Olavi Räsänen Loudspeakers Mikkeli / Salo

[Jykä-73]

Hei. Löytyiskö tältä foorumilta tietoa OR 900 kaiuttimista? Sellaiset on omistuksessa, alkuperäisen basson oli joku korvannut kiinalaisella ja sitä kautta en pääse metsästämään alkuperäistä.

 

[Pesto]

Torissa myynnissä 410Hi/SE:

Olavi Räsänen Hi410SE | Tori

harmittaa mutta täytyy luopua pienempään asuntoon muuton vuoksinäistä harvinaisuuksista. lisätty kaiutinpiikit, paremmat kaiutinliitin terminaalit, diskantit ja

www.tori.fi

Ei minun.

 

[SlugPUG]

Moi, itse juuri löysin Pyramid:t. Valitettavasti ei ole alkuperäisvärissä.

Huomasin, että bassotoisto tosiaan ei tunnu kovin alas menevän. Tai menee, mutta leikkautuu n. 50hz jälkeen hieman voimakkaasti.
No eipä nuo ole tarkoitettukkaan bassovetoiseen musiikkiin.

Onko itsellä kokemuksia miten basso kuuluu ja onko muuten tietoa mikä ero on basso-osan kaksilla kaiutinliitin parilla?
Jotenkin vaikutti etteivät ainakaan ole suoraan kytketty toisiinsa..mikähän ero niillä mahtaa olla?

Kiitokset.
Terveisin,
Olli

Moi Olli,

Hieman pitkä viive vastaukseni kanssa.
Bassotoisto kärsii hieman jos kaiuttimet on lähellä seinää. Mielestäni refleksiputki on kyllä hieman liian suuri halkaisijaltaan.

Onko itsellä kokemuksia miten basso kuuluu ja onko muuten tietoa mikä ero on basso-osan kaksilla kaiutinliitin parilla?
Tähän varmaan lähipäivinä vastaus kun otan elementit irti ja jakarit pöydälle.

 

[SlugPUG]

Norski-foorumilta löysin Seasin DD tower kaiuttimet, etsiessäni Pyramidien elementtien datasheettejä.
OR Pyramidit on siis alun perin Seasin suunnittelupöydältä. Eroja toki löytyy diskantesta ja jakosuotimista.

 

[Dambuilder]

Norski-foorumilta löysin Seasin DD tower kaiuttimet, etsiessäni Pyramidien elementtien datasheettejä.
OR Pyramidit on siis alun perin Seasin suunnittelupöydältä. Eroja toki löytyy diskantesta ja jakosuotimista.

Kiitos tästä. Uutta tietoa, että OR Pyramidit ovat mitä ilmeisimmin vain evoluutio DD-Towereista. Vai voisiko olla jopa toisin päin...

Suurin ero ulkoisesti on keskiääninen, joka on DD-towerissa tavanomaisempi kartio ja Pyramideissa kookas dome-mallinen elementti. Ilmeistä on, että Pyramideissa on halkaisijaltaan suurempi refleksiputki(tai sitten lyhyempi tai molemmat), koska toisto ei ulotu niin alas, mutta siinä on hieman enemmän energiaa keskibassolla. Mutta on kyllä hyvät vasteet ainakin edestä päin DD-Towerissakin.

Tuossa viimeisessä kuvassa on siis ainakin keskiäänielementin perusteella itseasiassa DD-tower tai sitten se on OR johon on vaihdettu keskiäänielementti(ja toivottavasti tehty asianmukaiset muutokset jakosuotimeen). Voi kun pääsisi vertailemaan päikseen näitä kahta

 

[SlugPUG]

Kiitos tästä. Uutta tietoa, että OR Pyramidit ovat mitä ilmeisimmin vain evoluutio DD-Towereista. Vai voisiko olla jopa toisin päin...

Suurin ero ulkoisesti on keskiääninen, joka on DD-towerissa tavanomaisempi kartio ja Pyramideissa kookas dome-mallinen elementti. Ilmeistä on, että Pyramideissa on halkaisijaltaan suurempi refleksiputki(tai sitten lyhyempi tai molemmat), koska toisto ei ulotu niin alas, mutta siinä on hieman enemmän energiaa keskibassolla. Mutta on kyllä hyvät vasteet ainakin edestä päin DD-Towerissakin.

Tuossa viimeisessä kuvassa on siis ainakin keskiäänielementin perusteella itseasiassa DD-tower tai sitten se on OR johon on vaihdettu keskiäänielementti(ja toivottavasti tehty asianmukaiset muutokset jakosuotimeen). Voi kun pääsisi vertailemaan päikseen näitä kahta

Eroina mainitsemasi keskiääni, sekä diskantit ja ainakin tuo low pass filtteri.
OR taitaa olla se evoluution huippu.
Tässä kuvat ylä- ja alaosan jakosuotimista.
Alaosan on vielä kiinni kotelon pohjassa. Teen osaluettelot noista ja mittaan tuon refleksiputken.
Elkot menee uusiksi ja kotelot saa vähintään uuden pintakäsittelyn.
Aika vahvasti alan kallistua MDF-koteloiden tekoon.

 

[rigging is fun]

... Elkot menee uusiksi ja ...

Jos sulla on siihen mahdollisuus, mittaapa "iloksemme" ne vanhat. Kiinnostaisi tietää, miten ne voivat. t. ' RIF '

 

[Dambuilder]

Eroina mainitsemasi keskiääni, sekä diskantit ja ainakin tuo low pass filtteri.
OR taitaa olla se evoluution huippu.
Tässä kuvat ylä- ja alaosan jakosuotimista.
Alaosan on vielä kiinni kotelon pohjassa. Teen osaluettelot noista ja mittaan tuon refleksiputken.
Elkot menee uusiksi ja kotelot saa vähintään uuden pintakäsittelyn.
Aika vahvasti alan kallistua MDF-koteloiden tekoon.

Onpas mieltä-ylentävää nähdä millainen on tilanne kotelon sisäpuolella. Elkot joo vaihtoon ja ehkä tilalle muovikonkat, jos sopivia löytyy.

Millainen vaimennusaineen määrä koteloissa oli? Noi poikkipuut on hyvä asia jota myös Or käytti ainakin paremman pään malleissa.

Meinasit tehdä kokonaan uudet kotelot vai? Onko tuossa DD:ssä jotain merkitsevää ongelmaa kotelon suhteen(resonanssit tms)? No jos vähänkin siltä tuntuu, niin järeämpää MDF-levtä ja ei voi huonommaksi mennä.

Diskanttielementin laippa on tosiaan kans eri mallinen kuin Pyramideissä joissa se on pyöreä. Mahdoton sanoa kumpi on parempi. Olisko ehkä saman merkin eri variaatioita kuitenkin?

 

[Dambuilder]

Jos sulla on siihen mahdollisuus, mittaapa "iloksemme" ne vanhat. Kiinnostaisi tietää, miten ne voivat. t. ' RIF '

Tää olis ehkä maailman kiinnostavin asia

 

[OlliH]

Eroina mainitsemasi keskiääni, sekä diskantit ja ainakin tuo low pass filtteri.
OR taitaa olla se evoluution huippu.
Tässä kuvat ylä- ja alaosan jakosuotimista.
Alaosan on vielä kiinni kotelon pohjassa. Teen osaluettelot noista ja mittaan tuon refleksiputken.
Elkot menee uusiksi ja kotelot saa vähintään uuden pintakäsittelyn.
Aika vahvasti alan kallistua MDF-koteloiden tekoon.

Itse en jakosuotimia alkanut tutkimaan. Kiinnostaa tietää kyllä huomaatko eroa konkkien uusimisen jälkeen tai tosiaan oliko konkat ylipäätään lähellä alkuperäistä kapasitanssia.
Omissa pitäis pinnat ehostaa, joku oli jollain petsillä ne vetäissyt niin miettinyt jos ruiskumaalaisi valkoisiksi. Aika homma kyllä hioa ja tasoittaa pinnat eka.
Tällä hetkellä omat ovat työpaikan varastossa kun ei kotiin mahdu. Jos joku päivä mahtuisi

Menikö ne basso-osan kahdet liittimet samoihin kytkentäpisteisiin alaosan jakosuotimeen?

T. Olli

 

[SlugPUG]

Menikö ne basso-osan kahdet liittimet samoihin kytkentäpisteisiin alaosan jakosuotimeen?

T. Olli

Basso-osan alempi on tulo jakosuotimelle ja ylempi liitin ulostulo yläosien kytkemiseksi sarjaan.
Pitäisi melkein testata mikä vaikutus yläosan soundiin on, jos ne kytkee suoraan kiinni vahvistimeen.

 

[pekkaju]

Tervehdys foorumille, mulla on OR 160Hi kaiuttimet ja toisssa on woofer hajalla. Kartio on irronnut rungon joustinkalvosta. Olisiko kellään tietoa, mistä voisin löytää kajareissa käytetyn Seas P17RC/P tai mahdollisimman hyvin vastaavan wooferin?

 

[Dambuilder]

Tervehdys foorumille, mulla on OR 160Hi kaiuttimet ja toisssa on woofer hajalla. Kartio on irronnut rungon joustinkalvosta. Olisiko kellään tietoa, mistä voisin löytää kajareissa käytetyn Seas P17RC/P tai mahdollisimman hyvin vastaavan wooferin?

"mahdollisimman hyvin vastaava elementti" sotkisi kyllä vähintäänkin äänikuvan. Kyllä sen täytyy olla tasan sama elementti molemmissa kaiuttimissa. Toivottavasti googelilla löytyy. Jos ei löydy, niin sit vois ehkä hätätilanteessa harkita sitä mahdollisimman vastaavaa elementtiä molemmille kajareille -tiedä vaikka toimis ja sit voisit laittaa myyntiin sen jäljelle jääneen toimivan elementin.

Mut tosiaan mieluummin alkuperäinen elementti ja käytetyiltä markkinoilta saattaa löytyä. Onnea projektiin

P.S. Hommaa tehokkaampi vahvistin, niin ei hajoile elementit niin helposti kun on tyypillisesti enemmän kontrollia ja vähemmän säröä.

 

[OlliH]

Tuli mieleen, että eikös kartiota saisi liimattua takaisin kiinni ja kunnostettua?
Ilmeisesti esimerkiksi ääniMika tekee elementtien korjauksia: https://aanimika.fi/

Tervehdys foorumille, mulla on OR 160Hi kaiuttimet ja toisssa on woofer hajalla. Kartio on irronnut rungon joustinkalvosta. Olisiko kellään tietoa, mistä voisin löytää kajareissa käytetyn Seas P17RC/P tai mahdollisimman hyvin vastaavan wooferin?

 

[pekkaju]

Korjasin OR:t asentamalla 2 Ciare HW162, 8 ohm, 6.5 inch wooferia. Ei ehkä HiFi-mielessä kaikkein elegantein ratkaisu, mutta minun korvaan hyvin toimiva. Suojakankaan kehikosta piti leikata vähän pois, koska Ciaren asennussyvyys on vähän isompi.
Yritin kartion liimausta itse. Se ei onnistunut hyvin ja siksi uudet elementit.
Operaation jälkeen minulla olisi yksi hyväkuntoinen Seas P17RC/P tarjolla.

 

[Dambuilder]

Korjasin OR:t asentamalla 2 Ciare HW162, 8 ohm, 6.5 inch wooferia. Ei ehkä HiFi-mielessä kaikkein elegantein ratkaisu, mutta minun korvaan hyvin toimiva. Suojakankaan kehikosta piti leikata vähän pois, koska Ciaren asennussyvyys on vähän isompi.
Yritin kartion liimausta itse. Se ei onnistunut hyvin ja siksi uudet elementit.
Operaation jälkeen minulla olisi yksi hyväkuntoinen Seas P17RC/P tarjolla.

Wau. Ilmeisesti et kiinnittänyt liikaa huomiota elementtien data-sheetteihin? Koska nyt on kyllä ihan eri kaiutin tuo kuin OR. Mutta jos se toimii ja sointi on miellyttävä, niin mikäs siinä

Pelkään, että näiden specsien mukaan Ciare tuottaa energiaa yläbassolle alabasson kustannuksella. Voinet säätää toistoa kuitenkin vaikka pidentämällä refleksiputkea. Tukkiminen voi kans auttaa, vaikkei se nyt varsinaisesti tuon Ciaren yläbassoon ehkä paljoa vaikuta. Saattaa olla, että on parempi pitää rööri auki, jotta tulisi matalaakin vähän.

 

[MarkoN]

VTAudio Suonenjoella korjaa elementtejä myös, ei ripustusvian takia kannata vaihtaa hyviä alkuperäisiä halpiksiin.

 

[Dambuilder]

Korjasin OR:t asentamalla 2 Ciare HW162, 8 ohm, 6.5 inch wooferia. Ei ehkä HiFi-mielessä kaikkein elegantein ratkaisu, mutta minun korvaan hyvin toimiva. Suojakankaan kehikosta piti leikata vähän pois, koska Ciaren asennussyvyys on vähän isompi.
Yritin kartion liimausta itse. Se ei onnistunut hyvin ja siksi uudet elementit.
Operaation jälkeen minulla olisi yksi hyväkuntoinen Seas P17RC/P tarjolla.

Kun kirjoitin mahdollisimman samanlaisista elementeistä, niin tarkoitin siis koko datasheetin mukaan. Tämä oli minun virhe, koska oletin, että tiedät asian. Ei pitäisi olettaa, ja pahoittelen siitä. Jos haluat OR-kaiuttimesi kuulostamaan jälleen melko lailla samalta mitä Seasin elementeillä, niin jo tekoäly osaa kertoa, että lähin vastaava elementti löytyy Vifalta.

Laitan alas datasheetit ja suosittelen, jos vielä rahaa on, niin vaihtamaan ne OR-kaiuttimiisi -soundi saattaa ihan oikeasti parantua jopa alkuperäisestä kun katsoo uuden elementin taajuusvastetta. Lisäksi tehonsietoa on enemmän ja esim. puhekelan läpimitta on suurempi. Eli teknisesti elementti on edistyneempi. Ja sit möisit pois nuo mitkä ostit, niin siitä saat rahaa projektiin. Vaikka olisitkin tyytyväinen siihen mitä nyt on, niin se on todennäköisesti tietämättömyyttä siitä, mitä se voisi olla.

https://www.seas.no/images/stories/vintage/pdfdataheet/h0353_p17rc.pdf

http://www.troelsgravesen.dk/DiscoveryW18/P17WJ-00-08.pdf

Korostaisin vielä, et jos et vaikka löydä juuri tuota Vifan mallia, niin älä mene ostamaan mallia, jonka mallinimi on vaikka melkein sama konsultoimatta tätä foorumia

 

[Dambuilder]

Tuota Vifaa saattaa olla vaikea enää saada. Sen korvaajaksi on ilmoitettu SB:nelementti, jossa äkkiseltään katsottuna on aika lailla samanlaiset speksit kuin Seasissa ja Vifassa. Taajuusvaste näyttää erilaiselta, mutta kyseessä on epäilemättä lähinnä mittaustekniset poikkeavuudet:

SB Acoustics SB17MFC35-8 Polypropylene Midwoofer

The SB Acoustics SB17MFC35-4 is a 6 inch 8 ohm midwoofer loudspeaker drive unit featuring a polypropylene cone and a vented cast alloy chassis. Excellent extended response and very easy to work with. One of our favourite drive units !

willys-hifi.com

 

[Stimo]

Itselläni on Chorus M-2 kaiutinpari, onko näillä mitään jälleenmyyntiarvoa. Joskus 90-luvulla ostettu. Kokeiltu tällä vuosituhannella että toimivat, mutta ei sen kummemmin ole olleet käytössä.