-
Hifiharrastajat ry:n infolehtinen yhdistyksestä ja hifistä harrastuksena nyt digijulkaisuna. » Lue lisää täältä!
-
Uutena lainattavana jäsenetuna Virtasalkku, jossa on välineistöä hifilaitteiden vaiheiden tarkistukseen ja kytkemiseen. Lue lisää»
Pännärin uusi PL504 single ended vahvistin
- Keskustelun aloittaja Lari
- Aloituspäivämäärä
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Tosin jos tuosta viimeisimmästä näki jo että menee suoraan oikein niin eihän siinä sitten mitään.
Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla
Heh saa tätä viimeisintäkin kommentoida jos jotain menee väärin. Apua arvostan aina
Tosin jos tuosta viimeisimmästä näki jo että menee suoraan oikein niin eihän siinä sitten mitään. Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Jatkoin simulointikokeiluja LtSpicella. Tällä kertaa otin tähän pelkästään tuon vahvistimen pääteasteen ja kokeilin putkeksi 6P45S:ää. Särölukemat näyttää jopa epätodellisen lupaavilta. 1W:lla THD 0.03 % ja 7.324 W:lla vain 0.83 %. Seuraavana pitäisi keksiä miten tuon kuristimella toteutetun 6J51P driverin saisi optimoitua siten, että särö kumoutuisi mahdollisimman tehokkaasti.
EDIT: Sen sijaan taajuusvaste ei näytä kovin lupaavalta. Onko syynä miller-kapasitanssi vai joku muu? Miten tuota voisi vielä parantaa?
Jatkoin simulointikokeiluja LtSpicella. Tällä kertaa otin tähän pelkästään tuon vahvistimen pääteasteen ja kokeilin putkeksi 6P45S:ää. Särölukemat näyttää jopa epätodellisen lupaavilta. 1W:lla THD 0.03 % ja 7.324 W:lla vain 0.83 %. Seuraavana pitäisi keksiä miten tuon kuristimella toteutetun 6J51P driverin saisi optimoitua siten, että särö kumoutuisi mahdollisimman tehokkaasti.
EDIT: Sen sijaan taajuusvaste ei näytä kovin lupaavalta. Onko syynä miller-kapasitanssi vai joku muu? Miten tuota voisi vielä parantaa?
Viimeksi muokattu:
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Kiitos salolle jälleen. Tuohan parani merkittävästi.
Syy miksi rupesin testailemaan tätä 6p45s putkea simuloimalla on se, että se vaikuttaa varsin hyvältä kandidaatilta putkivahvistinkytkentöihin. Lisäksi sitä saa ymmärtääkseni JJ:n Octal-kantaisena versiona, joka auttaisi kyllä vähän vahvistimen turvallisemmaksi tekemisessä, kun anodihattu saadaan pois kosketusulottuvilta.
Kiitos salolle jälleen. Tuohan parani merkittävästi.
Syy miksi rupesin testailemaan tätä 6p45s putkea simuloimalla on se, että se vaikuttaa varsin hyvältä kandidaatilta putkivahvistinkytkentöihin. Lisäksi sitä saa ymmärtääkseni JJ:n Octal-kantaisena versiona, joka auttaisi kyllä vähän vahvistimen turvallisemmaksi tekemisessä, kun anodihattu saadaan pois kosketusulottuvilta.
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Tämähän taisi olla se Jan Jurcon ajatus... Aika vähiin vaan ovat JJ:n putken käyttäjät jääneet. Olisi ollut hyödyllistä hieroa kaikki parametrit kohdalleen sekä tehdä putki vanhanliiton malliin ja nyt ei olisi pula oikeista EL509/PL509 putkista. Tuon P-version tekeminen olisi ollut todennäköisesti lastenleikkiä pelin avukseen verrattuna.
Kimmo
Tämähän taisi olla se Jan Jurcon ajatus... Aika vähiin vaan ovat JJ:n putken käyttäjät jääneet. Olisi ollut hyödyllistä hieroa kaikki parametrit kohdalleen sekä tehdä putki vanhanliiton malliin ja nyt ei olisi pula oikeista EL509/PL509 putkista. Tuon P-version tekeminen olisi ollut todennäköisesti lastenleikkiä pelin avukseen verrattuna.
Kimmo
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
No onkos tätä nyt kukaan tehnyt valmiiksi 6p36s/6j51p putkilla? semmoset on tuossa pöytälaatikossa odottaneet inspiraation puhkeamista.
Ja mitä nuo toroidyn päätemuuntajat on tullut maksamaan yhden parin tilaajille? voishan noita 125gse:tä "lainata" tuosta nykyisestä pelistä mutta siihen hukkuu vertailumahdollisuus..
No onkos tätä nyt kukaan tehnyt valmiiksi 6p36s/6j51p putkilla? semmoset on tuossa pöytälaatikossa odottaneet inspiraation puhkeamista.
Ja mitä nuo toroidyn päätemuuntajat on tullut maksamaan yhden parin tilaajille? voishan noita 125gse:tä "lainata" tuosta nykyisestä pelistä mutta siihen hukkuu vertailumahdollisuus..
Viimeksi muokattu:
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Minulakin on putket ja osat tähän muuntajia lukuunottamatta, mutta ei ole nyt ensimmäisenä listalla. Kokeilin vaihtaa 6J51P:n alkuperäiseen kytkentään EF184:n tilalle ja hyvin näytti pelittävän. Tosin sehän onkin suora kopio EF184:sta eli ei sinänsä mikään yllätys. En ole tosin mitannut säröjä, joten subjektiiviseen kokemukseen nojaan toistaiseksi.
Verkkomuuntajaa valitessa kannattaa huomioida se, että hehkukäämejä tulee olla kolme, koska pääteputkien katodit käyvät hyvin korkealla huippujännitteellä. Näin ollen pääteputkille tarvitaan kaksi erillistä kelluvaa hehkukäämiä, mikä käytännössä tarkoittaa custom-muuntajaa myös 6p36s-putkella.
Toroidyn päätemuuntajia saa nykyisin myös TME:ltä http://www.tme.eu/fi/katalog/muunta...44,445,449,450,456,482&used_params=444:57647;
Tuolta tilattuna yksi muuntaja maksaa noin 75 € + postit. Kätevää tuossa on se, että voi tilata kaikki vahvistimen komponentit samalla postimaksulla.
Minulakin on putket ja osat tähän muuntajia lukuunottamatta, mutta ei ole nyt ensimmäisenä listalla. Kokeilin vaihtaa 6J51P:n alkuperäiseen kytkentään EF184:n tilalle ja hyvin näytti pelittävän. Tosin sehän onkin suora kopio EF184:sta eli ei sinänsä mikään yllätys. En ole tosin mitannut säröjä, joten subjektiiviseen kokemukseen nojaan toistaiseksi.
Verkkomuuntajaa valitessa kannattaa huomioida se, että hehkukäämejä tulee olla kolme, koska pääteputkien katodit käyvät hyvin korkealla huippujännitteellä. Näin ollen pääteputkille tarvitaan kaksi erillistä kelluvaa hehkukäämiä, mikä käytännössä tarkoittaa custom-muuntajaa myös 6p36s-putkella.
Toroidyn päätemuuntajia saa nykyisin myös TME:ltä http://www.tme.eu/fi/katalog/muunta...44,445,449,450,456,482&used_params=444:57647;
Tuolta tilattuna yksi muuntaja maksaa noin 75 € + postit. Kätevää tuossa on se, että voi tilata kaikki vahvistimen komponentit samalla postimaksulla.
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Niinjuu tuo hehkuasia olikin jäänyt vaille huomiota, tai oikeastaan mielessäni olin suunnitellut nostavani hehkujännitteen potentiaalia 30-40v maasta, hitsiläinen, olisi ollut yksi verkkomuuntaja ylimääräisenä mutta nyt se ei käykään.. voisitko muuten lari valaista miten saan tuon koren:in putkikirjaston käyttöön ltspicessa, pitääkö ne kopioida ja tallentaa jotenkin omaksi tiedostokseen tuosta inc.filestä?
Niinjuu tuo hehkuasia olikin jäänyt vaille huomiota, tai oikeastaan mielessäni olin suunnitellut nostavani hehkujännitteen potentiaalia 30-40v maasta, hitsiläinen, olisi ollut yksi verkkomuuntaja ylimääräisenä mutta nyt se ei käykään.. voisitko muuten lari valaista miten saan tuon koren:in putkikirjaston käyttöön ltspicessa, pitääkö ne kopioida ja tallentaa jotenkin omaksi tiedostokseen tuosta inc.filestä?
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Verkkomuuntajaksi kävisi esim tämä. http://www.tme.eu/fi/details/tsta220_001/toroidimuuntajat/toroidy/tsta-220001/ Tosin se alkaa olemaan tehoiltaan hieman ylimitoitettu. Muistaakseni tuo uraltonen tuohon PL504 vahvistimeen myymä vastaava audiograde muuntaja oli tehoiltaan 150VA.
LTSPICE:n osalta koneellasi tulee olla tuo .inc file. Sen lisäksi jokaisessa spice simulaatiossa mitä käytät tulee olla sisällytettynä käsky tuon filen käyttämiseksi. Käsky on muotoa: .inc polku/tiedostonimi
Esimerkiksi tämän ketjun viestissä 103 näkyy kuvakaappaus jossa minun koneelleni oikea polku ja komento näkyy.
Verkkomuuntajaksi kävisi esim tämä. http://www.tme.eu/fi/details/tsta220_001/toroidimuuntajat/toroidy/tsta-220001/ Tosin se alkaa olemaan tehoiltaan hieman ylimitoitettu. Muistaakseni tuo uraltonen tuohon PL504 vahvistimeen myymä vastaava audiograde muuntaja oli tehoiltaan 150VA.
LTSPICE:n osalta koneellasi tulee olla tuo .inc file. Sen lisäksi jokaisessa spice simulaatiossa mitä käytät tulee olla sisällytettynä käsky tuon filen käyttämiseksi. Käsky on muotoa: .inc polku/tiedostonimi
Esimerkiksi tämän ketjun viestissä 103 näkyy kuvakaappaus jossa minun koneelleni oikea polku ja komento näkyy.
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
morjesta
uutta projektia tääsä mietin ja kiinnostus tähän sarjaan rupesi taas heräämään. Päätemuuntajien osalta on noitten hammondien kaa tullu pelleiltyä jo ihan tarpeeksi ja haluaisin vaihteeksi kokeilla ihan oikeita "hifi" päätemuiuntajia. mielenkiintoa on herättänyt ainakin lundhal ll1664 tai sitten nuo tässäkin ketjussa mainitut toroidyut
Larilta kysyisin kuinka vaivattomasti sait nuo toroidyt sopimaan tuohon pl 504 kytkentään? oliko arvojen säätäminen hankalaa?
saurama tuossa pl36 artikkelissaan puhui suoraan lundhalin tehtaalta tilaamisesta.
kuinka tuo käytännössä kävisi lundhalin sivuilta suoraan ei ainakaan voinut kyseisiä päätteitä tilata.
morjesta
uutta projektia tääsä mietin ja kiinnostus tähän sarjaan rupesi taas heräämään. Päätemuuntajien osalta on noitten hammondien kaa tullu pelleiltyä jo ihan tarpeeksi ja haluaisin vaihteeksi kokeilla ihan oikeita "hifi" päätemuiuntajia. mielenkiintoa on herättänyt ainakin lundhal ll1664 tai sitten nuo tässäkin ketjussa mainitut toroidyut
Larilta kysyisin kuinka vaivattomasti sait nuo toroidyt sopimaan tuohon pl 504 kytkentään? oliko arvojen säätäminen hankalaa?
saurama tuossa pl36 artikkelissaan puhui suoraan lundhalin tehtaalta tilaamisesta.
kuinka tuo käytännössä kävisi lundhalin sivuilta suoraan ei ainakaan voinut kyseisiä päätteitä tilata.
xana
Hifiharrastaja
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Suosittelen lämpimästi tilaamaan Lundahlit Noretron Broadcast Oy:ltä suomesta. Heidän asiakaspalvelu on todella huippuluokkaa. Itse olen neljä Lundahlin muuntajaa heiltä tilannut.
Suosittelen lämpimästi tilaamaan Lundahlit Noretron Broadcast Oy:ltä suomesta. Heidän asiakaspalvelu on todella huippuluokkaa. Itse olen neljä Lundahlin muuntajaa heiltä tilannut.
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
nuo lundhalit on ruvennut kiinnostamaan toroidya enemmän joten tuotahan voisi kokeilla.
rupesi vain mietityttämään että tuolla lundhalilla näyttäisi olevan samaa ongelmaa kuin hammondilla eli pieni ensiö inductanssi. onko porukalla mielipidettä vaikuttaako tuo epäsuotuisasti alimpiin taajuuksiin? ainaki diyaudion forumilla lundhalia on kehutta aikamoisesti.
ilmeisesti kytkentäkin menee samanlailla kuin hammondin koska ensiö impedanssi on 3k
nuo lundhalit on ruvennut kiinnostamaan toroidya enemmän joten tuotahan voisi kokeilla.
rupesi vain mietityttämään että tuolla lundhalilla näyttäisi olevan samaa ongelmaa kuin hammondilla eli pieni ensiö inductanssi. onko porukalla mielipidettä vaikuttaako tuo epäsuotuisasti alimpiin taajuuksiin? ainaki diyaudion forumilla lundhalia on kehutta aikamoisesti.
ilmeisesti kytkentäkin menee samanlailla kuin hammondin koska ensiö impedanssi on 3k
Salo
Käyttäjä
- Liittynyt
- 30.9.2012
- Viestejä
- 1 279
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Ei mitään ongelmaa. Pääteastehan on katodiseuraaja, jonka lähtöimpedanssi on hyvin pieni, joten se pystyy syöttämään
puhtaasti paljon pienempäänkin iduktanssiin.
Liian pieni ensiöinduktanssi muodostaa ongelman lähinnä vahvistimissa, joissa ei ole käytetty vastakytkentää.
Katodiseuraajassa on "täysi" vastakytkentä.
Ei mitään ongelmaa. Pääteastehan on katodiseuraaja, jonka lähtöimpedanssi on hyvin pieni, joten se pystyy syöttämään
puhtaasti paljon pienempäänkin iduktanssiin.
Liian pieni ensiöinduktanssi muodostaa ongelman lähinnä vahvistimissa, joissa ei ole käytetty vastakytkentää.
Katodiseuraajassa on "täysi" vastakytkentä.
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
noniin nyt on osia hankittu ja projekti aloitettu.
ostin tuon uraltonen "valmis" lootan ja mietinkin olisiko jäähdytyksen kannalta parempi laittaa nuo 50w vastukset valu-alumiini koteloon vai riittääkö tuo pelti kotelo jäähdytys elementiksi?
ainakin jos laitetta joutuu purkamaan olisi resistorit mukavampi sijoittaa tuohon pelti lootaan.
seuraava vaihe onkin päätemuuntajien hankinta. ja lundhalin ll1664 ne taitaa olla mietityttää vain tuo 3k ensiö impedanssi mutta ehkä ne saa tuohon sopimaan.
mites nuo 100uf suoto konkat kattelin schemasta että 310v maksimissaan menee läpi joten tilasin uraltonelta 350v koska 500v versiot oli loppu. tulevat varmaan kestämään?
noniin nyt on osia hankittu ja projekti aloitettu.
ostin tuon uraltonen "valmis" lootan ja mietinkin olisiko jäähdytyksen kannalta parempi laittaa nuo 50w vastukset valu-alumiini koteloon vai riittääkö tuo pelti kotelo jäähdytys elementiksi?
ainakin jos laitetta joutuu purkamaan olisi resistorit mukavampi sijoittaa tuohon pelti lootaan.
seuraava vaihe onkin päätemuuntajien hankinta. ja lundhalin ll1664 ne taitaa olla mietityttää vain tuo 3k ensiö impedanssi mutta ehkä ne saa tuohon sopimaan.
mites nuo 100uf suoto konkat kattelin schemasta että 310v maksimissaan menee läpi joten tilasin uraltonelta 350v koska 500v versiot oli loppu. tulevat varmaan kestämään?
xana
Hifiharrastaja
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
Itse en uskaltaisi käyttää 350 voltin elkoja. Käyttäisin mieluiten 450 voltin elkoja. 500 volttia varmuuden maksimointia.
Itse en uskaltaisi käyttää 350 voltin elkoja. Käyttäisin mieluiten 450 voltin elkoja. 500 volttia varmuuden maksimointia.
Vs: Uusi versio 6P36S pääteputkella
sellainen 60-70% nimellisjännitteestä max käyttöjännite elkoille on aika hyvä derating. tuossa on 90%, joka on liian liki. Ite käytän omissa disaineissa aina sen 50% max... Mutta se ei elkoilla enään merkittävästi lisää elinikää.
sellainen 60-70% nimellisjännitteestä max käyttöjännite elkoille on aika hyvä derating. tuossa on 90%, joka on liian liki. Ite käytän omissa disaineissa aina sen 50% max... Mutta se ei elkoilla enään merkittävästi lisää elinikää.