Pienten jalustakaiuttimien/monitorien parhaimmisto

Patu

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
5 640
Kaupunki
Helsinki
Naapuriketjun innoittamana haluaisin perustaa oman ketjunsa pieniä jalustakaiuttimia varten. Tuossa alkuperäisessä ketjussa kun 90 % keskustelluista jalustakaiuttimista ovat kooltaan käytännössä normaalian lattiakaiuttimien kokoisia tai jopa isompia. Eli ihan maalaisjärjellä voi miettiä mikä on pieni jalustakaiutin. Joku kuitenkin haluaa tarkemman määrityksen kokoluokalle niin ehdotukseni olisi, että keskustelu rajataan vähintään 50-60cm korkuisille - ja sitä korkeammille - jalustoille tarkoitettuihin kaiuttimiin. Eli nämä jättiläiset jotka lepäävät 5-20cm "jalustan" päällä voi jättää surutta pois tästä ketjusta.

Normaalikokoluokkaa voisi edustaa vaikka Dynaudion Focus 140 tai Usher BE-718 ja pientä kokoluokkaa omistamani ProAc TR8 Signature.

Avaankin ketjun kertomalla lyhyesti omistamistani ProAc TR8 Signatureista.

Kun tuossa reilu pari vuotta sitten muutin uuteen asuntoon niin omistin Dynaudion Focus 110:t. Edellisessä kämpässä ongelmitta toiminut ja loistavasti soinut kaiutin ei enää uudessa tilassa toiminut laisinkaan. Bassopää meni tukkoon ja kumisi ilman kontrollin häivää. Lähdin hakemaan pienempiä jalustakaiuttimia ja mielellään suljettuja. No varmaan kymmenisen paria erilaisia jalustakajareita kävi testissä ja lopulta löysin käytettynä TR8 Signaturet. Se oli rakkautta ensikuulemalta. Kaupat tein äkkiä ja tässä sitä ollaan. Muutamia kaiuttimia olen sen jälkeen käyttänyt testissä, mutta yksikään ei ole aivan päässyt TR8 Signaturen tasolle.

TR8 Signaturen soinnista erottaa heti normaalit pienen jalustakaiuttimen puutteet eli bassopään ulottuvuuden (jota itse paikkaan Anthony Gallon TR1 -subwooferilla) ja rajoittuneen dynamiikan. Nämähän tulivat esille jo naapuriketjussa. Sen sijaan hyvinä puolina voisi mainita kaiuttimen kyvyn täyttää kuuntelutila vaivatta. Eli kaiutin kuulostaa huomattavasti isommalta kuin mitä ulkonäkö antaisi uskoa. TR8 Signature kyky kadottaa itsensä äänikuvasta helpottaa musiikkiin uppoutumista ja tekee kuuntelukokemuksesta realistisemman. Äänen nopeus ja kontrolli sekä kyky toistaa vaativammatkin metallitykitykset on omiaan sen tyyliselle musiikille mitä eniten kuuntelen (katso last.fm -linkki signaturesta). Yläpään toistoltaan kaiutin on varsin realistinen eli ei turhia silottele. Rasittavaksi sointi ei kuitenkaan ikinä mene, mutta jos tykkää bongailla yksityiskohtia niin kyllä se näillä kaiuttimilla onnistuu. Olen itse erittäin herkkä sibilance-efektille ja muutenkin ylikirkkaalle soundille, mutta sen suhteen ei tosiaan ole ollut ongelmaa. On kuitenkin hyvä miettiä laitteiston etupäätä, ettei sitä ihan armottominta kalustoa laita näitä ajamaan. Keskialueen toistossa on jotain taikaa mikä pitää otteessaan kun erehtyy joskus sweetspottiin istahtamaan. Mainittakoon kuitenkin että harvoin kuuntelen sweetspotista, koska tämä setti toimii mainiosti vaikkei siinä tapittaisikaan (terveisiä Ossille).

Kommentteja ja kokemuksia pienistä jalustakaiuttimista. Mistä pidät niissä ja mistä et? Onko pieni jalustakaiutin vain akustiikaltaan vaikeita tiloja varten vai onko sellaisen valinta pääkaiuttimeksi perusteltua isompaankin tilaan? Mitä mieltä olet subwooferin käytöstä jalustakaiuttimien kaverina?
 
Ketään ei kiinnosta? Luulin että foorumilla on vaikka kuinka paljon laadukkaiden pienten jalustakaiuttimien omistajia. Ilmeisesti ei. :)
 
Patu sanoi:
Ketään ei kiinnosta? Luulin että foorumilla on vaikka kuinka paljon laadukkaiden pienten jalustakaiuttimien omistajia. Ilmeisesti ei. :)

Kyllä on :) Ja kyllä kiinnostaa, itselläni on kesästä asti ollut GURU QM10 kaiuttimet, jotka joillekin ovat tutut Hifiharrastajien saunaillasta.
Mielestäni erinomaiset kaiuttimet joka alueella, on rytmiä, on sävyjä, on mukaansatempaavuutta ja vaikka ovat hassun näköiset, ovat omaan silmääni varsin tyylikkäät. Bassotoisto ulottuu hämmentävän alas tuon kokoiseksi purkiksi ja auktoriteettia riittää ainakin omiin tarpeisiini. PA toisto on sitten eri juttu.

Ja kyllä, hankin kaiuttimet juuri siksi että kuuntelutilani on varsin pieni. En usko että kovin isossa tilassa toimisivat yhtä hyvin, siihen löytyy sitten erilaisia vaihtoehtoja. Subbaria nämä kaiuttimet eivät pienessä tilassa kaipaa.
 
Kiinnostaa varmastikin, mutta tosiasia on ainakin itselle, notta valitettavan vähän tulee näitä pienemmän kokoluokan tapauksia vastaan. Näin siis siitä huolimatta, jotta monesti olisivat hyvinkin suurella todennäköisyydellä avain onneen monessa suomalaisessakin olohuoneessa.

Itse olen kuunnellut useammin näistä laadukkaammista kottaraisenpöntöistä oikeastaan vain Proacin ja Penaudion tuotoksia, joista ensimmäinen herättää tiettyä omistamisen halua, jälkimmäisen ollessa taas "hieman" yliampuva ainakin omalta osaltani. Myös jokin Hifitalon AW-i malli Seasin Exceleillä on osoittaunut ihan päteväksi, joksikin hieman kirkkaaksi toistimeksi. Gurut on oma lukunsa ainakin sen kuuntelemisen hauskuuden toimiessa mittarina :)

Seuraava kokoluokka onkin sitten huomattavasti tutumpi ja näistä esim. omassakin omistuksessa ollut Jamo Concert 8 on jo melkoisen kyvykäs toistin. Oikeastaan tässä kokoluokassa on jo kuultuna aika paljon kaikkea jännää, mutta se on toinen juttu sitten se..
 
Arto sanoi:
Kyllä on :) Ja kyllä kiinnostaa, itselläni on kesästä asti ollut GURU QM10 kaiuttimet, jotka joillekin ovat tutut Hifiharrastajien saunaillasta.
Mielestäni erinomaiset kaiuttimet joka alueella, on rytmiä, on sävyjä, on mukaansatempaavuutta ja vaikka ovat hassun näköiset, ovat omaan silmääni varsin tyylikkäät. Bassotoisto ulottuu hämmentävän alas tuon kokoiseksi purkiksi ja auktoriteettia riittää ainakin omiin tarpeisiini. PA toisto on sitten eri juttu.

Ja kyllä, hankin kaiuttimet juuri siksi että kuuntelutilani on varsin pieni. En usko että kovin isossa tilassa toimisivat yhtä hyvin, siihen löytyy sitten erilaisia vaihtoehtoja. Subbaria nämä kaiuttimet eivät pienessä tilassa kaipaa.

Näitä tulikin messuilla demottua, ihan omalla musiikilla vieläpä. Ei se edustaja vaan tykännyt meikäläisen metallimusiikeista kun ei ollut kuulemma tarpeeksi dynaamista. Vähänhän se soundi meni tukkoon Dream Theaterilla ja Toolilla, mutta muuten ihan hyvältä kuulosti. Kuuntelutila tuskin oli optimaalinen noille ja sijoittelukin aika erikoinen.
 
Mika K sanoi:
Kiinnostaa varmastikin, mutta tosiasia on ainakin itselle, notta valitettavan vähän tulee näitä pienemmän kokoluokan tapauksia vastaan. Näin siis siitä huolimatta, jotta monesti olisivat hyvinkin suurella todennäköisyydellä avain onneen monessa suomalaisessakin olohuoneessa.

Joo näinhän se on. TR8 Signaturen ja etenkin Arton Gurujen ovh. hinnoilla alkaa löytymään jo laadukkaita lattiakaiuttimia, keskikokoisista jalustakaiuttimista puhumattakaan. Mutta kun ProAc on useita oman hintaluokkansa kehuttuja malleja meikäläisen setissä ja kuuntelutilassa rökittänyt, niin on se vaan todettava että koko ei aina ratkaise. Mielelläänhän sitä aina ostaisi isoimmat mitä rahalla saa, mutta kuuntelutilan ehdoillahan tässä mennään.
 
Arto sanoi:
Kyllä on :) Ja kyllä kiinnostaa, itselläni on kesästä asti ollut GURU QM10 kaiuttimet, jotka joillekin ovat tutut Hifiharrastajien saunaillasta.

Tuo Guru-demo vahvisti käsityksiä siitä millainen käsitys monilla on pienistä jalustakaiuttimista. En ehkä sen demon perusteella ihan kärkisijoille laittaisi, tosin tilakin oli vaikea. Oheiskalusto oli kallista, muttei ehkä sopivin ko. kaiuttimelle. Jos en edelleenkään tietäisi hintaa, niin olisin veikannut jonkin verran alhaisempaa hintaluokkaa.

Nyt kun tuli keskusteluun mukaan pienet tilat, niin niiden kaikkien, joilla on bassojen kanssa ongelmaa pienessä kerrostaloasunnossa, niin kokeilkaa System Audio SA705. Otin tämän mallin mukaan keskusteluun, koska tietääkseni valmistajalla ei ole isompaa jalustakaiutinta. Oheiskalustoksi voi kokeilla Consonancea tai Primarea, ihan mikä omaan makuun sopii.
 
Mielenkiintoiset pikkukaiuttimet Suomen tarjonnan ulkopuolelta. Audiosmile Kensai. Toimivat kuulemma hienosti lähellä seinää.

http://www.audiosmile.co.uk/

Margin.gif
 
Olisin myös kiinnostunut kuulemaan ne Von Schweikert Audio vr1:set, jos joku sellaiset Suomeen saa uitettua.
 
ProAc Response D1 lienee vielä tuossa pienten jalustakaiuttimien luokassa, mutta saundi on mielestäni mittojaan isompi. Takana oleva refleksiaukko tarkoittaa ettei näitä voi ihan seinään kiinni laittaa, mutta jos on hiukan tilaa antaa niin soivat todella hienosti.

Harbeth P3 ESR ja Spendorin S3/5R sekä SA1 suljettuine koteloineen toimivat hyvin pienessä/hankalassakin tilassa ja lähellä seinää. Näistä suljetuista tuo Harbeth oli eniten omaan makuun.

T. Teme
 
Patu sanoi:
Ketään ei kiinnosta? Luulin että foorumilla on vaikka kuinka paljon laadukkaiden pienten jalustakaiuttimien omistajia. Ilmeisesti ei. :)

Kai se on tietynlaista ujoutta, ettei sitä viitsi niin tulla omiaan kehumaan. Toisaalta en kai minä olisi Penaudioon päätynyt (tai kukaan muukaan omiinsa) jos en sitä ainakin hintaluokassaan omiin tarpeisiin parhaana (ainakin koekuunnelluista) pitäisi. Tarkka, läsnäoleva ja läpikuultava on ne määreet jotka ensimmäisenä tulevat merkistä mieleen. Klassisen ja akustisen jazzin kanssa ovat parhaimmillaan. Penaudiot hankittuani ei ole vastaani tullut sellaista kaiutinmerkkiä joka aiheuttaisi vastustamatonta päivittämisen halua. Toki erinomaisia muunkinmerkkisiä kaiuttimia on ollut ilo kuunnella, mainittakoon nyt vaikka Harbeth hienona ja kohtuuhintaisena elämyksenä.
 
rajani sanoi:
Olisin myös kiinnostunut kuulemaan ne Von Schweikert Audio vr1:set, jos joku sellaiset Suomeen saa uitettua.
Oon kuullu siellä Keski-Suomessa missä on se joku kotimyymälä, nimeä en muista. Aika hifit ne oli, ehkä sopii sulle ;). Joku voi muistaa sen paikan nimenkin, siis Audisthan se oli.
Patu sanoi:
Näitä tulikin messuilla demottua, ihan omalla musiikilla vieläpä. Ei se edustaja vaan tykännyt meikäläisen metallimusiikeista kun ei ollut kuulemma tarpeeksi dynaamista. Vähänhän se soundi meni tukkoon Dream Theaterilla ja Toolilla, mutta muuten ihan hyvältä kuulosti. Kuuntelutila tuskin oli optimaalinen noille ja sijoittelukin aika erikoinen.
Musta aika ihme asettelu oli noissa ja Arcamia edessä niin en ihmettele ettei lähtenyt lentoon. Hirveesti toeinniä oli laitettu mun mielestä. Mä soitin nopeesti vaan Purplea livenä hirveillä saundeilla ja kuuntelihan sen mutta kumua oli, tosin niin tuolla äänitteellä on monessa muussakin paikassa. Pitäis kuulla jollain oikealla flättisetupäällä järkevämmässä tilassa ennenkuin tuomitsee. Kyllä mä uskon että potentiaalia noissa on.
 
rajani sanoi:
Tuo Guru-demo vahvisti käsityksiä siitä millainen käsitys monilla on pienistä jalustakaiuttimista. En ehkä sen demon perusteella ihan kärkisijoille laittaisi, tosin tilakin oli vaikea. Oheiskalusto oli kallista, muttei ehkä sopivin ko. kaiuttimelle. Jos en edelleenkään tietäisi hintaa, niin olisin veikannut jonkin verran alhaisempaa hintaluokkaa.

Gurut ovat kuulopuheiden mukaan tarkkoja millä niitä ruokkii, sopivaa kalustoa kuulemani mukaan on Naim (tästä siis kokemusta) ja Hifimestan Arin mukaan McIntosh soittelee noita kivasti. Sopimaton etupää saattaa tuottaa semmoisen ihan ok lopputuloksen, mutta huipputulokseen pääseminen edellyttääkin sitten satsausta etupäähän.
 
Mielenkiintoisen näköiset nuo alspen postaamat ämyrit. Kuparisessa phase plugissa on vaan jotain niin seksikästä.

ahaapalainen sanoi:
Kai se on tietynlaista ujoutta, ettei sitä viitsi niin tulla omiaan kehumaan. Toisaalta en kai minä olisi Penaudioon päätynyt (tai kukaan muukaan omiinsa) jos en sitä ainakin hintaluokassaan omiin tarpeisiin parhaana (ainakin koekuunnelluista) pitäisi. Tarkka, läsnäoleva ja läpikuultava on ne määreet jotka ensimmäisenä tulevat merkistä mieleen. Klassisen ja akustisen jazzin kanssa ovat parhaimmillaan. Penaudiot hankittuani ei ole vastaani tullut sellaista kaiutinmerkkiä joka aiheuttaisi vastustamatonta päivittämisen halua. Toki erinomaisia muunkinmerkkisiä kaiuttimia on ollut ilo kuunnella, mainittakoon nyt vaikka Harbeth hienona ja kohtuuhintaisena elämyksenä.

Saa kehua omia tai kaverin kaiuttimia. :)

Mites nämä usein parhaiksi jalustakaiuttimiksikin nimitetyt Wilson Beneschin Arcit? Onko joku päässyt testailemaan rauhassa? Onko hinnalle katetta? Myös Acapellan Fidelio MkII edustaa näitä hintavampia jalustakaiuttimia.

Niin joo ja Tapsallahan on maailman paras jalustakaiutin käytettynä myynnissä tällä hetkellä. Suora lainaus sivuilta:

WILSON DUETTE
MAAILMAN PARAS JALUSTAKAIUTIN,JA YLIPÄÄTÄÄN KOKOON KATSOMATTA REFERENSSI ÄÄNELLE,MERCEKSEN HARMAAT.9000€
http://www.soundstage.com/revequip/wilson_duette.htm
http://hometheaterreview.com/wilson-audio-duette-bookshelf-loudspeakers-reviewed/
http://blog.stereophile.com/ces2006/010506wilson/
http://www.wilsonaudio.com/
 
En oikeastaan osaa sanoa muuta kuin, että itselläni laiteharrastuksen lopettamisen syynä ovat seuraavat purkit: http://www.avihifi.co.uk/adm9.html

Yksinkertaisesti parhaat jalustakaiuttimet jotka olen omistanut/kuullut. Kun levyn laittaa pyörimään ei tarvitse enää miettiä, että "joku ei nyt toimi", ensisävelistä homma toimii ja vehkeet voi unohtaa. Ei kaapelirallia, ei vahvarirallia, ei lähderallia vain musarallia. Kaikki suunniteltu toimimaan keskenään, ei kompromissejä.
 
Mistähän se johtuu, että ProAc kaiuttimia myy nykyisin vain Kruunuradio?

Minulla on Response 1SC pari, ja olen niihin todella tyytyväinen. Hintalaatusuhdekin on kohdallaan.
 
Vajaan kymmenen minuutin kokemuksella lisätään tähän listaan Linn Katan. Siis oikeesti, ei mitään järkeä miten iso ääni tuosta pikku purkista lähtee >:D.
 
isojussi sanoi:
Vajaan kymmenen minuutin kokemuksella lisätään tähän listaan Linn Katan. Siis oikeesti, ei mitään järkeä miten iso ääni tuosta pikku purkista lähtee >:D.

Kauan sitä piti uskotella ennen ku kokeilit >:D
 
Melko vähän tuntuu olevan arvosteluja ja juttua noista fidelio 2:sta. Onko kellään omakohtaista kokemusta: mitä kaipaavat eteensä, kuinka alas toistavat?
 
Fidelio II:set joskus oli makeet gurussa. Sonus Faber Elipsa ei sekään huono ole, mutta kyllä Acapellan Fidelion äänikuva oli taas sitä jotain.. nannaa. Siihen kunno subi, voisin kuvitella toimivan aika hyvin.. Eikä mikään tajuttoman kallis setti ääneen nähden. Mustana ihan nätitkin..

Mark&Danielin pieninkin soi kivasti. Iskevä, energinen, tömäkkä soundi.

Vanhuksista varmaan joku DAL SC-1 on huikee, siis vanhuksilla meinasin vanhoja, legendaarisia kamoja. Mieletön äänikuva, oman kuuntelukokemuksen pohjalta subi on jo toki aikalailla must sc-1:sen kanssa.. Silti, tosta alkaa olla vaikee parantaa, etenkin sillä rahalla mihin tommoset käytettynä saa.
 
Back
Ylös