Opiskeluaikojen setin päivityspolku

W

wombatti

Käyttäjä
Liittynyt
25.6.2020
Viestejä
3
Hei,

pyytäsin fiksuimmilta hieman apua.

Pohdinnoissa on lähitulevaisuudessa mahdollisesti hieman päivittää noin 10v sitten opiskeluaikoina hankittua budjettisettiä.

Pääpalikoina tällä hetkellä toimii PSB Alpha B1 stereokaiuttimet sekä Denon AVR-1611 viritinvahvistin.

Lisäksi on tullut hankittua kylkeen lähteiksi Pro-ject BT Box E ja Cambridge Audion CD5 ysäriltä.

Pääkäyttö on varmaan todellisuudessa sarjojen katselua töllöstä, mutta kyllä äänenlaadullisesti silti eniten kiinnostaa miltä se aina-kun-ehtii musiikin kuuntelu kuulostaa korvaan. Lähteinä lähinnä CD-soitin sekä hätäisesti BT-pöntön läpi kännykästä soitettuna Spotify :rolleyes:

Pari asiaa pohdinnoissa:

1) Mikä olisi semmoinen ylöspäin päivitettävä osa, jolla olisi eniten äännenlaadullisesti merkitystä? Mitä olen lukenut niin ymmärtääkseni kaiuttimia kannattaisi päivitellä ylöspäin?
2) Liitännöistä: kun hommasin tuon CD-soittimen niin mielessä kävi pitäisikö sille olla erillinen DAC? Nyt toslinkillä kiinni Denonissa. BT boksissa sama dilemma, laitanko RCA:lla vai Toslinkillä Denoniin, pitäisikö olla erillinen DAC vai liekö tuo Denon tässä hintaluokassa ja vaatimustasolla (melko matala) hoitaa homman tarpeeksi hyvin. Vai onkohan laitteiden itsensä DACit fine? En ole tässä jahkailussa kovin pitkälle päässyt, lisäksi vertailukuunteluiden järjestäminen tuoreen vauvan kanssa on viime aikoina ollut hieman haastavaa ajankäytöllisesti :)


Kämppänö kerrostalo kolmio, joten se myös asettaa jo jonkin verran rajaa sille millaista mööbeliä kannattaa katsella.
Semmonen peruskysymys, että hylly- vai lattiakaiutin, onko yleisöllä täatävahvaa mielipidettä?
Subbarille ei ole tilaa, mutta sen verran tyytyväinen olen noviisina ollut noihin PSB:n soundiin etten ole sitä oikein ole kaivannut, heh. Pitäisi varmaaan joskus joku vertailukuuntelu järjestää.

Budjettina päivitykselle ois varmaan se about 1000€. Katsotaan toteutuuko koskaan, mutta nyt tuntuu siltä että tekisi mieli asiaa pohtia ja tarvisisinkin nyt mielipiteitä asiaan :cool:

Eli mitä osaa kannattaisi päivitellä a missä järjestyksessä? Millaisia kaiuttimia suosittelisitte noiden PSB:n erinomaisen budjettipurkkien korvaajaksi?

Kiitokset jo etukäteen kaikille, jotka sepustustani jaksavat lukea sekä jopa vastata! :shocked:
 
Viimeksi muokattu:
Ihan tällainen kysymys, että toivotko mahdollisen suoraa ja käytännöllistä vastausta vai onko tarkoituksesi ehkä ajatella asiaa harrastamisen kannalta? Viimeksi mainitulla tarkoitan sitä, että kiinnostaisiko sinua, ellei hankinnalla ole ihan tulipalokiire, niin katsella ympärille, käydä mahdollisuuksien mukaan kuuntelemassa erilaisia kaiuttimia ts ihan harrastuksen vuoksi mahdollisesti lisätä omaa kokemus- ja tietämyspintaa? (Toki minulla ei voi olla minkäänlaista käsitystä siitä, millainen harrastustilanteesi kenties on?) :)
 
Korva sanoi:
Ihan tällainen kysymys, että toivotko mahdollisen suoraa ja käytännöllistä vastausta vai onko tarkoituksesi ehkä ajatella asiaa harrastamisen kannalta? Viimeksi mainitulla tarkoitan sitä, että kiinnostaisiko sinua, ellei hankinnalla ole ihan tulipalokiire, niin katsella ympärille, käydä mahdollisuuksien mukaan kuuntelemassa erilaisia kaiuttimia ts ihan harrastuksen vuoksi mahdollisesti lisätä omaa kokemus- ja tietämyspintaa? (Toki minulla ei voi olla minkäänlaista käsitystä siitä, millainen harrastustilanteesi kenties on?) :)
Napsauta laajentaaksesi...

Erittäin hyvä kysymys! Johon on vaikea vastatakin. En ehkä itseäni voi mitenkään hyvällä omallatunnolla hifi-, saati musiikkiharrastajaksi kutsua, sen verran vähän on lopulta aikaa ja rahaa tähän harrastukseen ollut, että edelleenkin tuolla opiskeluaikojen "pohjilla" ihan tyytyväisenä on eletty.

Tätä foorumia on tullut vuosien varrelta välillä lueskeltua, ja usein tulee hifiliikkeiden sivuilla surffattua mielenkiinnosta kuolaten. Tästä huolimatta tietämyspuoli on lähes siellä "markettitasolla". Ja varmaan myös korvatkin, heh.

Hifihuoneelta aikoinani tän setin ostin, ja muistan vaan sen hyvän fiiliksen ku oli parit kajarit siinä kuunnellut, että miten selkeästi tykkäsin näistä PSB:n soundeista silloin verrattuna muihin saman budjetin vekottimiin. Ihmeissäni olin jo silloin, miten kaiuttimilla onkin eroa :D

Kiire ei kyllä ole. Ja kyllä tuo mahdollisuuksien mukaan katselu ja kokemuksen kartuttaminen olisi se ihanteellisin tapa hoitaa tämä asia. Tosiaan mikään pakko ei ole mitään ostaa ku nykyinenkin setti on "ok". Mutta kun vaan tietää että huomattavasti parempaakin on tarjolla, niin olisi mukava vähän vaihtaa sen tiimoilta ajatuksia täällä, ja sitä myöten sitten mahdollisuuksien mukaan käydä kuuntelee yms (asun Tampereella). Ja osaltaan varmasti budjettikin paljastaa, että kovin korkealle tässä ei toki tähtäillä.

Teoreettisiä vaihtoehtoja ikään kuin peilaten tätä nykysetuppia vastan olisi mielenkiintoista kuulla, ja sitä kautta kartuttaa omaa osaamista myös.

Toivottavasti tämä jollain tapaa vastasi kysymykseesi...
 
wombatti sanoi:
Hifihuoneelta aikoinani tän setin ostin, ja muistan vaan sen hyvän fiiliksen ku oli parit kajarit siinä kuunnellut, että miten selkeästi tykkäsin näistä PSB:n soundeista silloin verrattuna muihin saman budjetin vekottimiin. Ihmeissäni olin jo silloin, miten kaiuttimilla onkin eroa :D
.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossahan on ihan mainio omaan kokemukseen perustuva lähtökohta. Tuostahan juuri on kyse, että kuuntelemalla ja kokeilemalla selviää, mistä itse pitää ja mitkä hankinnat toteuttaa tuota omaa ihannetta. Tampereella asuminen ei ainakaan vaikeuta asioita, varmaan päin vastoin. Löytyy hifiliikkeitä, ja täällä palstalla on tamperelaisia harrastajia, jos sellainen kiinnostaa.
https://foorumi.hifiharrastajat.org/forumdisplay.php/56-Pirkanmaa
Kaiuttimet vaikuttavat mielestäni eniten kokonaissointiin. Mukava, että olet tyytyväinen nykyisiin.
Tarkoitukseni oli tässä pikemminkin rohkaista omaehtoiseen asioiden pohdintaan kuin ruveta ottamaan kantaa yksittäisiin laitteisiin. Joku muu varmasti tuntee tuota hintaryhmää ja AV-vahvistimia minua paremmin. Kaikkea hyvää erilaisen musiikin kuunteluun jo nykyisillä laitteillasi ja myös tuleviin askeliin!
 
Viimeksi muokattu:
Minusta ihmiset aliarvioivat aina sen miltä kuulostaa. En minä erota hyvää jne. Kyllä siitä eron huomaa kun pääsee joskus oikeasti hyvää kuulemaan. Markettikaman paremmuusjärjestykseen laitto on vaikeampaa kun on sata ja yksi isoa virhettä äänessä.

Kerrostalokolmioitakin on monenlaisia. Ei siitä voi suoraan sanoa mitä kannattaa ja mitä ei kannata harkita. No ehkä ne kaikkein järeimmät kannattaa jättää pois laskuista. Tosin sen sanelee monesti hintakin.

Minulla on kerrostalokolmiossa Gradentin revolutionit. Vaikka niitä väitetään että voi asentaa seinään kiinni niin ei se ihan niin mene, sitä tilaa pitää dipolissa olla aina johnkin suuntaan. Hyvä korostus on parilla taajuudella, oikeinkin napakka, lähes +15 db, mutta kyllä se anti-moden dual corella rauhoittui. Kajarissa on monta muuta mun korvaan hyvin toimivaa juttua että tuo kannatti maksaa.
 
En sanoisi että sokkona ainakaan kannattaisi kaiuttimia vaihdella, kerran olet suht tyytyväinen niihin. Vaikka, kuten jo totesitkin niin se yleensä on suurin muutos soundeissa. Koekuunteluiden kautta siis.
Hiukan minua epäilyttää bluetooth, spotify ja kotiteatterivahvistin, ehkä aiheetta mutta kuitenkin. Jos saat jostain paikallisesta hifiliikkeestä vaikkapa yamaha wxa-50 streamer-vahvistimen, niin suosittelen kokeilemaan kotikuuntelussa. Siihen vielä ilmainen kokeilukuukausi tidalia tai deezeriä niin koet onko parempilaatuisella suoratoistolla sinulle merkittävää iloa. Tällä saisit myös vähän osviittaa että onko oheislaitteistolla merkittäviä eroja vai olisiko se kaiuttimien vaihto sittenkin parempi. (Huom. wxC-50 on sitten pelkkä streamer, vahvistimeen kytkettävä)

Edit. Onnittelut perheenlisäyksestä. Huippua!
 
Jos kuuntelet CD:ltä ja Spotifystä samaa levyä niin onko käytännössä eroa?

Eikö sen bluetoothin saa hävitettyä kätevimmin chromecastilla, jos tuntuu että on tarvetta?
 
Minä päivittäisin kaiuttimet ja stereovahvistimen ja katselisin käytettyjä koska sieltä saanee suurimman hyödyn. Tosin käytettyjä voi olla hankala saada kotitestiin. Jos uusia laitteita laittaa, niin vaikka 600 kaiuttimiin ja 400 vahvistimeen. Tai vaikka 500/500.

Toiaalta PSB:t ovat hyvät budjettikaiuttimet, joten niistä voisi saada irti enemmän paremmalla vahvistimella.
 
wombatti sanoi:
Pääkäyttö on varmaan todellisuudessa sarjojen katselua töllöstä, mutta kyllä äänenlaadullisesti silti eniten kiinnostaa miltä se aina-kun-ehtii musiikin kuuntelu kuulostaa korvaan.--- Kämppänö kerrostalo kolmio, joten se myös asettaa jo jonkin verran rajaa sille millaista mööbeliä kannattaa katsella. Semmonen peruskysymys, että hylly- vai lattiakaiutin, onko yleisöllä täatävahvaa mielipidettä?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos haluaa nykyistä alemmas menevää toistoa, subwoofer ei ole vaihtoehto ja tila sallisi, niin ehkäpä voisi kuunnella esim. https://www.hifistudio.fi/fi/tuotte...psch-r-820-f-musta-lattiakaiutin/743878036107
En ole tuota itse kuullut enkä yleensäkään ko. merkkiä paljoa, että joku viisaampi voi ehkä tarvittaessa kommentoida.
 
^ hyvä tarkennus siellä. Voi tosiaan kytkeä sitten vaikka aktiivikaiuttimiin tai päätevahvistimeen. Minulla päätteessä kiinni.
 
Itselläni oli Klipschin Rp-280f- mallit. Voin kyllä suositella. Sointi omaan korvaan todella viihdyttävä, suuresta koosta ja takana olevista reflekseistä huolimatta oli helppo sijoittaa. Ovat kyllä hiukan rokkipainoitteiset ja soundi voi hiukan alkaa väsyttää.
Ehkäpä tuo pienempi R-620-F voisi olla harkitsemisen arvoinen vaihtoehto?
 
"1) Mikä olisi semmoinen ylöspäin päivitettävä osa, jolla olisi eniten äännenlaadullisesti merkitystä? Mitä olen lukenut niin ymmärtääkseni kaiuttimia kannattaisi päivitellä ylöspäin?
2) Liitännöistä: kun hommasin tuon CD-soittimen niin mielessä kävi pitäisikö sille olla erillinen DAC? En ole tässä jahkailussa kovin pitkälle päässyt, lisäksi vertailukuunteluiden järjestäminen tuoreen vauvan kanssa on viime aikoina ollut hieman haastavaa ajankäytöllisesti :)

Kämppänö kerrostalo kolmio, joten se myös asettaa jo jonkin verran rajaa sille millaista mööbeliä kannattaa katsella.
Semmonen peruskysymys, että hylly- vai lattiakaiutin, onko yleisöllä täatävahvaa mielipidettä?

Subbarille ei ole tilaa, mutta sen verran tyytyväinen olen noviisina ollut noihin PSB:n soundiin etten ole sitä oikein ole kaivannut, heh. Pitäisi varmaaan joskus joku vertailukuuntelu järjestää."

Juu sinulla on paljon kysymyksiä, joten koitan tiivistää. "Semmonen peruskysymys, että hylly- vai lattiakaiutin, onko yleisöllä täatävahvaa mielipidettä?"

Kysymys 1) Sinun pitää itse miettiä haluatko isot kajarit ja sitä kautta isomman ja kivemman äänikentän. Pääsääntöisesti iso hyvä kajari soi isommin ja kivemmin kuin pieni hyvä. Sinällään PSB B1 on ok skobe ja osuvalla oheis setityksellä / asemoinnilla soi jo makeesti. Sekin olisi yksi tie edetä. Käy eri mestoissa kuuntelemassa eri kokoisia ämyreitä ja huom reilusti eri hintaisia.

Linkki isoon parempaan kajariin, joka ei kallis; https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php/166647-Magnepan-1-6qr-(Oulu)-850

Kysymys 2) Dacin vaihtelemisnn jättäisin viimeiseksi. Eli vaihtaisin sitä ennen vahvistimen ja kajarin. Ulkoisia hyviä dacceja on paljon käytettynä ja uusia. Daccien erot ovat usein nyanssi asioita. Muun setin pitää olla jo iskussaan.

Laitan pari linkkiä paremmista käytetyistä vahvareista, jotka huom itse kyllä bongaisin;

https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php/166852-Opera-Consonance-M100-(Ulvila)-700€

https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php/166437-ROTEL-RA-1570-(Järvenpää)-690

Eli tässä omat kehitysvinkit ja varmaan on monia muita vaihtoehtojakin kuten kaikessa elämässä. Onnea päivityksiin!
 
Viimeksi muokattu:
^
Jonsei ole subbarille tilaa, lieneekö paneeleillekaan...
Sinänsä varmaan ihan hyvä vaihtoehto tuokin, mutku dipolina toimivat laatat tarvinnee myös tilaa taakseen.
Tuosta myös bassoa tuottavat kaapit.

T: Vesku
 
Hifi 50/3 on kyllä ihan kivat kaapit, vallankin noi hintaisekseen. Aikoinaan soittelin niitä 75 neliöisen kerrostalo kolmion olohuoneen pitkällä seinällä. Tuli ihan hieno äänikuva kun 50/3 olivat pitkällä kannalla. Oli kanta reilut 3,5 metriä ja kuunteluetäisyys liki saman. Ne saattoi laittaa aika lähelle seinää. Toisaalta ei niillä Maggien nyansseja ja hienoutta tavoiteta. Joo alashan ne menee, mutta on se sitten mikään ykkös juttu. Kuinkahan monella levyllä on oleellisesti alle 35Hz aineistoa.
Wombatille vielä, että jos päivität mainitsemiini vahvareihin vaikka ensten, niin PSB B1 soi jo kivemmin, voisit ja samalla kokeilla laadukkaampia cd soittimia
 
Viimeksi muokattu:
Ei ehkä kaikkein hifein ratkaisu, mutta kannattaa tosissaan myös miettiä jotain yksinkertaisempaakin ratkaisua. Naim muso ja muso2, tai b&o A9(eri versiot) voivat olla hyviä varteenotettavia vaihtoehtoja, jotka oikeasti laittavat helposti kampoihin samanhintaisille puhdasverisille hifilaitteistoille.
Toki käytetyistä laitteista voi saada rakennettua toimivan ja erittäin hyvän kokonaisuuden, mutta useimmiten se vaatii kokeilua, tietämystä ja paneutumista, ja ehkä muutamankin ”kalliin” virheliikkeen, ennen kuin asiat loksahtavat paikoilleen ja äänenlaatu lyö tuollaisen ”yhden laatikon ihmeen”.
 
moukkunen sanoi:
Toki käytetyistä laitteista voi saada rakennettua toimivan ja erittäin hyvän kokonaisuuden, mutta useimmiten se vaatii kokeilua, tietämystä ja paneutumista, ja ehkä muutamankin ”kalliin” virheliikkeen, ennen kuin asiat loksahtavat paikoilleen ja äänenlaatu lyö tuollaisen ”yhden laatikon ihmeen”.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllähän tuon moukkusen kuvaaman prosessin useampikin pitkänlinjan harrastaja hyvin tunnistaa - Nimimerkillä "kokemusta on" ja helposti aina uutta tulee. Voi toki väliin olla kovinkin jännää ja kivaa.
 
Suuri kiitos kaikille vastanneille! Aika rientää. Useaan kertaan olen vastaukset ajatuksella lukenut ja pyrkinyt tankkaamaan tietoa 😊 Esimerkiksi vihdoin olen ymmärtänyt esivahvistimen ja päätevahvistinten käyttötarkoituksen, sekä oivaltanut että tollaisella streamerillahan onkin varsin järkevää korvata bluetooth käyttötarkoitus 👍

Monet foorumin sisälle johtavat linkit ei syystä tai toisesta toimineet, valitteli puuttuvia oikeuksia. Mutta ei se mitään.

Olen nyt päätynyt siihen että koitan ensisijaisesti löytää paremman vahvistimen, jolla korvaisin tuon Denon AVR-1611. Ja myöhemmin päivitellä sitten kaiuttimet, kun on kuullut vahvistinten eroa nykyisillä ämyreillä. Lisäksi mahdollinen muutto tulossa ensi vuoden aikana, joten sen takia myös mielelläni lykkään kaiutinten hankintaa.

Kovasti olen etsinyt integroitua vahvistinta, jossa olisi edes yksi HDMI ARC (ja CEC) liitäntä, koska tuntuu että tuo television kaukosäätimestä äänen säätö (ja vahvistimen käynnistyminen) on kyllä niin kätevää, että kaksi erillistä kaukosäädintä tuntuu paluulta kivikaudelle.

Optisena toki saisi äänen ulos TV:stä, mutta ilmeisesti äänenvoimakkuutta ei voi tv:n kakella sitten säätää, vaan pitäisi sitten säätää vahvistimen äänenvoimakkuutta... Joku IR signaalit oppiva vahvistin voisi olla mahdollinen, mut vissiin LG Magic remoten kanssa vaatii lisäkikkailuja... Toi ARC/CEC on vaan niin kätevä et olen kyllä ihmeissäni miten vähän sellaisia löytyy 😀 Paitsi tuolla 2000€ luokassa alkaa löytymään (pl. Bluesound power, Sonos amp). Ja noihin joihinkin NADeihin sais ilmeisesti HDMI moduulin.

Toki on helppo ymmärtää että videota ei näihin laitteisiin ole tarkoituksenmukaista sotkea.

Vähän tuntuu että täytyy joko taipua kahteen kaukosäätimeen, tai käyttää TV:n omia kaiuttimia "kevyeen katseluun".

Tällä hetkellä vahvistimia jotka jääneet mieleen (ilman sitä HDMI) ovat esim Audiolab 6000A, Rega Brio, Cambridge CXA61... Streamereista ehkä toi Yammu WXC-50 tai joku BluOS vehje.

Pää on vähän pyörällä ja välilehtiä selaimessa auki se 50+ 😊 Noh eipä tässä kiirettä ja täytyy vierailla liikkeessä kans kyselemässä kun ehtii.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös