Orion Helsinki tour

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja PPU
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
kimmosto sanoi:
Dipoli ei ole city-maasturi, joten kaikilla dipoleilla pitää kiinnittää huomiota huoneen mittoihin ja sijoitukseen, ettei lopputulos mene täysin kuralle. Kun sijoittelu on saatu lailliselle alueelle, voi pieniä hienosäätöjä tehdä. Koskaan ei löydy sijoitusta, joka olisi kaikilla äänitteillä paras, joten hieromista ei kannata jatkaa ikuisuuksia.

Oho! Dipoli on taka-aallolla äänikuvaa ehostava rakenne ja Orion toteutuksena perusmallin 3-tie ilman suurempia innovaatioita, eli ainakin Pohjoiselta Rautatiekadulta katsottuna kaikkein äärimmäisintä hifiä :D :D
Napsauta laajentaaksesi...

Ei näemmä kärsi yhtään hehkuttaa.. ;)

Niin no, sana hifi on tuossa kirjoittamassani tietenkin väärä sana. Lofi voisi olla paree.
 
Olisko joku Gradient Revojen omistaja kuunnellut Orioneita? Ovatko samantyyppiset toistimet?

kre

ps. vähän alkaa Orionit kiinnostaa kun kuunteluhuone on melkein yksi yhteen tuon Linkwitzin kuvan kanssa ;)
 
Kiitokset Janille isännöinnistä, kivaa oli rupatella ja vaihtaa mielipiteitä.

Ensinnäkin omat CD-levyt oli turhia kun kalustoa näitten toistamiseen ei Janilta löytynyt joten joudun 'tyytymään' >:( isännän musiikkimakuun ja mieltymyksiin ja kääntämään oman moodin kriittisestä analyytikosta pelkäksi musiikin kuuntelijaksi ja naatiskelijaksi, no tätä vinyyli kieltämättä kyllä tarjosikin... Naatinnosta Orionit selvityivät paremmin kuin hyvin, musiikki oli musiikkia sen soljuessa melodisesti eteenpäin ilman häiritseviä tekijöitä, jalka vipatti ja soundi miellytti korvaa. Kaikenkaikkiaan Orioninista on vaikea luoda mielipidettä, toki kalusto, tila ja kuunnellut äänitteet oli mulle yhtä levyä lukuunottamatta vieraita ja täten tuntemattomia.

Pasille pointsit erittäin komeasta viimeistelystä ja ensiluokkaisesta työjäljestä, Orioneita kyllä kelpaakin esitellä myös täällä kehäkolmesen sisäpuolella.. :D
 
OT: Onko tuo SLS 15" yksityisille asiakkaille saatavissa oleva malli? Joskus kanssa syyninyt mutta oli ainakin siihen Herran Aikaan ainoastaan OEM asiakkaille väsättävä vekotin.
 
Minultakin kiitokset Janille isännöinnistä. Orionit olivat lähemmässäkin tutkinnassa hienosti viimeistellyt, enkä ole aiemmin nähnyt yhtä komeaa DIY-jälkeä. Pasi on selvästi melkoinen guru näissä hommissa. Minäkin otin cd-levyt mukaan, mutta kuuntelematta jäi. Tosin pääsin kyllä kokemaan monen tyyppistä materiaalia, eikä signaalilähteessä ollut valittamista.

Itse ääni oli positiivisessa mielessä iso. Kaikki diskantista melko alas ulottuvaan bassoon tuli ulos vaivattoman kuuloisesti. Äänessä ei ollut mitään persoonallista, mistä syystä pidin siitä kovasti. En tiedä johtuiko juuri tuosta avarasta äänikentästä, mutta en aivan päässyt sinuiksi soittimien paikantumisen kanssa. Tuttujen levyjen puuttuessa mitään tuomiota en asiasta käy jakamaan.

Kaiken kaikkiaan mukava olo Orioneista jäi. Tuntui siltä, että aivan kaikkea niiden potentiaalia en vielä kokenut, mutta tuskinpa tuo vaatii kuin ajomatkan Pohjanmaalle jotta asiat selventyvät syvällisemmin. Täytyy laittaa vakavaan harkintaan seuraavaa kovaäänistä tuumittaessa.
 
AD sanoi:
Noita Orioneita kovasti kehutaan, varmaan aihettakin on. Mutta onko kukaan rakentamassa Jamo R909:n kaltaisia dipoleita? Peerlessillä on 15" SLS joten voisi olla kiinnostava prokkis. http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=39
Napsauta laajentaaksesi...

SLS-15" ei ole kaupan, koska sitä ei ole vähittäismyytävien elementtien listalla. Jos noita oikeasti löytyy jonkun hyllystä, niin sitten on ehditty rakentaa pieni erä ennenkuin päätetty lopettaa.

R909:n kloonaaminen ei ainakaan itsellä tulisi ensimmäisenä mieleen. Hyvää on tietysti se että on isot bassoelementit eikä resonoivia lokeroita. Toteutus ei kuitenkaan kaikilta osin vaikuta Orion+:n veroiselta. Oma visio puolituisesta dipolista oli tällainen, mutta sattuneesta syystä tapahtumat etenivät toiseen suuntaan.
 
Kiitosta vaan Guruksi leimaamisesta ja työnlaadun kehuista yms. Täytyy kuitenkin tuottaa karvas pettymys.

Omasta mielestä nuo kehäkolmosen huonommalla puolella olevat kikkareet eivät kyllä ole tarkemmin tarkasteltuna tyydyttävää parempaa työnlaatua. Ensinnäkin valmistuksen aikana sattui työtapaturma: kokoonpanopöydän jalka petti ja toinen orkku kaatui pöydältä toisen päälle. Kolhuja tuli sinne tänne mutta oli todella hyvää tuuria ettei menneet ihan ***** elementtejä myöten. Homma meinasi v***aa "lievästi" pidemmän aikaa. Kolhut ja vaurioit sain kuitenkin paikkailtua kohtuullisesti tasolle "kaukaa kaunis". Ei sillä että omassa käytössä noilla virheillä olisi mitään merkitystä. Toisekseen puutyön yleinen laatukin on kaukana huipputasosta. Kotikutoista leimaa ja epätäsmällisiä sovituksia löytyy sieltä täältä. Kolmanneksi, Rustins floor oil pinnoite on viimeistä silausta vailla. 0000 teräsvillalla viimeistelty pinta on kyllä melkoisen sileä mutta sopivassa valaistuksessa näkyy pahoja "peilauksia". Asia kyllä korjaantuu helposti viimeistelykerroksella. Tuo floor oil oli lähinnä kokeiluprojekti helpon tee-ite levityksen ansioista ja ilman muuta nuo kannattaisi lakkauttaa ruiskulla kunnon 2k lakalla jos kulutuskestävää pintaa haluaa. Neljänneksi vielä wurthin mattamusta kilikalipullo-spraymaali on halkeillut lievästi muutamasta kohtaa. Nuo piti kyllä maaluuttaa ammattilaisella mutta aikataulusyistä ruiskaisin kuitenkin itse. Tosin tuo musta bassokotelo on varsin vähän näkyvillä joten esteettinen vaurio on melko pieni. Sellaista. Helpostihan sitä tiukemmankin katseen kestävän saisi aikaan. Vähän vain lisää laadukasta alihankintaa. Riittävän laadukkaiden työstökoneiden hankinta ei itselle ole kovin järkevää.
 
Pasi P sanoi:
kokoonpanopöydän jalka petti ja toinen orkku kaatui pöydältä toisen päälle.
Napsauta laajentaaksesi...

AUTS! Näkyikö tapahtuman aikana kuuluisa "elämä vilistää kuin hidastettuna elokuvana silmien edessä"?
 
Pasi P sanoi:
Kiitosta vaan Guruksi leimaamisesta ja työnlaadun kehuista yms. Täytyy kuitenkin tuottaa karvas pettymys.

Omasta mielestä nuo kehäkolmosen huonommalla puolella olevat kikkareet eivät kyllä ole tarkemmin tarkasteltuna tyydyttävää parempaa työnlaatua.
Napsauta laajentaaksesi...

Noooo....kikkareiksi aika hyvät kuitenkin :D
 
kimmosto sanoi:
AUTS! Näkyikö tapahtuman aikana kuuluisa "elämä vilistää kuin hidastettuna elokuvana silmien edessä"?
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä jonkin verran vilisti. Sitten meni muutamaksi tunniksi jotenkin turraksi eikä edes hetkeen kovin ankarasti v****nut. Sen verran herkkä asia on ollut ettei siitä ole tähän asti pystynyt pahemmin keskustelemaan.. ;)
 
Pasi P sanoi:
Kyllä jonkin verran vilisti. Sitten meni muutamaksi tunniksi jotenkin turraksi eikä edes hetkeen kovin ankarasti v****nut. Sen verran herkkä asia on ollut ettei siitä ole tähän asti pystynyt pahemmin keskustelemaan.. ;)
Napsauta laajentaaksesi...
Tunnustit kuitenkin.
Meikäläisen projekteissa on enemmän sääntö kuin poikkeus että jotain menee pieleen ja mokia saa korjailla ja piilotella.
 
japanin keisari sanoi:
Tunnustit kuitenkin.
Meikäläisen projekteissa on enemmän sääntö kuin poikkeus että jotain menee pieleen ja mokia saa korjailla ja piilotella.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika parantaa haavat.

Joo, kaikki mokathan on loppujenperin vain ja ainoastaan puutteellista suunnittelua. Jos_kaikki_olisi suunniteltu valmiiksi, ei koskaan sattuisi yhtään ainutta mokaa. Se on lähtökohta joka ei tietenkään täydellisesti koskaan voi toteutua. Jokainen valitsee itselle riittävän tason henkilökohtaisesti.
 
Pasi P,

Okei, yritimme olla kohteliaita jossa ilmeisesti astuimme johonkin pahalle haisevaan ja löysään...

Olihan niissä muutama klommo ja mustakaan ei ollut ihan tasaista, mutta kuka välittää?

Hienosti ne kuitenkin soivat sellaisenaan ja antoivat aihetta ajatuksille kuinka soisivatkaan kunhan toteus olisi "tinkimätön"...

Hörhelö
 
pmutanen sanoi:
Hienosti ne kuitenkin soivat sellaisenaan ja antoivat aihetta ajatuksille kuinka soisivatkaan kunhan toteus olisi "tinkimätön"...
Napsauta laajentaaksesi...

Tarkennatko hieman mitä tarkoitit tinkimättömällä tässä yhteydessä?

Äkkiseltään en osaa nimetä sellaista työnlaadun "mokaa" jonka arvelisin vaikuttavan äänenlaatuun (Ehkä magneettikiinnityksen lievää heppoisuutta lukuunottamatta. Levynpaksuus voisi olla tuossa paksumpi). Rakenne toki voisi olla järeämpi/erilainen hyvinkin monilta osin mutta lähtökohtana oli tässä tapauksessa noudattaa orjallisesti ohjeita ja katsoa onko löydettävissä eroja järeämmin rakennettuun (jollaiset muutamin osin nämä minun 1. orionpainokset täällä ovat). Rakenteen kehittäminen tinkimättömämmäksi olisi/on toki mielenkiintoinen projekti muutta ongelmana on vaatimus melkoisesta osaamisesta/kokemuksesta. Sen verran olen huomannut että enemmän tai vähemmän mutu-summittainen rakenteen järeytys ei subjektiivisesti koettua äänenlaatua automaattisesti paranna vaan voi tulla jopa takapakkia.
 
Tinkimättömällä tarkoitin aktiivi-jakarin piirilevy-topologiaa (useamman maatason käyttöä), mahdollisesti powerin järeistämistä, sekä nykyaikaisten komposiitti-materiaalien käyttöä mekaanisessa mielessä. Em. asiat ovat lähinnä hienosäätöä jo sinällään toimivaan ratkaisuun, mutta ne "jutut" voivat olla myös tie johonkin "elämään suurempaan".

Olenko oikeassa vai en, niin ehkä joku "Pelle Peloton" vielä joku päivä ratkaisee sen.

Terveisin,

Hörhelö
 
pmutanen sanoi:
Tinkimättömällä tarkoitin aktiivi-jakarin piirilevy-topologiaa (useamman maatason käyttöä), mahdollisesti powerin järeistämistä, sekä nykyaikaisten komposiitti-materiaalien käyttöä mekaanisessa mielessä. Em. asiat ovat lähinnä hienosäätöä jo sinällään toimivaan ratkaisuun, mutta ne "jutut" voivat olla myös tie johonkin "elämään suurempaan".

Olenko oikeassa vai en, niin ehkä joku "Pelle Peloton" vielä joku päivä ratkaisee sen.

Terveisin,

Hörhelö
Napsauta laajentaaksesi...

Aivan.
Suotimesta on aina aika-ajoin erinäistä keskustelua palstoilla. Virtalähde on ilman muuta vaatimaton ja monet ovat kokeneet merkittävää kehitystä laatuisammalla virtalähteellä Itse olen paria tee-ite versiota koittanut mutta en toistaiseksi voi rehellisesti sanoa kuulevani mitään eroa. Opareiden vaihto OPA2134 => LM4562 on joidenkin mielestä vaikuttanut melko suurestikin mutta itse en oikein osaa pidempään kuunneltuani sanoa.

Maadoitusasioista en muista lukeneeni spekulointia ja tuo usemman maatason käyttö on mielenkiintoinen näkökohta.

Näiden minun kokeiluversioiden etulevy on vaneri-alumiini-bitumi "komposiitti" ja bassokoteloa tuettu jonkimoisella kierretankovirityksellä. Voi olla että toiston luonne on aavistuksen erilainen mutta en oikein pysty arvioida kumpaa pitäisin parempana, varsinkin kun en ole vielä tehnyt suoraa vertailua lainkaan. Lisäksi olettamani erittäin lievä ero voi johtua niin monesta muustakin asiasta. Elementtien yksilöerojen sovittaminen on yksi juttu vaikka Exeleissä pitäisikin kohtuullisen pieniä olla. Pink noisea kuuntelemalla kyllä löytää yllättävänkin pieniä eroja.

Nelson Pass on iskemässä näppinsä suotimen yksinkertaistamiseen. Tietylle koulukunnalle tuolainen oparimäärä on aikamoinen anti-high end.
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=105092&highlight=
Mielenkiintoista nähdä mitä tuosta seuraa mutta vähän näyttää että homma kuoleentuu alkuinnostukseen.

Vahvistinasia on yksi juttu. ATI on ok mutta mitä voisi saavuttaa kehittyneemmällä kalustolla. Tuossa on merkittävä ongelma että massin tarve hyppää äkkiä todella rajuksi jos alkaa 4kpl todellisia HE-päätteitä investoimaan.
 
Orionin rakenteesta on ollut nettipulinaa ympäri maailmaa koko kaiuttimen historian ajan. Monet ovat varmasti kokeilleet erilaisia mekaanisia twiikkejä sen suurempaa parannusta saamatta. Syyt parannusten marginaalisuuteen tai suoranaiseen taaksepäin menemiseenkin ovat selvät. Kaiuttimessa ei ole, eikä siitä ole jätetty pois sellaisia asioita, joita ei pysty perustelemaan aivan yksinkertaisella fysiikalla. Lisäksi tuollaisten huonetta voimakkaasti hyödyntävien kaiuttimien akustinen suunnittelu eli mekaaniset muodot, elementtien suuntakuviot, jakotaajuudet ja -jyrkkyydet määräävät niin suuren osan kokonaisuudesta ettei ilman rakenteen uudelleen suunnittelua tulla saavuttamaan merkittävää muutosta, jota elämää suurempi lopputulos vaatisi. Ja kun tiedetään kuinka halveksuen SL suhtautuu HE twiikkeihin, ei suunnitelmasta ole tehty "tinkimätöntä" uhallakaan. Lisäksi kaupallisen DIY-tuotteen pitää olla kenen tahansa tehtävissä, joka viimeistään estää eksoottiset materiaalit ja rakenteet.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Takaisin
Ylös