Parempi Yksisilmäinen

doggod

Hifiharrastaja
Liittynyt
20.4.2009
Viestejä
169
Kaupunki
Helsinki
Kiinnostaisi kuulla onko kukaan tehnyt yksisilmäisiin JBL n diskanttipäivitystä, ja millaisia kokemuksia siitä saanut?
 
Itse tein tuon päivityksen. Onhan se paljon parempi. Mielestäni hinta/laatu nousee vaikka hintaa lisää tuleekin. Ei ole harmittanut. Ylärekisteri on tarkempi ja elävämpi. Tuota apt:n kipakkuuttakin lähtee pois. Bassot "kiinteytyvät" tuon nousevan voimakertoimen ansiosta. Mielestäni missään ei tule takapakkia, mutta oikeastaan koko kaistalla plussaa. Uuden rakentajallakin jää vielä hiukan hinnassa eroa pisteeseen varsinkin jos tarvitsee elokuville enemmän kuin kaksi kajaria. Itsellä on nuo nyt myynnissä, mutta syy ei ole huonoudessa. Ajattelin vain vaihtaa 15" kokoon ja vähän tuo sahanpurusormikin jo kaipasi tekemistä.
 
Kiitos vastauksesta.
Kummastuttaa toi salamyhkäisyys ja Uraltone riippuvaisuus🤫
 
Uraltone on jostain syystä valinnut tuollaisen ikävän suhtautumisen asiakkaisiin.
 
Uraltone on jostain syystä valinnut tuollaisen ikävän suhtautumisen asiakkaisiin.

Jotenkin näkisin tässä olevan osuutta sillä, että jos lähtee tuohon asiakkaiden kanssa jutusteluun niistä ja näistä saa siihen palkata yksinään jo pari henkilöä. Ja kun ne suurimmat kyselijät on usein jahkailijoita eivätkä ostajia, niin loppujen lopuksi syntyy vain kohtuullisen mittavia tappioita. Oikea aluehan olisi jossain tuolla välissä, mutta se on vaikeaa pitää ruodussa. Helpompaa on vetää tiukkalinja miten asioita hoidetaan. Toisaalta nämähän on subjektiivisia asioita ja jos kovasti kehuvat tuotteitaan tai vastaavaa, niin jollekin voikin omassa kämpässä omilla korvilla jäädä paha maku suuhun. Ja taas kirjoitellaan foorumilla.

Aihe on kyllä hyvä, koska tuo miten lähtee tälläisessä toiminnassa suhtautumaan asiakkaisiin on todella paha kysymys. Lähinnä juuri se jos myy 1000 tuotetta enemmän viimeisen päälle palvelun ansiosta, mutta samalla tekee tappiota työvoiman lisäännyttyä.
 
Minäkin rakentelin nämä tuossa viime vuonna. Alkufiilis oli, että kirkkautta tuli roppakaupalla lisää, mutta kun korva tottui niin muutos oli vaan positiivinen. Bassot olivat omissa suljetuissa koteloissa jo sen verran napakat entuudestaan, että tuota muutosta on vaikea kommentoida.

Omat kokemukset Uraltonen aspasta olivat positiiviset kun kyselin tuotteesta hieman lisäinfoa. Hassua vaan kun eivät markkinoi näkyvämmin tuota päivityssettiä, Yksisilmäiset ovat varmaan Sauraman tuotoksista suosituimmasta päästä ja päivityssettiin törmäsin itse ihan sattumalta. Luulisi, että kauppa kävisi paremmin jos edes alan harrastajat saisivat viestiä tällaisista paketeista.
 
Pari tuntia on Yksisilmäiset soineet upgrade-osilla. Luvatusti yläpää kirkastui ja basso napakoitui aavistuksen verran. Ei tullut mitään WOW!-efektiä, mutta sehän on monesti hyvä merkki. Aika Uraltone-pitoinen setti alkaa olemaan, kun vahvistimena on Uraltonen PP-EL34.
 
Pari tuntia on Yksisilmäiset soineet upgrade-osilla. Luvatusti yläpää kirkastui ja basso napakoitui aavistuksen verran. Ei tullut mitään WOW!-efektiä, mutta sehän on monesti hyvä merkki. Aika Uraltone-pitoinen setti alkaa olemaan, kun vahvistimena on Uraltonen PP-EL34.
Minkä verran sinulla kuuluu verkkohurinaa kajareista PP-EL34:n kanssa? Itseäni on alkanut häiritsemään melko tavalla tuo hurina. Muuttuuko Yksisilmäisten herkkyys tuossa päivityksessä miten paljon?
 
Nyt kun sanoit, niin painoin korvan kiinni kaiuttimeen ja huriseehan se. Kuuntelupaikalle en ole sitä huomannut, koska ilmastointi ja jääkaappi peittävät sen taustaäänillään. Aika pientä suhinaa siis. Herkkyydestä en osaa sanoa, mutta JBL Seleniumin herkkyys on 109 dB ja alkuperäisen elementin 105 dB. Jakosuotimessa on vähemmän komponentteja.
 
Olisiko joku täällä valmis rakentamaan Yksisilmäiset minulle, maksan toki vaivasta.

Ajatus olisi hankkia 12" 100L kotelossa uudella JBL diskantilla. Osathan saa Uraltonelta, mutta kunnollinen kotelo pitää varmastikin tilata esim. Kuviopuulta.

Sinun tehtäväksesi jäisi siis kotelon viimeistely/vaimennus, refleksiputkien asennus, jakosuotimien rakennus valmiista osasarjasta, elementtien asennus, kaiutinterminaalien kiinnitys jne. Eli käytännössä koota osista ohjeiden mukainen toimiva kaiutin.
 
Kuinka pieneen koteloon ”kannattaa” 12” yksisilmäinen rakentaa? On tilanpuute, en mitenkään saa niitä lattialle kunnollisiin paikkoihin, eli tulisivat selkä seinää vasten tason päälle tai jopa seinälle. Onhan niistä se 8” versiokin mutta siihen ei ole tuota päivitystä. Subbarin saa kyllä sijoitettua, DIY:tä ajattelin siihenkin.

Ohjeessa oli muistaakseni minimiksi laitettu 50 litran umpikotelo, sellaiset ehkä pystyisi sijoittamaan mutta pitäisikö jakosuodinta silloin muuttaa?
 
Nopeat simulaatiot:
98l/48Hz viritetty refleksiloota -3dB@53Hz. Tällä voisi pärjätä kivasti ilma subiakin, jos saa seinästä vähän tukea.

Eminence BETA_12CX SPL.png

Sama 50l suljetussa -3dB@83Hz. Tämä saattaa kaivata subin kaverikseen

Eminence BETA_12CX SPL_C.png

Molemmat päällekäin

Eminence BETA_12CX SPL_M.png

Jakari ei muutu refleksi vs suljettu, kunhan pitää etulevyn mitat ja elementin sijainnin +- 10% samoina kuin ohjeessa.

Koteloahan voisi kasvattaa ylöspäin tehden esim tuplasti korkeamman, mutta silti sijoittaa elementin "normaaliin" korkeuteen. Lattiapinta-alaa menee samat kuin 50l suljetussa ja leveys on sama.
 
^ Kiitos laskelmista! Satalitraiset loodat seinällä olisivat kyllä varsin muikeat... jos pitää sen n. 35 leveyden ja metrin korkeutta niin syvyydeksi tulisi jotain 30 senttiä. Elementti vaan aika lailla alaosaan koteloa. Vaatisi varmaan kankaan eteensä ettei silmä sairasta ei-perinteistä elementin sijoitusta. Pitää varmaan vähän protoilla jotain vaikka aaltopahvista, hieman vaikea muuten hahmottaa. Mutta kyllähän tuonne satalitraisetkin saisi sopimaan. Jos vetäisi aivan överiksi ja tekisi jotkut Tannoyn tyyliset, hmm...

Ehkä sittenkin se 50-litrainen, voisi tehdä mahdollisimman litteän syvyyssuunnassa, voi olla että muuten tulee huoneesta vähän liiankin äänentoistopainotteinen ;)

Tässä se ajateltu systeemi, tuohon tasolle ei oikein mahdu noita Amphioneja kummemmat ämyrit, mutta seinällä ja kohti kattoa tilaa toki löytyy. Taulu vaan veks ja kajauttimien väliin sitten joku pienempi tilalle. Piirongin oikealla puolen olisi tilaa vaikka 15” subille, koko luokkaa melkein puhelinkoppi, toki nurkassa eli voi aiheuttaa ”jotain”. Tuo kaluste on n pari metriä leveä ja jotain 60 senttiä syvä. Oikein hyvä laitealusta ja kaapeissa tilaa levyille ja dekille.

 
Viimeksi muokattu:
Jos tuo on lähtökohta niin harkitsisin kyllä jotain pienempiä. Jos itse väkertely on välttämätöntä niin niistä Samun purkeista ennemmin se 6.5" Seas koaksiaali ja sitten joku subbari jos kaipaat enemmän ääntä. Seas kyllä menee yksinkin seinää vasten sijoitettuna hyvinkin alas.
 
^ No ei kai mikään sillai välttämätöntä ole... Rivien välistä tulkitsen että ”Samun purkkien väkertelyn” sijaan saattaisi olla parempiakin ideoita? Ykssilmäisissä kiehtoo myös herkkyys, kun tuo vahvistinkaan ei mikään varsinainen voimalaitos ole. Ja semmoinen PA-soundi sopii PA harrastajalle, eiks vaan :D

Vähän jytkympää bassoa ja hieman parempaa erottelua (tai jotain) haen, ja nuo Amphionit alkavat myös jotenkin ”honottaa” kun kovempaa yrittää soittaa. Toisaalta tuollainen rakenteluprojekti voisi olla ihan kiva. Vahvistinta oli mukava rakentaa ainakin, miksipä ei verestelisi vanhoja silmiä pienellä puukässypuuhailullakin. Pikkubudjetilla mennään, en ole niin hardcore harrastaja, ja muutenkin vähän peltikorva.
 
^ sellaista piilomerkitystä ei pitänyt riveissäni olla. Se samun 6.5" koaksiaalipurkki vaikutaa oikein pätevältä. Tarkoitin vain ylipäänsä itse väkertelyä.

PA-soundi tarkoittaa yleensä huonoa ääntä puhtauden ja värittymättömyyden suhteen, noin niinkuin yleensä puhekielessä. PA-elementit sitä ei varsinaisesti saa aikaan vaan se ympäristössä ja käyttötapa missä PA kanssa touhutaan.

Yksisilmäisen Eminence elementit ei kovin hyviä ole vasteeltaan. Kaikenlaista ruttua riittää. Itse olen käyttänyt 12" versiota ja siinä on ikävä resonanssi (muistaakseni n. 2kHz tuntumassa) mikä ei Samun suodinversion vasteessa näy mutta se kuuluu silti. Sen saa kuulumattomiin mutta vaatii komponenttimäärän tuplaamista. ite en tykännyt elementistä kovin paljon juuri tuon resonanssin vuoksi. Käytin BMS diskanttia.
Olen kyllä silti hahmotellut tuon käyttämistä keskikaiuttimena nykyisen 8" Seas pohjaisen koaksiaalin tilalla suuntaavuuden vuoksi. Autotalli on toinen paikka mihin saatan nuo vielä tunkea.
 
Kiitokset valistuksesta :) Piti hetki etsiskellä että mikä ihmeen kuuspuolikas koksi, mutta ilmeisesti kyseessä on tuo ”Purismi”-niminen ämyri? Olisi kyllä tuohon mun asennukseen kuin nenä päähän, litteä kotelo istuisi nätisti seinälle ja tarvittaessa sitten subbari avuksi. Noiden herkkyydestä ei ollut mitään mainintaa ainakaan artikkelissa eikä Hifitalon sivuilla, mutta kai nuo pienelläkin teholla soivat.

Olisi hyvä tietty päästä kuulemaan noita erilaisia vaihtoehtoja, siinä kun alkaa koteloa värkkäämään niin alkaa kuitenkin olla aika lailla sitoutunut valintaansa.
 
Herkkyys on luokkaa 88dB/W koska juuri mitään korjausta eivät kaipaa seinäsijoituksessa. Herkkyyttä on siis Hifikaiuttimeksi ihan mukavasti.
 
Sopivat kyllä ainakin filosofiansa puolesta tuon mahdollisimman vähillä osilla tehdyn vahvistimen kaveriksi. Kiitokset vinkistä, varmasti sopivampi kaiutin mun tilanteeseen. Jotenkin vaan jumituin tuohon yksisilmäiseen. Omaa yksisilmäisyyttäni ilmeisesti :D
 
Back
Ylös