnittelemaa sarjaa?
Onko kukaan tehnyt kaijutinta Sican ohjeilla?
 
Mitkä subilementit sulla on käytössä?

Mulla oli alunperin subit monona qsc:n päätteen perässä suoraan nad c658 sub outista, mutta eilen laitoin pisteetkin minidsp:n kautta ja tein jaon 65Hz kohdalle. Nyt subit on stereona ja tällaisen vasteen dirac liven ja harman +4dB target curven jälkeen sain rew:illä.
Omat subit B&C 18TBX100 80l suljetuissa.

Miten tuo waterfall. Itse en saa siitä mitään irti joten mitä se kertoo tässä tapauksessa?
Vaste 1/3 smoothing.katso liitettä 279194katso liitettä 279195
Waterfall näyttää vasteen ja jälkisoinnin.

tuossa vertailuksi omien subien.

ensimmäinen on oletettavasti samoilla asetuksilla kuin sinulla. toiseen on laitettu limitsistä alaraja 30db joten näyttää jälkisoinnin pidemmälle. käppyrä ei varsinaisesti muutu mitenkää vaikka sitä venyttelee enemmän johonkin päin (eikä smoothing muistaakseni vaikuta waterfalliin) mutta esim tuo alarajan säätäminen auttaa näkemään pidemmälle. tuossa 30db alarajassa rupeaa näkyyn jo pohjakohina mikä on itselläni aikamoinen, ilmanvaihto, tykki, subien vahvari ja hyvällä säkää xboxikin siellä pöhisemässä... sekä tietty mittauksissa käytetty läppäri.
 

Liitteet

  • waterfall sama korjattu.jpg
    waterfall sama korjattu.jpg
    173,9 KB · Katsottu: 47
  • waterfall 30db.jpg
    waterfall 30db.jpg
    172,7 KB · Katsottu: 47
Viimeksi muokattu:
tuossa omassani esim näkyy kuinka 90hz ja 112hz jää soimaan, vaimee siis hitaammin kuin muut taajuudet siinä vieressä. samat asiat näkyy muuten decayssä mutta selvemmin ja spectrogram on aikalailla kuin waterfall ylhäältä päin.
 
15" Pisteille tuli hommattua uudet ja tukevammat kotelot. Alimmat taajuudet ohjataan suljetuissa koteloissa oleville Faital Pro 18XL1800 subbareille. Työn alla vielä uusi etulevy 12" Piste keskikajariin.
 

Liitteet

  • IMG20240311160516.jpg
    IMG20240311160516.jpg
    160,1 KB · Katsottu: 124
  • IMG20240224101003.jpg
    IMG20240224101003.jpg
    91,9 KB · Katsottu: 122
  • IMG20240224121131.jpg
    IMG20240224121131.jpg
    90,6 KB · Katsottu: 126
  • IMG20240224073351.jpg
    IMG20240224073351.jpg
    170,3 KB · Katsottu: 129
Viimeksi muokattu:
Kieltämättä kiinnostaa itseänikin mutta samalla herättää myös epäilystä. Jos katsoo tuon isomman 15" elukan vasteita niin eivät nuo minusta nyt mitenkään erityisen siisteiltä näytä. Kuitenkin markkinointipuheissa noita ylistetään aika vuolaasti. Ilmeisesti "rosoisesta" yläpäästä ei ole minkäänlaista haittaa?
Tää viesti oli se, mikä itsellä tarttui silmään, ennen kuin itse päätin ryhtyä toimeen ja selvittää mitä Pisteiden vaste ja "rosoisuus" sitten oikeasti on..

Tuli siis noin kuukaus sitte hommattu tässäkin ryhmässä nähdyt Pisteet ja samalla tuli B&C 18tbx100 subit suljetuissa kuorissa. Mielenkiintoinen kuukausi ollut.. Subien sovitus yhdessä REL subien kanssa tietty vaati aikamoista ymmärrystä ja onneakin, mut pikkuhiljaa hyvä tulee. Ja ennenkaikkea että toimii sit musallakin..

Tuossa yks viritys. Huomannut että disun toimivuus on pitkälti riippuvainen kaiutinkaapelista. Rosoisuus vaimenee kunnollisella, laadukkaalla kaapelilla. Hopeoitua Chordia käytetty tässä. Bassopäätä tasoiteltu. Nykyisessä setissä puhdasta OCC kuparia.

FB_IMG_1713218006711.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös