HeikinVelat
Hifiharrastaja
- Liittynyt
- 8.1.2026
- Viestejä
- 21
Koitettiin tuossa kaverin koneella, niin siinäkään ei vastannut, ja opitsella saatiin ääntä särisevänä ulos, todettiin että laite on epäkuntoinen, joten ehkä se siitä.
-
Hifiharrastajat ry:n infolehtinen yhdistyksestä ja hifistä harrastuksena nyt digijulkaisuna. » Lue lisää täältä!
-
Yhdistyksen nettikauppa on avattu! Ostoksille!.
Pieniä DIY-aiheisia kysymyksiä / elektroniikka yms.
- Keskustelun aloittaja tumppi776
- Aloituspäivämäärä
vps358
Käyttäjä
- Liittynyt
- 28.2.2013
- Viestejä
- 18 284
Tekoälyn (ChatGPT) ehdotti kyseiseen laitteeseen 2SK184 korvaajaksi 2SK209-GR paria, tarkempi vastaus perusteluineen spoilerin takana.
Ehdottaisin ensisijaisesti Toshiba 2SK209:ää, mieluiten 2SK209-GR:ää tarkasti paritettuna. Tässä tapauksessa se on poikkeuksellisen hyvä korvaaja, koska kyse ei ole vain samantyyppisestä JFETistä, vaan sen sähköiset pääparametrit ovat käytännössä samat kuin 2SK184:llä.
Denonin POA-6600:n huoltomanuaali ilmoittaa TR500/TR501:ksi 2SK184C (Y/GR/BL). Kyseessä on vahvistimen sisääntulon differentiaalipari, ja Denonin dokumentaatiossa korostetaan, että nämä kaksi FETiä ovat VGS:n suhteen valittu pari ja ne pitää vaihtaa yhdessä.
Miksi juuri 2SK209?
Vertailu on lähes hämmästyttävän hyvä:
2SK184:n arvot tulevat Toshiban datasheetistä. Toshiba antaa 2SK209:lle saman 1,2–14 mA IDSS-alueen, vähintään 4 mS Yfs:n ja −50 V jännitekeston; datasheetissä myös kohina- ja kapasitanssiarvot vastaavat 2SK184:ää.
Ainoa käytännössä merkittävä ero on kotelo: 2SK184 on läpiladottava, kun taas 2SK209 on SC-59/SOT-346-SMD. Lisäksi 2SK209:n tehonkesto on 150 mW vs. alkuperäisen 200 mW. Tässä differentiaaliparissa tehonkeston ero ei normaalissa käyttöpisteessä nähdäkseni muodostu ongelmaksi. Toshiba 2SK209-GR:ää on myös edelleen ihan oikeassa jakelukanavassa; DigiKey Finland näyttää sitä tällä hetkellä varastossa.
Ja tässä on vielä erittäin hyödyllinen käytännön datapiste: POA-6600 on jo korjattu nimenomaan paritetulla 2SK209-parilla, minkä jälkeen vahvistimen lepovirta saatiin normaalisti säädettyä huoltomanuaalin mukaiseen 8 mV:iin. Se ei tietenkään yksin todista substituutiota, mutta tukee datasheet-vertailua erittäin hyvin.
Paritus on tässä tärkeämpi asia kuin GR/BL/Y
En vain ostaisi kahta 2SK209-GR:ää ja työntäisi niitä paikoilleen. Denonin alkuperäiset TR500/TR501 ovat differentiaalipari, joten ne kannattaa parittaa.
Pelkkä sama I_{DSS} on hyvä ensimmäinen seulonta, mutta vielä parempi olisi:
parittaa V_{GS} samalla drain-virralla, mahdollisimman lähellä niiden todellista käyttöpistettä.
Juuri tätä Denonin oma huomautus tarkoittaa sillä, että pari on valittu V_{SG}:n/V_{GS}:n suhteen.
Jos alkuperäisestä parista edes toinen on terve, mittaisin sen ensin. Silloin uuden parin voisi valita lähelle alkuperäistä I_{DSS}- ja VGS-aluetta. Jos molemmat ovat kuolleet, 2SK209-GR on minusta luontevin lähtökohta, koska GR 2,6–6,5 mA on keskimmäinen rank. Denonin osaluettelo kuitenkin hyväksyy Y-, GR- ja BL-rankit, joten en väittäisi, että juuri GR olisi Denonin vaatimus.
Entä 2SK170?
Toimisi hyvin todennäköisesti, mutta en valitsisi sitä, jos 2SK209 on saatavana.
2SK170 on paljon kuuluisampi “audio-JFET”, mutta tässä se on oikeastaan huonompi substituutio, koska sen transkonduktanssi on korkeampi ja kapasitanssit suuremmat kuin 2SK184:llä. Lisäksi sen jännitekesto on pienempi. Siis “parempi audio-FET” ei tarkoita “parempi korvaaja tähän piiriin”. Denon on suunnitellut kompensoinnin ja käyttöpisteen 2SK184:n ympärille.
Siksi järjestykseni olisi:
Itse asiassa NOS-2SK184:n kanssa ottaisin nykyään väärennös-/uudelleenmerkintäriskin mieluummin pois yhtälöstä ja käyttäisin uusia, valtuutetulta jakelijalta hankittuja 2SK209:iä.
Yksi käytännön varoitus vielä: 2SK209:n jalkajärjestystä ei pidä päätellä 2SK184:n mukaan. SMD-osa kannattaa asentaa pienelle adapterille ja johtaa D/G/S täsmälleen alkuperäisen piirilevyn pisteisiin. Aion FX tekee jopa nimenomaan 2SK209-GR → TO-92 -adapteriversiota ja ilmoittaa sen 2SK117/2SK184-korvaajaksi.
Jos tämä olisi minun POA-6600: ostaisin ehkä 10–20 kpl aitoja Toshiba 2SK209-GR:iä DigiKeystä/Mouserilta, mittaisin ne ja valitsisin TR500/TR501:ksi parin, jonka V_{GS} osuu mahdollisimman täsmälleen yhteen. Se on teknisesti paljon perustellumpi ratkaisu kuin metsästää epävarmoja NOS-2SK184:iä.
Jos haluat, voin seuraavaksi katsoa POA-6600:n kytkentäkaaviosta TR500/TR501:n tarkan käyttöpisteen ja määrittää, millä virralla 2SK209:t kannattaa parittaa sekä kuinka tiukkaan ΔVGS-toleranssiin tähtäisin.
Denonin POA-6600:n huoltomanuaali ilmoittaa TR500/TR501:ksi 2SK184C (Y/GR/BL). Kyseessä on vahvistimen sisääntulon differentiaalipari, ja Denonin dokumentaatiossa korostetaan, että nämä kaksi FETiä ovat VGS:n suhteen valittu pari ja ne pitää vaihtaa yhdessä.
Miksi juuri 2SK209?
Vertailu on lähes hämmästyttävän hyvä:
| ominaisuus | 2SK184 | 2SK209 |
| V_{GDS,max} | −50 V | −50 V |
| I_{DSS} | 1,2–14 mA | 1,2–14 mA |
| Y-rank | 1,2–3,0 mA | 1,2–3,0 mA |
| GR-rank | 2,6–6,5 mA | 2,6–6,5 mA |
| BL-rank | 6–14 mA | 6–14 mA |
| V_{GS(off)} | −0,2…−1,5 V | −0,2…−1,5 V |
| g_m/Yfs typ. | 15 mS | 15 mS |
| Ciss | ~13 pF | ~13 pF |
| Crss | ~3 pF | ~3 pF |
| NF @ 1 kHz | ~1 dB | ~1 dB |
| P_D | 200 mW | 150 mW |
2SK184:n arvot tulevat Toshiban datasheetistä. Toshiba antaa 2SK209:lle saman 1,2–14 mA IDSS-alueen, vähintään 4 mS Yfs:n ja −50 V jännitekeston; datasheetissä myös kohina- ja kapasitanssiarvot vastaavat 2SK184:ää.
Ainoa käytännössä merkittävä ero on kotelo: 2SK184 on läpiladottava, kun taas 2SK209 on SC-59/SOT-346-SMD. Lisäksi 2SK209:n tehonkesto on 150 mW vs. alkuperäisen 200 mW. Tässä differentiaaliparissa tehonkeston ero ei normaalissa käyttöpisteessä nähdäkseni muodostu ongelmaksi. Toshiba 2SK209-GR:ää on myös edelleen ihan oikeassa jakelukanavassa; DigiKey Finland näyttää sitä tällä hetkellä varastossa.
Ja tässä on vielä erittäin hyödyllinen käytännön datapiste: POA-6600 on jo korjattu nimenomaan paritetulla 2SK209-parilla, minkä jälkeen vahvistimen lepovirta saatiin normaalisti säädettyä huoltomanuaalin mukaiseen 8 mV:iin. Se ei tietenkään yksin todista substituutiota, mutta tukee datasheet-vertailua erittäin hyvin.
Paritus on tässä tärkeämpi asia kuin GR/BL/Y
En vain ostaisi kahta 2SK209-GR:ää ja työntäisi niitä paikoilleen. Denonin alkuperäiset TR500/TR501 ovat differentiaalipari, joten ne kannattaa parittaa.
Pelkkä sama I_{DSS} on hyvä ensimmäinen seulonta, mutta vielä parempi olisi:
parittaa V_{GS} samalla drain-virralla, mahdollisimman lähellä niiden todellista käyttöpistettä.
Juuri tätä Denonin oma huomautus tarkoittaa sillä, että pari on valittu V_{SG}:n/V_{GS}:n suhteen.
Jos alkuperäisestä parista edes toinen on terve, mittaisin sen ensin. Silloin uuden parin voisi valita lähelle alkuperäistä I_{DSS}- ja VGS-aluetta. Jos molemmat ovat kuolleet, 2SK209-GR on minusta luontevin lähtökohta, koska GR 2,6–6,5 mA on keskimmäinen rank. Denonin osaluettelo kuitenkin hyväksyy Y-, GR- ja BL-rankit, joten en väittäisi, että juuri GR olisi Denonin vaatimus.
Entä 2SK170?
Toimisi hyvin todennäköisesti, mutta en valitsisi sitä, jos 2SK209 on saatavana.
2SK170 on paljon kuuluisampi “audio-JFET”, mutta tässä se on oikeastaan huonompi substituutio, koska sen transkonduktanssi on korkeampi ja kapasitanssit suuremmat kuin 2SK184:llä. Lisäksi sen jännitekesto on pienempi. Siis “parempi audio-FET” ei tarkoita “parempi korvaaja tähän piiriin”. Denon on suunnitellut kompensoinnin ja käyttöpisteen 2SK184:n ympärille.
Siksi järjestykseni olisi:
- paritettu Toshiba 2SK209, mieluiten GR
- NOS-aito 2SK184, jos alkuperäisyydestä voidaan todella varmistua
- paritettu 2SK170 vasta kolmantena vaihtoehtona.
Itse asiassa NOS-2SK184:n kanssa ottaisin nykyään väärennös-/uudelleenmerkintäriskin mieluummin pois yhtälöstä ja käyttäisin uusia, valtuutetulta jakelijalta hankittuja 2SK209:iä.
Yksi käytännön varoitus vielä: 2SK209:n jalkajärjestystä ei pidä päätellä 2SK184:n mukaan. SMD-osa kannattaa asentaa pienelle adapterille ja johtaa D/G/S täsmälleen alkuperäisen piirilevyn pisteisiin. Aion FX tekee jopa nimenomaan 2SK209-GR → TO-92 -adapteriversiota ja ilmoittaa sen 2SK117/2SK184-korvaajaksi.
Jos tämä olisi minun POA-6600: ostaisin ehkä 10–20 kpl aitoja Toshiba 2SK209-GR:iä DigiKeystä/Mouserilta, mittaisin ne ja valitsisin TR500/TR501:ksi parin, jonka V_{GS} osuu mahdollisimman täsmälleen yhteen. Se on teknisesti paljon perustellumpi ratkaisu kuin metsästää epävarmoja NOS-2SK184:iä.
Jos haluat, voin seuraavaksi katsoa POA-6600:n kytkentäkaaviosta TR500/TR501:n tarkan käyttöpisteen ja määrittää, millä virralla 2SK209:t kannattaa parittaa sekä kuinka tiukkaan ΔVGS-toleranssiin tähtäisin.
Enempi gallup kysymys : Miten juotat, lyijyllä vai ilman?
Ite taistellu yhden merkin lyijyttömän kanssa. Ei sula ja kun kääntää 430 asteeseen niin heti kun juotin vähän liikahtaa on taas jumahtanut.
Vanha lyijyllinen toimii kuin ajatus.
Ite taistellu yhden merkin lyijyttömän kanssa. Ei sula ja kun kääntää 430 asteeseen niin heti kun juotin vähän liikahtaa on taas jumahtanut.
Vanha lyijyllinen toimii kuin ajatus.
Timo_J
Käyttäjä
- Liittynyt
- 29.4.2015
- Viestejä
- 7 617
Lyijyllisellä, 63/37 seoksella.
Mika.T
Käyttäjä
- Liittynyt
- 12.11.2008
- Viestejä
- 1 498
Mjoo. Tuon 209:n löysin itsekkin. Mutta kun se on pintaliitos osa enkä äkkiseltään löytänyt adaptereita. En kyllä kauaa jaksanut penkoa.
Mm uraltonella on kyllä valmista adapteria johon on valmiiksi juotettu 2sk201.
Mika.T
Käyttäjä
- Liittynyt
- 12.11.2008
- Viestejä
- 1 498
60/40 lyijyllinen.
Tilasin tuota monta rullaa kun yhdessä vaiheessa tuon myynti yksityisille muka loppuisi.
KariFS
Hifiharrastaja
Lyijyllisellä, joku 60/40, vakiokamaa ennen RoHS aikoja. Tuollaisella joskus opetellut, ja laitteetkin taitaa olla sen verran vanhoja että on lyijyllisellä kasattu alunperin.
xana
Hifiharrastaja
- Liittynyt
- 3.3.2012
- Viestejä
- 8 692
KariFS
Hifiharrastaja
Ovat ne ainakin mukavia käsitellä, laadun tuntee hyppysiin. Menevät nätisti kiinni, ja aukeavat myös helposti (mutta eivät ”itsestään”). Jännite- ja virtaluokituksista en tiedä, miten vertautuvat esim edullisempiin ja vähän samantapaisiin ja usein myös varsin laadukkaisiin mini-XLR liittimiin.
Enimmäkseen kyllä käyttänyt lyjyllistä tinaa, mutta vaihtaisin ensin kunnollisen juottimen jos on tuollaisia ongelmia. Ei kunnollisella juottimella pitäisi olla mitään tuollaisia ongelmia lyijyttömän juotostinankaan kanssa (olettaen että se ei ole jotain outoa chinesiumia), vaikka sitten olisi 100 astetta matalampikin lämpötilan asetus.
t. Janne
Just tuossa juottelin yhen projektin jollain lyijyttömällä chinesiumilla ja melko lailla ihmettelin, että onko äijä menettänyt vähäisetkin taitonsa, kun tuli sellaista suttua, että ei ees kehtaa näyttää juotoksia. Seuravassa projektissa sitten vaihto lyijylliseen ja jälki oli sitä mitä vähän itseltä toivoikin.
Ostin juuri kokeeksi UT:sta Sn+Ag+Cu tinaa, joka nyt ainakin oli saanut verkkokaupassa kehuja, katsotaan mitä tapahtuu, kun lähden SMD-juttuja turaamaan, ne kun ilmeisesti tykkäävät hopeasta. Läpijuotettujen kanssa sitten vaihto takas lyijylliseen jos tuntuu, että on nihkeätä. Vehkeistä ei pitäis olla kiinni, enemmän omista taidoista
. Toisaalta, juotoslinjalla työskennelleenä, koen ja ymmärrän, että "vain ammattikäyttöön" koskee myös mua 
.Adapteria löytyy Euroopasta, lisätietoa spoilerin takaa.
Kyllä. Euroopasta löytyy ainakin yksi hyvin sopiva valmis adapterilevy: saksalainen Banzai Music GmbH (Berliini) myy tuotetta “SOT-23 to TO-92 Adapter”. Hinta on tällä hetkellä 1,50 €/kpl sis. Saksan 19 % ALV:n, ja sivu näyttää toimitusajaksi 3–4 päivää. Kyseessä on pelkkä adapteripiirilevy; 2SK209 ja jalat juotetaan siihen itse. banzaimusic.com
Banzai Music – SOT-23 to TO-92 Adapter
2SK209 sopii mekaanisesti tähän adapterityyppiin. Toshiba kutsuu sen koteloa SOT-346 (S-Mini), JEITA-nimellä SC-59 ja JEDEC-nimellä TO-236MOD; DigiKey luokittelee saman 2SK209:n paketiksi TO-236-3 / SC-59 / SOT-23-3. toshiba.semicon-storage.com
Lisäksi Banzai myy 0,64 €:lla yleisempää “SMD adaptor PCB TO23 to 2,54 mm” -levyä, mutta valitsisin POA-6600:een ennemmin tuon nimenomaisen SOT-23 → TO-92 -version. banzaimusic.com
Valmiiksi 2SK209-GR:llä kalustettua adapteria en tällä haulla löytänyt eurooppalaiselta myyjältä. Aion FX:n yhdysvaltalainen versio on sellainen, mutta Banzain etuna olisi, että voitte ostaa esimerkiksi 10–20 aitoa 2SK209-GR:ää, parittaa ne ensin noin 1 mA:n käyttöpisteessä ja juottaa vasta valitun parin adaptereille.
Seuraavaksi tarkistaisin vielä yhden asian ennen tilausta: Banzain adapterin 1–2–3-järjestys vs. POA-6600:n 2SK184:n G–S–D-jalkajärjestys. Silloin tiedetään varmasti, meneekö se fyysisesti suoraan alkuperäisiin reikiin vai pitääkö adapterin jalat ristiinkytkeä.
Banzai Music – SOT-23 to TO-92 Adapter
2SK209 sopii mekaanisesti tähän adapterityyppiin. Toshiba kutsuu sen koteloa SOT-346 (S-Mini), JEITA-nimellä SC-59 ja JEDEC-nimellä TO-236MOD; DigiKey luokittelee saman 2SK209:n paketiksi TO-236-3 / SC-59 / SOT-23-3. toshiba.semicon-storage.com
Lisäksi Banzai myy 0,64 €:lla yleisempää “SMD adaptor PCB TO23 to 2,54 mm” -levyä, mutta valitsisin POA-6600:een ennemmin tuon nimenomaisen SOT-23 → TO-92 -version. banzaimusic.com
Valmiiksi 2SK209-GR:llä kalustettua adapteria en tällä haulla löytänyt eurooppalaiselta myyjältä. Aion FX:n yhdysvaltalainen versio on sellainen, mutta Banzain etuna olisi, että voitte ostaa esimerkiksi 10–20 aitoa 2SK209-GR:ää, parittaa ne ensin noin 1 mA:n käyttöpisteessä ja juottaa vasta valitun parin adaptereille.
Seuraavaksi tarkistaisin vielä yhden asian ennen tilausta: Banzain adapterin 1–2–3-järjestys vs. POA-6600:n 2SK184:n G–S–D-jalkajärjestys. Silloin tiedetään varmasti, meneekö se fyysisesti suoraan alkuperäisiin reikiin vai pitääkö adapterin jalat ristiinkytkeä.
Jos tarkoitat nimenomaan alkuperäistä NEC 2SK201:tä, niin se on täysin sopimaton 2SK184:n korvaajaksi POA-6600:een.
Oleellinen syy on, että 2SK201 ei ole saman luokan audio-JFET vaan GaAs-FET, tarkoitettu C–X-band RF-vahvistin-/oskillaattorikäyttöön. Vanhojen FET-taulukoiden mukaan sen VDS-kesto on vain noin 10 V, IDSS noin 180–400 mA ja Pd noin 1,3 W.
Vertailu Denonin alkuperäiseen 2SK184:ään:
2SK184:
Lisäksi Denonin 7,5 kΩ tail-vastus määrää differentiaaliparin kokonaisvirraksi noin 2 mA. 2SK201 on suunniteltu aivan toiseen virta- ja jännitealueeseen, joten sen transfer-ominaisuudet ja gm eivät vastaa 2SK184:ää.
Päätelmä: 2SK201 ei sovi tähän edes kompromissikorvaajaksi. Se on väärän tyyppinen komponentti tähän käyttökohteeseen.
2SK209 sen sijaan on sähköisiltä perusparametreiltaan hyvin lähellä 2SK184:ää ja on selvästi järkevämpi korvaaja.
Oleellinen syy on, että 2SK201 ei ole saman luokan audio-JFET vaan GaAs-FET, tarkoitettu C–X-band RF-vahvistin-/oskillaattorikäyttöön. Vanhojen FET-taulukoiden mukaan sen VDS-kesto on vain noin 10 V, IDSS noin 180–400 mA ja Pd noin 1,3 W.
Vertailu Denonin alkuperäiseen 2SK184:ään:
2SK184:
- rakenne: Si N-JFET
- käyttötarkoitus: low-noise audio
- jännitekesto: noin 50 V
- IDSS: 1,2–14 mA rankista riippuen
- POA-6600:n käyttöpiste: noin 1 mA/FET
- rakenne: GaAs FET
- käyttötarkoitus: C–X-band RF / oscillator
- jännitekesto: noin 10 V
- IDSS: noin 180–400 mA
- virta- ja jännitealue täysin eri luokkaa
Lisäksi Denonin 7,5 kΩ tail-vastus määrää differentiaaliparin kokonaisvirraksi noin 2 mA. 2SK201 on suunniteltu aivan toiseen virta- ja jännitealueeseen, joten sen transfer-ominaisuudet ja gm eivät vastaa 2SK184:ää.
Päätelmä: 2SK201 ei sovi tähän edes kompromissikorvaajaksi. Se on väärän tyyppinen komponentti tähän käyttökohteeseen.
2SK209 sen sijaan on sähköisiltä perusparametreiltaan hyvin lähellä 2SK184:ää ja on selvästi järkevämpi korvaaja.
Mutta, täällä olevasta taulukosta löysin 2SK184 :a vastaavat koodit 2SK68 ja 2SK106. Ja TÄ kommenetit taas spoilerin takana.
Molemmat ovat jo paljon kiinnostavampia vaihtoehtoja kuin 2SK201. 2SK68 ja 2SK106 ovat oikeita pienisignaali-N-JFETejä ja molemmat ovat ainakin sähköisesti varsin lähellä 2SK184:ää. Tarkistin niiden vanhat datat erikseen.
Vertailu 2SK184:ään:
Tämä on itse asiassa hyvin lähellä 2SK184:ää.
POA-6600:n noin 1 mA/FET käyttöpisteessä 2SK68 olisi sähköisesti aivan uskottava substituutio. Sen 250 mW tehonkesto on myös enemmän kuin riittävä.
Ainoa olennainen varaus on paritus. IDSS-alue on leveä, joten ottaisin useamman kappaleen ja valitsisin TR500/TR501-parin VGS:n perusteella noin 1 mA:n drain-virralla. Lisäksi jalkajärjestys pitää tarkistaa ennen asennusta.
Arvioni: 2SK68 = hyvä mahdollinen korvaaja.
Jos kyseessä on 2SK68A, vielä parempi, koska A-versio on nimenomaan low-noise-valikoitu versio. ic-ts-histo.de
Arvioni: myös 2SK106 näyttää erittäin käyttökelpoiselta.
Yksi asia kannattaa kuitenkin varmistaa ennen kuin kumpaakaan julistetaan “drop-in”-korvaajaksi: kotelon tarkka D-G-S-jalkajärjestys. Sähköisesti molemmat näyttävät hyviltä; mekaaninen pinout voi silti olla eri kuin 2SK184:ssä.
Jos haluat, voin seuraavaksi tehdä juuri tämän: 2SK184 / 2SK68 / 2SK106 / 2SK209 -pinoutit rinnakkain ja tarkistaa, mitkä menevät POA-6600:n piirilevylle suoraan ilman johtojen ristiinkytkentää.
2SK68
NEC 2SK68 on nimenomaan low-noise audio amplifier -JFET. Sen pääarvot ovat: VDG ≈ 50 V, Pd 250 mW, IDSS 0,5–12 mA, VGS(off) noin −0,13…−1,5 V, gm tyypillisesti noin 12 mS VGS=0:ssa, Ciss noin 13 pF ja Crss noin 2,6 pF. ic-ts-histo.deVertailu 2SK184:ään:
| ominaisuus | 2SK184 | 2SK68 |
|---|---|---|
| tyyppi | N-JFET, low noise audio | N-JFET, low noise audio |
| jännitekesto | 50 V | 50 V |
| IDSS | 1,2–14 mA | 0,5–12 mA |
| VGS(off) | −0,2…−1,5 V | −0,13…−1,5 V |
| gm typ. | ~15 mS | ~12 mS |
| Ciss | ~13 pF | ~13 pF |
| Crss | ~3 pF | ~2,6 pF |
| Pd | 200 mW | 250 mW |
POA-6600:n noin 1 mA/FET käyttöpisteessä 2SK68 olisi sähköisesti aivan uskottava substituutio. Sen 250 mW tehonkesto on myös enemmän kuin riittävä.
Ainoa olennainen varaus on paritus. IDSS-alue on leveä, joten ottaisin useamman kappaleen ja valitsisin TR500/TR501-parin VGS:n perusteella noin 1 mA:n drain-virralla. Lisäksi jalkajärjestys pitää tarkistaa ennen asennusta.
Arvioni: 2SK68 = hyvä mahdollinen korvaaja.
Jos kyseessä on 2SK68A, vielä parempi, koska A-versio on nimenomaan low-noise-valikoitu versio. ic-ts-histo.de
2SK106
2SK106 on vanhojen japanilaisten FET-taulukoiden mukaan Hitachin low-frequency, low-noise N-channel JFET. Sen arvot ovat yllättävän lähellä sekä 2SK68:aa että 2SK184:ää:- jännitekesto noin 50 V
- IDSS noin 0,5–12 mA
- VGS(off) noin −0,13…−1,5 V
- gm tyypillisesti noin 13 mS
- Pd noin 300 mW
- käyttötarkoitus: LF low-noise amplifier. Cieri
| ominaisuus | 2SK184 | 2SK106 |
|---|---|---|
| tyyppi | N-JFET | N-JFET |
| käyttötarkoitus | low-noise audio | LF low-noise amplifier |
| jännitekesto | 50 V | ~50 V |
| IDSS | 1,2–14 mA | ~0,5–12 mA |
| VGS(off) | −0,2…−1,5 V | ~−0,13…−1,5 V |
| gm typ. | ~15 mS | ~13 mS |
| Pd | 200 mW | ~300 mW |
Mitä valitsisin?
Jos meillä olisi aidot, hyväkuntoiset kappaleet kaikista näistä, laittaisin POA-6600:n kannalta järjestyksen tällä hetkellä suunnilleen näin:- 2SK209 – sähköisesti kaikkein tarkin tunnettu 2SK184-vastine, mutta tarvitsee SMD-adapterin.
- 2SK68A / 2SK68 – erittäin hyvä vanha TO-92-tyyppinen vaihtoehto.
- 2SK106 – myös erittäin lupaava ja parametreiltaan hyvin lähellä.
- 2SK170 – todennäköisesti toimii, mutta gm ja kapasitanssit poikkeavat enemmän alkuperäisestä.
Yksi asia kannattaa kuitenkin varmistaa ennen kuin kumpaakaan julistetaan “drop-in”-korvaajaksi: kotelon tarkka D-G-S-jalkajärjestys. Sähköisesti molemmat näyttävät hyviltä; mekaaninen pinout voi silti olla eri kuin 2SK184:ssä.
Jos haluat, voin seuraavaksi tehdä juuri tämän: 2SK184 / 2SK68 / 2SK106 / 2SK209 -pinoutit rinnakkain ja tarkistaa, mitkä menevät POA-6600:n piirilevylle suoraan ilman johtojen ristiinkytkentää.
Ja 2SK68 ja 2SK106 saatavuudesta tietoa....
Kyllä, mutta käytännössä NOS-/vanhan varaston komponentteina. Kumpikaan ei ole enää nykyistä normaalia tuotantoa.
Oleellinen ero 2SK209:ään on saatavuuden laatu. 2SK209 on edelleen normaalia Toshiba-tuotantoa / ainakin nykyaikaisen jakeluketjun komponentti, jolloin sen voi ostaa esimerkiksi DigiKeyn kaltaiselta valtuutetulta jakelijalta ja alkuperäisyysriski on pieni. 2SK68/106 ovat sen sijaan vanhoja osia, joiden saatavuus tulee pieniltä NOS-myyjiltä ja vaihtelee.
Siksi POA-6600:een valitsisin edelleen näin:
2SK209 → ensisijainen, jos SMD-adapteri hyväksytään.
2SK68A / 2SK68 → erittäin kiinnostava NOS-vaihtoehto, jos aidot kappaleet saadaan.
2SK106 → myös mahdollinen, mutta saatavuus näyttää vielä niukemmalta.
Jos tavoitteena on nimenomaan Euroopasta ostettava TO-92-korvaaja ilman adapteria, voin etsiä nyt 2SK68/68A:n ja 2SK106:n EU-varastot tarkemmin ja samalla katsoa myyjien luotettavuuden.
- 2SK68 / 2SK68A: löytyi tällä hetkellä ainakin brittiläiseltä LittleDiodelta. He ilmoittavat NEC 2SK68A, TO-92, hintaan £4.79 sis. VAT ja sivu näytti 16 kpl varastossa. Little Diode
- 2SK106: löytyi ainakin Nikko Electronicsilta hintaan noin 5,75 € / kpl. 2SK106 TRANSISTOR TO-92 K106C FET5,75 €Nikko Electronics
Oleellinen ero 2SK209:ään on saatavuuden laatu. 2SK209 on edelleen normaalia Toshiba-tuotantoa / ainakin nykyaikaisen jakeluketjun komponentti, jolloin sen voi ostaa esimerkiksi DigiKeyn kaltaiselta valtuutetulta jakelijalta ja alkuperäisyysriski on pieni. 2SK68/106 ovat sen sijaan vanhoja osia, joiden saatavuus tulee pieniltä NOS-myyjiltä ja vaihtelee.
Siksi POA-6600:een valitsisin edelleen näin:
2SK209 → ensisijainen, jos SMD-adapteri hyväksytään.
2SK68A / 2SK68 → erittäin kiinnostava NOS-vaihtoehto, jos aidot kappaleet saadaan.
2SK106 → myös mahdollinen, mutta saatavuus näyttää vielä niukemmalta.
Jos tavoitteena on nimenomaan Euroopasta ostettava TO-92-korvaaja ilman adapteria, voin etsiä nyt 2SK68/68A:n ja 2SK106:n EU-varastot tarkemmin ja samalla katsoa myyjien luotettavuuden.
Joo. Löysin nyt ainakin yhden selvästi käyttökelpoisen eurooppalaisen lähteen kummallekin, mutta niiden välillä on selvä ero siinä, kuinka hyvin osa on yksilöity.
2SK68A: varmin löytö on brittiläinen LittleDiode. Sivulla on tällä hetkellä NEC 2SK68A, TO-92, hinta £4.79 sis. VAT, ja varastosaldoksi ilmoitetaan 16 kpl, toimitus 1–2 päivässä. Sivulla näkyvät myös FETille järkevät parametrit: VbrDSS noin 50 V, Pd 250 mW, Ciss 13 pF ja IDSS max 12 mA. Ainoa outous on, että tuotetyypiksi on merkitty virheellisesti “Silicon NPN”, vaikka muu data ja osa selvästi viittaavat FETiin. Little Diode
LittleDiode 2SK68A
2SK106: saksalainen Dönberg Electronics listaa tällä hetkellä 2SK106:n hintaan 1,90 € / kpl. Samassa listassa on myös 2SK68A-M hintaan 7,90 €, kuvauksella “Klein Signal FET N-Kanal, TO-92”. Dönberg Electronics
Dönberg 2SK106 / 2SK68A-M
Tästä tekisin kuitenkin yhden tärkeän eron. LittleDiode yksilöi 2SK68A:n valmistajaksi NEC:n ja näyttää teknisiä tietoja. Dönbergin 2SK106-listaus sanoo vain “TRANSISTOR”, eikä näkyvässä tuotetiedossa kerrota valmistajaa, rankkia tai edes sitä, onko kyse varmasti alkuperäisestä Hitachi 2SK106:sta. Historialliset lähteet kyllä vahvistavat, että varsinainen 2SK106 on Hitachin N-kanava-JFET. Radiomuseum
Siksi en tilaisi Dönbergin 2SK106:ta sokkona POA-6600:een. Kysyisin ennen tilausta ainakin nämä kolme asiaa: onko valmistaja Hitachi, mikä on kotelon merkintä/rankki, ja onko kyse NOS-alkuperäisosasta vai myöhemmästä korvaavasta tuotteesta. Jos he vahvistavat aidon Hitachi 2SK106:n, 1,90 € on erittäin kiinnostava hinta.
Jos tavoite on saada TO-92-osa ilman adapteria mahdollisimman vähällä riskillä, tämän haun perusteella valitsisin tällä hetkellä NEC 2SK68A:n LittleDiodelta ennen Dönbergin 2SK106:ta. Jos taas adapteri hyväksytään, uusi valtuutetusta jakelusta ostettu Toshiba 2SK209 on edelleen alkuperäisyys- ja saatavuusriskin kannalta selvästi turvallisempi ratkaisu kuin kumpikaan NOS-vaihtoehto.
2SK68A: varmin löytö on brittiläinen LittleDiode. Sivulla on tällä hetkellä NEC 2SK68A, TO-92, hinta £4.79 sis. VAT, ja varastosaldoksi ilmoitetaan 16 kpl, toimitus 1–2 päivässä. Sivulla näkyvät myös FETille järkevät parametrit: VbrDSS noin 50 V, Pd 250 mW, Ciss 13 pF ja IDSS max 12 mA. Ainoa outous on, että tuotetyypiksi on merkitty virheellisesti “Silicon NPN”, vaikka muu data ja osa selvästi viittaavat FETiin. Little Diode
LittleDiode 2SK68A
2SK106: saksalainen Dönberg Electronics listaa tällä hetkellä 2SK106:n hintaan 1,90 € / kpl. Samassa listassa on myös 2SK68A-M hintaan 7,90 €, kuvauksella “Klein Signal FET N-Kanal, TO-92”. Dönberg Electronics
Dönberg 2SK106 / 2SK68A-M
Tästä tekisin kuitenkin yhden tärkeän eron. LittleDiode yksilöi 2SK68A:n valmistajaksi NEC:n ja näyttää teknisiä tietoja. Dönbergin 2SK106-listaus sanoo vain “TRANSISTOR”, eikä näkyvässä tuotetiedossa kerrota valmistajaa, rankkia tai edes sitä, onko kyse varmasti alkuperäisestä Hitachi 2SK106:sta. Historialliset lähteet kyllä vahvistavat, että varsinainen 2SK106 on Hitachin N-kanava-JFET. Radiomuseum
Siksi en tilaisi Dönbergin 2SK106:ta sokkona POA-6600:een. Kysyisin ennen tilausta ainakin nämä kolme asiaa: onko valmistaja Hitachi, mikä on kotelon merkintä/rankki, ja onko kyse NOS-alkuperäisosasta vai myöhemmästä korvaavasta tuotteesta. Jos he vahvistavat aidon Hitachi 2SK106:n, 1,90 € on erittäin kiinnostava hinta.
Jos tavoite on saada TO-92-osa ilman adapteria mahdollisimman vähällä riskillä, tämän haun perusteella valitsisin tällä hetkellä NEC 2SK68A:n LittleDiodelta ennen Dönbergin 2SK106:ta. Jos taas adapteri hyväksytään, uusi valtuutetusta jakelusta ostettu Toshiba 2SK209 on edelleen alkuperäisyys- ja saatavuusriskin kannalta selvästi turvallisempi ratkaisu kuin kumpikaan NOS-vaihtoehto.
xana
Hifiharrastaja
- Liittynyt
- 3.3.2012
- Viestejä
- 8 692
Minulla on erittäin hyvää lyijyllistä juotostinaa, käytän sitä ehdottomasti vielä tulevaisuudessakin. Lyijytöntä tinaa löytyy myös, se on oikein hyvää tinaa, mutta vaatii erilaisen juotoskärjen Metcal juotinasemaan. Ne on kalliita, en ole ostanut. Esimerkiksi SSC-725A. Toistaiseksi olen juottanut lyijytöntä tinaa Weller W61C juottimella.
En kyllä mitään adapteria laittaisi TO-92 ja 3 pin SOT-23 väliin, vaan kolvailisin sen sopivaan asentoon nurjalle puolelle (olettaen että foliot ovat vain juotospuolella). Tietenkin olettaen että jalat ovat alun perin tarpeeksi lähellä toisiaan.
t. Janne
t. Janne
Piti oikein kokeilla, kävin tänään töistä tulessa paikallisesta Puuilosta hakemassa pienen rullan Sn99.3Cu0.7-lyijytöntä juotostinaa:
Asetin lämpötilaksi 320 °C, työkaluna JBC T210 (https://www.jbctools.com/t210-precision-handle-product-48.html), siis se pienempi. Tehoa 40 W peak, mutta käytännössä 20 W mitä se käyttää. Kärkenä C210-007 https://www.jbctools.com/c210007-chisel-cartridge-23-x-07-product-226.html
Testikohde ei ollut varsinaisesti maailman helpoin, isohko kuparitaso johon kolvasin pätkän kuorittua 2,5 mm² ML-johdinta, umpikuparia siis. Kohtuu hyvin se lopulta tarttui kun aikansa lämmitti. Rehellisesti sanoen, olisin tähän ottanut jo T245:n, mutta meni se näinkin:
Ajattelin vielä kokeilla SAC-seosta, mutta kyllähän tuollakin sai juotettua. Tällä taitaa olla vähän korkeampi sulamislämpötila. Pointti on siis ettei välttämättä tarvitse suurta lämmitystehoa tai vääntää lämpötilasäätöä 11:n jos lämpö vaan johtuu kärkeen kunnolla vastuksesta. Suuri lämpöresistanssi lämmitysvastuksesta kärkeen on kyllä monen kolvin perisynti.
t. Janne
Juhani Manninen
Hifiharrastaja
Minulle on ollut kaikista vaikein juottaa 0,05mm ja 0,1 mm lanka yhteen kuuloke puhekelassa.
Lämpö 270 ast.Ainoastaan saa tarttumaan hyvin nopealla ”hipaisulla” yhteen.
Paras tina on ollut Mundorfin hopeaa sisältävä tina.
On muuten vaatinut harjoittelua ennenkuin tuossa juotoksessa löysin oikeat työtavat.
Lämpö 270 ast.Ainoastaan saa tarttumaan hyvin nopealla ”hipaisulla” yhteen.
Paras tina on ollut Mundorfin hopeaa sisältävä tina.
On muuten vaatinut harjoittelua ennenkuin tuossa juotoksessa löysin oikeat työtavat.
Mika.T
Käyttäjä
- Liittynyt
- 12.11.2008
- Viestejä
- 1 498
Nyt kun mainitsit niin pitääkin paremmalla aikaa tutkia miten 2sk209:n jalka järjestys sopii 2sk184sen kanssa. Sen tosiaan voisi saada juotettua suoraan piirilevylle.
Vielä kun löytyis suoraan sovitettuja k209:jä
HeikinVelat
Hifiharrastaja
- Liittynyt
- 8.1.2026
- Viestejä
- 21
Hei, aikoisin tilata kiinasta tälläisen dac piirin https://www.aliexpress.com/item/1005010179555650.html mutta tarvitsisin apua mitä kaikkea ja mistä saisin loput tarvittavat -kotelot sun muut elektroniikka osat toimiakseen.
Ps saako tuohon Usbia kiinni? :
Power (IN):
J20 AC 16-0-16 0.8A
J19 AC 9-0 1A
J18 AC 9-0 1A
Digital INPUT：
COAX:
1. ST1, ST2 short
2. S2 OFF
3.input connect J1： + GND
AES:
1. ST1, ST2 OPEN
2. S2 OFF
3.input connect J1： + - GND
I2S：
1. S2 ON
2.input connect I2S1 MCK,LRCK ,BCK, DATA, GND (MCK signal can not be connected)
OUTPUT：
CN4 L，CN5 R
NOS/OS （SAA7030 Board）：
NOS: 1.J7 short or J3 N-G short
OS: 1.J7 OPEN and J3 N-G OPEN
Ps saako tuohon Usbia kiinni? :
Description
Power (IN):
J20 AC 16-0-16 0.8A
J19 AC 9-0 1A
J18 AC 9-0 1A
Digital INPUT：
COAX:
1. ST1, ST2 short
2. S2 OFF
3.input connect J1： + GND
AES:
1. ST1, ST2 OPEN
2. S2 OFF
3.input connect J1： + - GND
I2S：
1. S2 ON
2.input connect I2S1 MCK,LRCK ,BCK, DATA, GND (MCK signal can not be connected)
OUTPUT：
CN4 L，CN5 R
NOS/OS （SAA7030 Board）：
NOS: 1.J7 short or J3 N-G short
OS: 1.J7 OPEN and J3 N-G OPEN
Viimeksi muokattu: