Musiikin rullaavuudesta

moukkunen

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 082
Kaupunki
Kärkölä
Mistä musiikin rullaavuus on lähtöisin? Onko se hyvien laitteiden ominaisuus? Vai onko kyseinen ominaisuus peräisin laitteiden keskinäisestä toimivuudesta? Vai onko kyse akustiikasta? Vai jostain muusta?
 

jaffa

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2009
Viestejä
542
Musiikin rullaavuus syntyy muusikoiden ja rumpalien toimesta, jos on syntyäkseen. Tallennusprosessi niistää rullaavuudesta osan, kuten toistolaitteistokin. Se mitä jää jäljelle, joutuu vielä enemmän tai vähemmän epätyydyttävän kuuntelutilan akustiikan mankeloimaksi. Näin esim. eksoottisen verkkojohdon aikaansaama rullauslisä on otettava kiitollisuudella vastaan.

yst.terv: jaffae
 

v-a

Käyttäjä
Liittynyt
28.11.2007
Viestejä
9 704
Kaupunki
Helsinki
Voiko rullauslisää omaavila eksoottisila ratkaisuilla onnistua lisäämään rullaavuutta ylitse sen, mitä sitä toistoketjussa muuten menetetään? Joutuuko musiikki tällöin ylirullaavaan tilaan? (Ja iskeekö lopulta rullaati-rullaati-ilmiö?)

:) v-a
 

kaartovaara

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
667
Rullavuus on mielestäni laitteen ominaisuus. Etupainotteinen allukkeiden nopea, iskevä esiintulo ja koherenssi vie musiikkia eteenpäin "tavainomaista" soitinta vauhdikkaamman tuntuisesti. Tämän ominaisuuden voi helposti pilata "huonolla" johdotuksella.
Se ei mielestäni ole kuitenkaan itseisarvo. Mutta kun siihen on tottunut, musan kuuntelu ei oikein maistu enää "hitaammassa tahdissa."

Rullaati-rullaati-ilmö sopii ainakin minulle oiken hyvin.
 

Svoo

Käyttäjä
Liittynyt
26.10.2006
Viestejä
1 796
Jaffae tiivisti kyllä niin hienosti koko asian tuohon, etten osaisi lähteä edes arvailemaan paremmin. Sattuikin niin sopivasti, että mainitunkaltaiseen ratkaisuun ollaan tähtäämässä.

Kaipa tuo ylitserullaavuuskin voisi olla "saavutettavissa", tähän seikkaan huomiota kiinnittävä harrastaja tuskin sitä aikaansaa vahingossakaan.

-svoo-

Ps. Ainakin rhodiumiin yhdistetään usein tuon rullaavuuden lisääntyminen. Tästä johtuen päätin luopua muutamasta rhodium-upgradesta, harmittomasta hintalapusta huolimatta. Kyseessä ovat Furutechin IEC-ottoliittimet.
 

Sax-audio

Käyttäjä
Liittynyt
11.11.2009
Viestejä
349
Oikeasti kai musiikin rullaavuus lähtee hemmetinmoisesta komppiosastosta ja on siis lähtöisin muusikoista.

Mutta yli-rullaavuutta (jos se sitten sitä olisi) on kyllä laitetasollakin havaittu. Hyvänä esimerkkinä Trigon recall II cd-soitin (jos tuon "keulimista" ei havaitse niin johan on kumma) mutta ^^tuohon vedoten siihen jää pienen kuunteluajan jälkeen kyllä "koukkuun". Johdotuksilla voi sitten vielä mielestäni vähän painaa lisää kaasua pohjaan (esim. nordost) tai ottaa jarru-kytkin osasto käyttöön (esim. VDH). Yhtä kaikki joskus ihan paikallaan, mutta taaskaan en kyseistä vehjettä raskaammalla tavaralla kokeillut.
 

Mika K

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 150
Kaupunki
Olut, eikun Oulu..
J kyllä tiivisti hyvin koko homman sieltä komppiosastolta lähtien sinne kuulijan korvaan.

Koko toistoketjun koherenssin seasta kuitenkin omasta mielestäni juurikin source-puolella ja sen ulosannilla on todella merkittävä osuus musiikin rullaavuuteen. Itse arvostan toistossa paljon tätä piirrettä ja kuten mainittu, niin siihen totuttuaan moni kuullostaa aika ..hmm.. mielenkiinnottomalta.
 

Omiq

Käyttäjä
Liittynyt
10.3.2009
Viestejä
153
Kaupunki
Nurmijärvi
Pisteet kyllä sourcelle, mutta tärkeimmäksi tekijäksi nostaisin dynamiikan. Iskevä ja napakka dynamiikka saa jalan vipattamaan ja musiikin eloon. Tähän toki vaikuttavat source, vahvstin ja varmaan kaiuttimetkin sikäli, että niistä lähtee tarpeeksi miellyttävää ääntä.
Kuullostaapa flättäritouhulta. :-X
 

jaffa

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2009
Viestejä
542
Dynamiikka? Missä sitä on? Eikös se poistettu äänitteiltä jo kauan sitten. Samoihin aikoihin kuin radioiden soittolistat ja kompressori keksittiin. Koko käsite taitaa elää vain harrastajien haaveissa:)

yst. jaffae
 

Littunatelkkari

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.1.2007
Viestejä
8 109
Kaupunki
Aeka kaakana
No nythän mä hiffasin!
Sehän on just sitä mikrodynamiikkaa millä tuo käytössä oleva muutama desibeli saadaan kuulostamaan isolta.
Joskus kun kirjoitetaan, että jossain on "hyvä mikrodynamiikan toisto".
Menikö tää nyt oikein? :p
 

Omiq

Käyttäjä
Liittynyt
10.3.2009
Viestejä
153
Kaupunki
Nurmijärvi
Itsehän kuuntelen lähinnä vanhoja levyjä juuri sen takia, että niissä dynamiikkaa vielä on. Harvemmin loudness war -ajan listahittejä tulee fiilisteltyä. Toki nykyäänkin löytyy hyvää dynamiikkaa omaavia levyjä/musiikkia, mutta niitä pitää sitten vain vähän osata etsiä. Oma musiikkimaku on kyllä vahvasti muokkautunut levyjen teknisen tason perustellaa. Yllättävän usein soittimesta löytyy hyvin soiva levy vs. kompressoitua puuroa. Täydellisessä maailmassa kaikki olisi kuten ennen :D

Mikrodynamiikkaan en mene sanomaan mitään :p
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
22 578
Kaupunki
Korvessa
Äänilähteen merkitystä ei tosiaankaan kannata kyseenalaistaa, mutta kyllä kaiuttimet ja niiden huono sopivuus huoneeseen/sijoittelu pystyvät hyvin helposti tappamaan koko musiikkinautinnon. Mitä on sitten nuotin pituus, pedaalien käyttäminen yms. ja sen toistuminen toistoketjun läpi - Fiilis ja traivi, mistäs tuota ja miten?
 

Jyrki_H

Moderaattori
Hifiharrastaja
Liittynyt
6.8.2006
Viestejä
22 003
Kaupunki
Oulunsalo
Rytmipuoli rullaa hyvin, eikä tempon hidastumiselta kuulostavaa yläbasson ja alakeskialueen viivästymistä tai hajoilua esiinny häiritsevästi. Nopeutta pystyy säätämään kaiuttimien ja etuseivän välimatkalla. Toisto nopeutuu, ohenee ja muuttuu paukuttavammaksi välimatkan kasvaessa. Rullaavuusmielessä riuskempiakin - lähes kiilaavia - on olemassa, mutta vastaavaan etuiluun ei noinkin paljon taaksepäin säteilevällä ole edellytyksiä jos etuseinään on selvästi alle 2 m.
http://kimmosaunisto.net/KS-160-21/KS-160-21.html ;)
 
M

Matti Lehtinen

Herkillä kaiuttimilla varustetuissa seteissä olen itse yleensä törmännyt semmoiseen "rullaavuuteen." Esim. tänään viimeksi, milesdaviksen luona, WLM La Scalojen ääressä..
 

ikis60

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 738
Kaupunki
vantaa
moi
jaska tule käymään kylässä jos sulla on dynamiikka hukassa. :)
ter,reiska
 

jaffa

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2009
Viestejä
542
ikis60 sanoi:
moi
jaska tule käymään kylässä jos sulla on dynamiikka hukassa. :)
ter,reiska

OK, tullaan tullaan, mutta Reiska, olethan ymmärtänyt käsitteiden dynamiikka ja dynamiitti eron? Soundi kun voi olla räjähtävän tymäkkä, vaikka dynamiikkaa ei olisi nimeksikään...

terv: jaffae
 

ikis60

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 738
Kaupunki
vantaa
moi
en ole varma mutta mikään laitehan ei pysty lisäämään dynamiikkaa,jos jätetään ne vanhat dynamiikan laajentimet pois,valaise vähän tarkemmin sana dynamiitti.tässä tarkoituksessa,
ter,reiska
 

ATD

Hallituksen jäsen
Liittynyt
29.3.2008
Viestejä
4 370
Kaupunki
Mäntsälä
ikis60 sanoi:
moi
en ole varma mutta mikään laitehan ei pysty lisäämään dynamiikkaa,jos jätetään ne vanhat dynamiikan laajentimet pois,valaise vähän tarkemmin sana dynamiitti.tässä tarkoituksessa,
ter,reiska

Se taitaa olla jotain semmosta, kun joutuu jälkeen päin luuttuamaan kahveja pois teikäläisen kuunteluhuoneen lattialta? :D
 
K

ksaunisto

Huoneakustiikalla on varsin hyvät mahdollisuudet lisätä dynamiikkaa. Jos ei takerruta yksittäiseen säveleen, voi yhden tasaisen latteaksi kompuroidun soittimen eri sävelten välille syntyä parinkymmenenkin dB:n tasoerot. Ja sehän on ilmiselvää käytännön dynamiikan lisääntymistä. Heijastuksilla ja resonansseilla on vain se paha tapa että ne hidastavat toistoa ja tärvelevät alukkeita, joten em. makrodynamiikan lisääntyminen vaikuttaa rullaavuuteen käänteisesti.
 
Ylös