Jees. Sen teen vaan en tänään
-
Hifiharrastajat ry:n infolehtinen yhdistyksestä ja hifistä harrastuksena nyt digijulkaisuna. » Lue lisää täältä!
-
Uutena lainattavana jäsenetuna Virtasalkku, jossa on välineistöä hifilaitteiden vaiheiden tarkistukseen ja kytkemiseen. Lue lisää»
Pioneer kasettidekit
- Keskustelun aloittaja PetriM
- Aloituspäivämäärä
Edelleen olen sitä mieltä että suoraveto olisi pitänyt säilyttää reference mastereissa. Ja toki metalliset nauhan alaohjurit. Puolivillaisuuta siis on.
rare
Käyttäjä
- Liittynyt
- 25.7.2009
- Viestejä
- 1 483
Tämän saman testikasettisetin tilasin itsekin viime kesänä ja muutamia mitauksiakin olen niillä jo ehtinyt tehdä. Hallussani on Ferrograph rts2 testeri jolla olen mittauksia tehnyt. Kunnollinen testikasetti on ns.pakkohankinta kun näiden kanssa harrastaa ja korjailee vanhoja laitteita ja johonkin sitä on pakko luottaa. Ajansävelen silloin vinkkaama testikasettisetti oli sekä hinnaltaan järkevä plus että sitä ei lytätty täysin, mitä eri nettifoorumeilta asiaa silloin selvitin. Näillä mennään nyt ainakin toistaiseksi.
Muutenkin esim. huojunnan mittauksessa olen sitä mieltä että ellei itse kuule musiikilla huojuntaa niin silloinhan kaikki on hyvin, eikä silloin huojuntaa tarvitse välttämättä edes mitata, ellei nyt sitten mielenkiinnosta.
Viimeksi muokattu:
ilkka_S
Käyttäjä
- Liittynyt
- 28.12.2015
- Viestejä
- 6 295
Se on juurikin näin.
Ylen ohjelmasiirtoketjun mittaustauko aikoinaan oli erinomainen referenssilähde, kun koestin dekkien huojuntaa eli ennemminkin värinää. Jos Ylen signaaligeneraattorin 1 kHz ujellus kovinkuullen vibrasi nauhoitteessa, dekki saman tien lähti hylkyyn eli palasi kauppaan. Jos dekki vibrasi 1 kHz ujelluksella, oli saletti että dekki alkaisi mm. pitkissä urku-, viulu-, ja syntikkavedoissa vinottamaan. Jopa pianosoundissaan vanuttamaan.
Jolla ei käytössään ole signaaligeneraattoria, testikasettia tahi huojunnan ja värinän mittausmetodia ylipäätään, Ylen arkistosta kannattaa tuo 1 kHz ujellus nielaista talteen referenssiavuksi. Nykyisin ei radiosta ole saatavissa referenssisignaaliksi oikein muuta kuin Ylen tasatunnin aikamerkin viimeinen ja pisin piippauksensa. Tuokin piippaus tosin on sen verran pitkäkestoinen, että sen avulla jo pystyy höristelemään dekin värinää.
...
Mulla jo 70-luvun alkuvuosina aina oli yhtäaikaiseati vähintään kaksi "hifinauhuria", joten pystyin vertailemaan värinää myös dekkien kesken ristiin [yhdessä vaihessa tosin oli nauhureina yhden erillisdekin lisäksi vain stereoyhdistelmän Salora 1700 nauhuri]. Yhdellä dekillä nauhoitin 1 kHz ujellusta, ja sitten toistin tuota ujellusta tuolla samalla dekillä sekä toisella, eli muilla dekeilläni tahi nauhureillani.
Pahin vibraaja muistaakseni oli Luxorin silloinen huippumalli, jonka putiikista hain kokeiltavaksi. Vuosi oli 1978 vai 1979. Halusin vertailla Luxorin kärkimallia Saloran erillisdekkiin NS 1000, jota konstruktiota Salora käytti myös huippuyhdistelmänsä Salora 6000 ja 6000A:n nauhuriosana. Luxorin paras dekki paitsi vibrasi häiritsevästi, myös diskanttisoundiltaan hävisi Saloran dekille. Ei sen puoleen, kova vibraaja oli myös Luxorin VHS-hifinauhuri, jonka ostin nauhurivertailuissa kehutun kuvanlaatunsa takia. En tuonkaan nauhurin maillimerkintää enää muista, mutta se oli se kompatisti kapea malli. Luxorin hifivideonauhuri vibrasi niin pahoin, ettei siitä ollut konserttien ja musiikkiohjelmien taltiointiin. Onneksi sain myydyksi nauhurin omillani, kun olin Luxorin tutulta kauppiaalta ostanut maahantuojan hintaan.
...
Palstan jossain postauksessa taannoin aprikoitiin, miksi Pioneer 80-luvun lopulla kärkidekeissäänkin pysytteli vetonauhoissa sen sijaan, että olisi omaksunut suoravedon. Oletan, että Pioneerin pyrkimyksenä oli mahdollisimman alhainen nimenomaan värinä. En jaksa tarkoin ulkomuistaa, mutta Pioneerin parhaiden mallien Reference-koneistojen huojunnaksi ja värinäksi muistaakseni on ilmoitettu luokkaa 0,022...0,024 % [WRMS]. Jollekin dekkimallille muistelen ilmoitetun huikean arvon 0,019 %, mutta en muista brändiä enkä mallia.
-ilkka
antti_herra
Hifiharrastaja
Jep jep. Reference mastereissa yllättävän pieni huojunta & värinä. Kirjoittelin ekalla sivulla mm. omista mittaustuloksistani, ja yhdessä postauksessa on Pioneerin oman julkaisun ote, jossa W&F:stä puhutaan.
0,019% onkin juuri tuo CT-A9 (tosin service manualissa väitetään sen olevan alle 0,018% WRMS tuona ajankohtana
)No joo. En minä erota huojuntaa Pioneerissa sen enempää kuin Sonyssakaan joka mittauksissa oli todella vakaa. Kaikki siis sen suhteen kunnossa. Yamahat huojuvat jo paljon enemmän mutta Dire Straitsin Telegraph road ei siinäkään tapauksessa saa sitä kuuluville. Silti diggaan suoravetoisia koneistoja eniten. Ensimmäinen dekkini oli suoravetoinen. Akai GX-F31, yhdellä vetarilla. Oli kova rauta 1982.
antti_herra
Hifiharrastaja
Tällä viikolla onnistuin juuri ennen joulua uudistamaan Pioneer CT-A7:n. Aivan uudet piirilevyt, aivan mahtava ääni
Ja kalibroitu aivan juuri ostetuilla TDK-kaseteilla.
Voihan tämän joululahjaksikin laskea
Ja kalibroitu aivan juuri ostetuilla TDK-kaseteilla.
Voihan tämän joululahjaksikin laskea
jarroi
Hifiharrastaja
Nauhoittelen illan kuluksi Mark Knopflerin CD:t Golden Heart ja Sailing to Philadelphia c-kaseteille. Kasettina TDK AD90, cd-soittimena Sony SCD-777ES ja kasettidekkinä Pioneer CT-979. Hyvältä kuulostaa myös nauhoituksen tulos.
jarroi
Hifiharrastaja
Tuossa olisi laadukas huollettu dekki minusta kohtuuhinnalla:
www.tori.fi
Myyty! Ei ilmoitusta.
www.tori.fi
antti_herra
Hifiharrastaja
^
Aika omituinen hinta, uskoisin että jokin kyseisessä dekissä on vialla. Minneköhän (ja mitenköhän) tuokin osa on kadonnut?
Aika omituinen hinta, uskoisin että jokin kyseisessä dekissä on vialla. Minneköhän (ja mitenköhän) tuokin osa on kadonnut?
jarroi
Hifiharrastaja
Juu. Kun tarkemmin katsoo, niin on tuossa puutteita ja kulumisen jälkiä. Jokin kiertopalkinto. Not perfect.
KariFS
Hifiharrastaja
Minkähän arvoinen tuollainen 757 olisi ns ”timmissä” kunnossa? Mullahan on se joka toistaa mutta ei oikein kelaa, tarttis huoltoa, sillä vaan puntaroin. Kun ei sille juuri käyttöä ole, myisikö tuollaisenaan, korjauttaisiko tai korjaisiko, pitäisikö korjattuna itsellään vai myisikö... Toisaalta kiehtoisi semmoinen täysmekaaninen, viisareilla varustettu vähän vintagempi dekki näihin satunnaisiin nostalgiatrippeihin, vaikka vähän soundista tinkienkin (no aina nostalgisempaa)
antti_herra
Hifiharrastaja
Niin, jos osaa, niin kannattaa mieluummin korjata itse ja pitää se itsellään. Ei ne huollotkaan ole aina laadukkaita, pari esimerkkiä:
Tuosta 250€:sta en kuitenkaan ole samaa mieltä. Tuollainen hinta olisi ehkä vuosi tai pari sitten, mutta viime aikoina dekkimarkkinoilla on ollut aika korkea inflaatio, ja hinnat ovat kasvaneet järkyttävän paljon. Itse sanoisin, että hyvin huollettu CT-757 dekki maksaisi noin 280-320€.
Ja sehän alkaa kelaamaan kun välipyörän gummin olet vaihtanut. Samalla kannattaa remmit uusia mikäli yhtään löysempiä tai kuivia ovat. Pioneerin orkkisremmit vaan tahtoi sulaa sellaiseksi mustaksi mönjäksi eli ei kuivunut vaan ajan mittaan suli. Olisi materiaalitekniikan asia selvittää millaista kumia se on. Synteettistä lienee kuitenkin.Minkähän arvoinen tuollainen 757 olisi ns ”timmissä” kunnossa? Mullahan on se joka toistaa mutta ei oikein kelaa, tarttis huoltoa, sillä vaan puntaroin. Kun ei sille juuri käyttöä ole, myisikö tuollaisenaan, korjauttaisiko tai korjaisiko, pitäisikö korjattuna itsellään vai myisikö... Toisaalta kiehtoisi semmoinen täysmekaaninen, viisareilla varustettu vähän vintagempi dekki näihin satunnaisiin nostalgiatrippeihin, vaikka vähän soundista tinkienkin (no aina nostalgisempaa)
antti_herra
Hifiharrastaja
½Off: Tutun tuttu pyysi joku aika sitten tilaamaan saksalaisen kaverin kautta saksalaisten eBaysta Pioneer CT-737 MKII, jonka teknillinen tilanne oli "kaputt" Noh, siinä sitten korjasin laitteen heti kun se tuli. Valitettavasti moottori oli rikki, joten jouduin vaihtamaan alkuperäisen moottorin kiinalaiseen Mabuchi-moottoriin (1€/kpl).
Sunnuntaina sitten molemmat tutut tulivat kylään, ja tuo tutun tuttu kiinnostui siitä, millaiset mittaustulokset CT-737 antaa. No, laitettiin testikasetti soimaan, ja mentiin juomaan kahvia (toistovaste ym. jäänee pois, sillä nekin ihan specsien mukaan). "Parin" kahvikupillisen jälkeen eli puolen tunnin päästä saatiin tulokset:
Ette arvaakkaan, millainen yllätys oli saada melkein samankaltaiset tulokset kuin juuri tehtaalta tulleella laitteella Pioneerin service manualin mukaan
Tätä se oikeanmittaisten vetohihnojen ja välipyörien löytäminen tekee.
Lopussa tietenkin arvot vähän nousee, mikä johtuu siitä, että kaikilla kaseteilla on niiden muodon mukaan juuri tuossa kohtaa vähän kärsinyt nauha kiinnityskohdan alueella.
No, siinä sitten tutun tuttu otti laitteen ja lähti nopeasti ennen kuin alkaisin vaatimaan laitetta itselleni Sanoi olevansa iloinen.
Noh, siinä sitten korjasin laitteen heti kun se tuli. Valitettavasti moottori oli rikki, joten jouduin vaihtamaan alkuperäisen moottorin kiinalaiseen Mabuchi-moottoriin (1€/kpl).Sunnuntaina sitten molemmat tutut tulivat kylään, ja tuo tutun tuttu kiinnostui siitä, millaiset mittaustulokset CT-737 antaa. No, laitettiin testikasetti soimaan, ja mentiin juomaan kahvia (toistovaste ym. jäänee pois, sillä nekin ihan specsien mukaan). "Parin" kahvikupillisen jälkeen eli puolen tunnin päästä saatiin tulokset:
Ette arvaakkaan, millainen yllätys oli saada melkein samankaltaiset tulokset kuin juuri tehtaalta tulleella laitteella Pioneerin service manualin mukaan
Tätä se oikeanmittaisten vetohihnojen ja välipyörien löytäminen tekee.Lopussa tietenkin arvot vähän nousee, mikä johtuu siitä, että kaikilla kaseteilla on niiden muodon mukaan juuri tuossa kohtaa vähän kärsinyt nauha kiinnityskohdan alueella.
No, siinä sitten tutun tuttu otti laitteen ja lähti nopeasti ennen kuin alkaisin vaatimaan laitetta itselleni
Sanoi olevansa iloinen.
jarroi
Hifiharrastaja
^Itse asiassa CT-737MK2 on hyvä dekki. TM:n testivoittaja hintaluokassaan aikoinaan:
antti_herra
Hifiharrastaja
Jep, erinomainen laite. Yksi omista lemppareistani. Olen omistanut varmaan 12 kappaletta sellaisia eri aikoina
Yksiakselisuudestaan johtuen sen plussat ovatkin se, että se on hyvin "hellä" nauhalle, jolloin ongelmat johtuvatkin useimmiten itse kasetista, kuten TM mainitsikin artikkelissaan. Itse käytän aina uusia/kertanauhoitettuja kasetteja, minkä takia värinä ei ole millään tavalla merkitsevä mittauksissa.
jarroi
Hifiharrastaja
Torissa on ollut jo pitempään myynnissä Pioneerin Urushi setti vuodelta 1991. Tämä nykyinen myynti-ilmoitus ei ole ensimmäinen.
Myyjä ei suostu myymään kasettidekkiä erikseen. Hän myy nuo vain yhtenä kokonaisuutena. Dekki on pari vuotta sitten "huollettu", mutta kuitenkin kaikki olennainen on jätetty tekemättä. Eli jos joku hankkii dekin, on siinä edessä ainakin remmiremontti ja kelauspyörän kumin vaihto, ehkä muutakin. Mutta dekki on kuitenkin Pioneer CT-91A. Tein siitä ihan asiallisen tarjouksen, mutta kauppoja ei syntynyt. Veikkaan, että 700 eurolla voisi kasettidekistä kaupat syntyä. Ihan niin paljoa en itse tarjonnut.
Että tiedoksi vaan.
www.tori.fi
Myyjä ei suostu myymään kasettidekkiä erikseen. Hän myy nuo vain yhtenä kokonaisuutena. Dekki on pari vuotta sitten "huollettu", mutta kuitenkin kaikki olennainen on jätetty tekemättä. Eli jos joku hankkii dekin, on siinä edessä ainakin remmiremontti ja kelauspyörän kumin vaihto, ehkä muutakin. Mutta dekki on kuitenkin Pioneer CT-91A. Tein siitä ihan asiallisen tarjouksen, mutta kauppoja ei syntynyt. Veikkaan, että 700 eurolla voisi kasettidekistä kaupat syntyä. Ihan niin paljoa en itse tarjonnut.
Että tiedoksi vaan.
Myyty! Ei ilmoitusta.
www.tori.fi
ajansävel
Hifiharrastaja
Parin kilsan päässä. En nyt aivan varma ole asiasta, mutta eikö 91a ole sama dekki kuin CT-939MkII + puupäädyt? Ainakin etupaneelin ja säätimien osalta näyttäisi olevan. Päätyjä saa kyllä (linkki->) erikseenkin ihan urushi-pinnalla..Torissa on ollut jo pitempään myynnissä Pioneerin Urushi setti vuodelta 1991. Tämä nykyinen myynti-ilmoitus ei ole ensimmäinen.
Myyjä ei suostu myymään kasettidekkiä erikseen. Hän myy nuo vain yhtenä kokonaisuutena. Dekki on pari vuotta sitten "huollettu", mutta kuitenkin kaikki olennainen on jätetty tekemättä. Eli jos joku hankkii dekin, on siinä edessä ainakin remmiremontti ja kelauspyörän kumin vaihto, ehkä muutakin. Mutta dekki on kuitenkin Pioneer CT-91A. Tein siitä ihan asiallisen tarjouksen, mutta kauppoja ei syntynyt. Veikkaan, että 700 eurolla voisi kasettidekistä kaupat syntyä. Ihan niin paljoa en itse tarjonnut.
Että tiedoksi vaan.
Myyty! Ei ilmoitusta.
