Musiikin digitointi miniläppärillä!

Sepeteus

Käyttäjä
Liittynyt
31.1.2010
Viestejä
313
Päivää taas - ensimmäistä päivää täällä palstoilla riehun ja nyt vähän provosoin!

Uskoisitko, että halvalla tavallisella miniläppärillä (tässä tapauksessa Asus EEE PC 901) ja Linuxilla voidaan päästä äänitystulokseen, jota kultakorvakaan ei erota kalliilla vaikka tonnien ... kymppitonnien laitteistolla tallennetuksta äänitteestä?

Tarjoten laitteelle linjatasoista signaalia, käyttäen pelkästään laitteen omaa mikkiliitäntää ja kuulokelähtöä ja "lisälaitteina" vain tarpeelliset RCA<-->3.5mm plugi -piuhat.
 
Päivä vaan. Kerrotko vielä millaisella laitteistolla tuo äänite on kuunneltu kun on todettu sen erinomainen laatu? Kuinka paljon "headroomia" jäi korkeimpien piikkien päälle äänitysvaiheessa ts. onko se miten tappiin kompuroitu? Entäpä taustasuhina, mikäli ei ole ihan tappiin vedetty?
Onko mahdollista laittaa jakoon lyhyttä pätkää jollekin omalle palvelimelle?
 
rajani sanoi:
Päivä vaan. Kerrotko vielä millaisella laitteistolla tuo äänite on kuunneltu kun on todettu sen erinomainen laatu? Kuinka paljon "headroomia" jäi korkeimpien piikkien päälle äänitysvaiheessa ts. onko se miten tappiin kompuroitu? Entäpä taustasuhina, mikäli ei ole ihan tappiin vedetty?
Onko mahdollista laittaa jakoon lyhyttä pätkää jollekin omalle palvelimelle?

Oikeastaan en ajatellut vielä kertoa yksityiskohtia, vaan halusin kommentteja siihen onko väitteeni uskottava!
Ihan siltä varalta, että joku olisi erehtynyt (?) asiaa koettamaan! (Itse olen siis asiaa todella testannutkin).

Mulla ei ole käytössä mitään high-endia mutta tarkat korvat löytyy ;-) Sovellan harrastelupohjalta ohjelmiin liittyviä fft-analyysejä noiden mainitsemiesi asioiden selvittämiseksi, vaikka työpaikalta löytyisi kyllä jumalattoman kallis analysaattorikin tutkimiseen ... Äänitteet ihan ohjelmilla kehitettyjä sinisignaaleja, sekä CD- ja LP-levyjä (myös joku CD-testilevy löytyy). Kuten sanoin, kallein ja luotettavin mittalaite omat korvat! Kuulokkeilla teen nuo vertailut ja nykyään nekin on halvat, ei taida löytyä edes sadan euron mallia multa.

LP-levyjen digitoiminen olikin se asia, jota varten ihan säälistä ja mielenkiinnosta annoin tilaisuuden miniläppärillekin ... Kaikkihan tietää varsinkin kannettavien läppäreiden loisteliaat äänitysominaisuudet ja ritinöiden ja kohinoiden mukanaan tuoman äänilevynomaisen lämpimän toiston - ainakin luulevat tietävänsä ...
 
Sepeteus sanoi:
Uskoisitko, että halvalla tavallisella miniläppärillä (tässä tapauksessa Asus EEE PC 901) ja Linuxilla voidaan päästä äänitystulokseen, jota kultakorvakaan ei erota kalliilla vaikka tonnien ... kymppitonnien laitteistolla tallennetuksta äänitteestä?

En usko. Häiriöetäisyys on jo kehnon puoleinen ja kyllä siinä saundissa on muutakin mätää. Jos olisit kysynyt vaikka 100-200€ USB-äänikortilla varustettuna samaa asiaa niin ehkä vastaisin vähän varovaisemmin. En siis usko...
 
Gretch sanoi:
En usko. Häiriöetäisyys on jo kehnon puoleinen ja kyllä siinä saundissa on muutakin mätää.

Noinpa minäkin aattelin vielä viime viikolla. Miniläppäri on mulla ollut pian puolitoista vuotta ja Skypeä lukuunottamatta ei ole audiokokeilut tulleet mieleen. Nettiradioiden äänenlaatu ei ole ollut kuunneltuna kaksinen, tosin juutuubin tosiaudioharrastajien vinyylit on soineet yllättävän hyvin kuulokeliitännän kautta. Masiina siis Asus EEE PC 901, Linux Ubuntu 9.10 koneessa, Audacity audioeditorina. Mainitsen varmuuden vuoksi, että laitteessa on vain kaksi SSD-kovalevyä, 20GB yhteensä.

Muutaman vanhan älppärin haluisin siis saada digimuotoon. Ja koska tuon miniläppäri nyt mulla oli niin löin sen kokeeksi mikrofoniliitännästään kiinni AV-vahvarin (Sony DB930) linjalähtöön. Levarina mulla on Dual 505-4 Shure M97XE -rasialla, viimeisen päälle huollettuna ja tarkasti säädettynä kun iski vinyylikipinä uudelleen vähän aikaa sitten ;-)

Ei muuta kuin kokeilemaan, input taso säätäen vähän sinne päin että ei leikkaannu ja nauhoittus. Ja eka kuuntelu kuulokkeilla.

Tulos oli yllätys, oikeastaan yllättävänkin hyvä! Muutama muu audiokokeilu eri lähteillä osoitti, että audio vaikuttaa olevan ok: särötän, kohinaton, suora taajuusvaste. Tämä laittteen omasta kuulokeliittimestä kuulokkeisiin tai vahvarin linjatuloon syöttäen - matalinkin pää toistuu tietenkin vaimenematta linjaimpedanssiin ainakin. Ja miniläppärihän on itsessään miltei äänetön. Ei kuumene ja akku kestää.

Entä se kohina?
Mikkiliittimeen syötin CD:ltä 1kHz purskesignaalia. Audacityn omalla FFT-analyysilla häiiriöetäisyys NÄYTTÄÄ olevan matalilla luokkaa -100dB ja ehkä 1kHz:stä ylösäin jo vähintään -110dB suunnilleen (refenssinä 0dB tason sini). Näytteenottotaajuus 44.1kHz / 32bit floating.
Itse asiassa laitteella pitäisi päästä vaikkapa 96kHz / 32bit näytteistykseen. En ole vaan koetellut vielä.

Asuksen speksejä tutkimalla selviää että laite täyttää High Definition -Audio -vaatimukset (tää on vissiin Intelin peruja). Codec-piirinä Realtek ALC269, jossa suunnilleen kaikki (AD, DA, vahvarit ym. sälää kuten myös myös D-luokan audiovahvistin) integroitu yhteen ja samaan chippiin. Realtek lienee miltei kirosana HiFi-harrastajien mielestä kun ei se oikein ole maineessa nörttien keskuudessakaan. Mutta kyllä se tuntui tässä toimivan aikas hyvin, vaikka ei sen speksissäkään luvata kuin 98dB dynamic range ...

Varmaan jatkan vielä kokeiluja ja tosiaan aloittelen niiden vinyylien siirron tällä Asuksella. Joku muukin voisi koettaa äänitystä samalaisella miniläppärillä. En tiedä, tuleeko Windowsilla samansuuntaiset tulokset. Esim. Ubuntussa input volume -tason "säätimen" alaosassa on "unamplified" -alue, jollaista en Windowsin audiosäätimissä muista olleen. Tuo on varmaan se tekijä, jolla mikki-input hyväksyy myös linja-signaalin ilman lisäkohinaa.
 
Foorumeilla, jotka keskittyy enemmän studiorautaan ja tietokoneäänentoistoon törmää toisenlaisiin kommentteihin. Moni esim valittaa huomattavasti järeämpien korttien sisääntulojen laatua, joten vähän epäilen että tuo netbookin äänipuoli on sitä kaikkein halvinta sorttia ja sitä myötä varmasti heikkolaatuinen. Voihan se tietty olla, että se on jokin alan parhaiten varjeltu salaisuus, mutta itse en moista purematta niele. Olen itse ollut huomaavinaan inputtien välisen eron ilman kummoista pinnistelyä (soitan kitaraa mallinnussoftan läpi).
 
Tuossa selailin nettiä ja löysin ainakin yhden linkin, jossa selvitettiin EEE901:n käyttöä musiikin äänityksessä. Toisaalta löytyi juttuja samantapaisen Acer Aspire Onen aivan kelvottomasta audio-osasta. Luulen sen, että EEE901 suoriutuu odottamattoman hyvin, johtuu ensinnäkin oikean kovalevyn puutteesta ja erittäin pienivirtaisesta Atom-prossusta. Ei leviä virransyötön mukana johtuvia eikä säteileviä häiriöitä pitkin emolevyä. Audion tarvitsemat kamat on itegroitu yhteen Realtekin piiriin, ja tämä tekee input-asteesta myös immuunin häiriöille. Uusissa Asuksenkin minimalleissa on tavallinen kovalevy ja Windows, jotka ehkä voi vaikuttaa audiopuoleenkin. Vaikka varmasti on koetettu selvitä halvalla, miksi näin hyvin toimivaa audiopuolta ei ole tavan läppäreissä sattunut kohdalle?
 
Sepeteus sanoi:
Entä se kohina?
Mikkiliittimeen syötin CD:ltä 1kHz purskesignaalia. Audacityn omalla FFT-analyysilla häiiriöetäisyys NÄYTTÄÄ olevan matalilla luokkaa -100dB ja ehkä 1kHz:stä ylösäin jo vähintään -110dB suunnilleen (refenssinä 0dB tason sini). Näytteenottotaajuus 44.1kHz / 32bit floating.
Itse asiassa laitteella pitäisi päästä vaikkapa 96kHz / 32bit näytteistykseen. En ole vaan koetellut vielä.

Ei FFT:n grafiikasta voi päätellä SNR:ää noin suoraan. SNR = P signal / P noise (tai 20 log10(Vs/Vn) ), ja tuossa ko. tapauksessa P noise on jotain muuta kuin -100dB verrattuna ko. 1 kHz 0 dB tasoon, eli se on summa kohinajännitteestä kaikilla taajuuksilla. Tuo -100 dB on vain kohinataso (jännite) jollakin matalalla taajuudella (ei RMS power). Kohina summautuu siten että kohinan summan neliö on yhtäkuin yksittäisten kohinalähteiden (siis esim. FFT:llä analysoitu yksittäinen taajuus) neliöiden summa. Lataa RMAA: http://audio.rightmark.org/download.shtml ja tee testi.

Tuolla sivulla Realtek HD on saanut lukemat 89 dB ja risat, kohinataso on enimmäkseen alle -120 dB FFT grafiikassa: http://www.daefeatures.co.uk/tests/...riveFeatures=481a351099904764cda4310656fbfbb8

Tuo 100 dB taso vastaisi jotain (reilusti) alle 80dB lukemia noin suunnilleen.
 
Kiitokset mhelin!

Nuo käppyrät vahvisti sen, että en ollutkaan hakoteillä miniläppärin yllättävän hyvän äänenlaadun kanssa!

Noise-level muodoltaan juuri samanmuotoinen kuin itse ekoilla testeillä sain, tosin noissa mittauksissa lukemiltaan näyttää olevan vähän parempikin ;-)

Täytyy jatkaa tutkimuksia. Testiohjelman olisi parasta pyörähtää Linuxissakin vähintään Wine:n alla, muuten ei onnistu. Oli näköjään joku koettanut RMAA:ta hieman heikolla menestyksellä.
 
Kasa vinyyleitä digitoitu miniläppärillä, erinomaisin tuloksin! Mulla on nyt hommattuna viekä Asuksen EB1012 -tietsikka, joka kytketty telkkariin HDMI:llä ja audiovehkeisiin S/PDIF:illä. Sama audiopiiri kuin tuossa miniläppärissä ja hyvältä kuulostaa ja näyttää (tukee 1080p tilaa eli FULL HD:tä videotoistossa).
Tällä laitteella on helppo verrata sitten niitä vinyylitallenteita ja vastaavia CD-tallenteita suunnilleen lennossa A-B -testillä. Kun lisäksi toistossa on mahdollista käyttää taajuuskorjainta, saa vinyylitkin kuulostamaan ällistyttävästi CD-tasoisilta parhaimmillaan (mun äänirasiassa on Shuren tyypillinen hieman diskanttiin laskeva taajuusvaste). Sivullinen ei eroa huomaa, itse noteeraan myös samaisen rasian ehkä vähän kapeamman ja muutenkin hieman syvyyttä kaipaavan äänikuvan. Mutta eroa suoraan vinyyliltä tai sitten kovalevyltä tulevan vinyyliäänitteen välillä en kuulokkeilla tai kaiuttimilla pysty kuulemaan.

Kun miniläppäriä kerrran pääsin kehumaan, tutkin Realtekin koodekin speksejä ja datalehteä. Selvisipä, että piirin mikrofoni- ja linjainputit on identtisiä - mikkiliitännässä on vaan lisänä jännitesyöttövastukset ja sitä linjaliitäntäähän ei miniläppärissä olekaan. Ja toinen mukava yllätys oli kuulokeliitännän erinomainen taajuusvaste, sekin puuttuvan blocking-konkan ansiota. Tuokin toimii hyvin myös linjalähtönä ja häiriöetäisyydet tavalliseen kotikäyttöön jokseenkin riittävät. Kuulokelähtöön on koodekin sisään integroitu vielä D-luokan vahvistinkin, mutta eipä tuota miniläppärissäkään "kuule" ja EB1012:ssa ei asialla ole merkitystä.
 
Back
Ylös