Tässä linkissä testissä tuo ja dirac mittauksia https://www.hifi-selbstbau.de/testberichte/diy-lautsprecher/653-katana,-open-baffle-von-monacor
-
Hifiharrastajat ry:n infolehtinen yhdistyksestä ja hifistä harrastuksena nyt digijulkaisuna. » Lue lisää täältä!
-
Uutena lainattavana jäsenetuna Virtasalkku, jossa on välineistöä hifilaitteiden vaiheiden tarkistukseen ja kytkemiseen. Lue lisää»
Monacor Katana-M1
- Keskustelun aloittaja jusky
- Aloituspäivämäärä
jusky
Hifiharrastaja
Jako on speksien mukaan 250hz. Aika alas muuten mennään 3" laajiksella... Tuosta veekoon linkistä näkee elementit yksittäin mitattuna. Ongelma ei ole lähimainkaan jakotaajuudella.. jokin tuon laajiksen ominainen korostuma ehkä. Minun mittaukset oli kuuntelupaikalta.
jusky
Hifiharrastaja
Ja tuohon diskantin mutkitteluun ja korostukseen pitää suhtautua vähän skeptisesti 
minulla on reilu 10v vanha Behringerin ecm8000 mittamikrofoni, jota ei ole kalibroitu 
välissä on vielä ennen pc:tä jokin halpis phantom-poweri. Pitäisi kai hankkia umik...
minulla on reilu 10v vanha Behringerin ecm8000 mittamikrofoni, jota ei ole kalibroitu välissä on vielä ennen pc:tä jokin halpis phantom-poweri. Pitäisi kai hankkia umik...
jusky
Hifiharrastaja
Miten tämmöinen Dipoli ylipäänsä käyttäytyy huoneessa ryhmäviiveen osalta vs tavallinen kotelokaiutin? Onko Dipolissa olemassa "viritystaaajuus" johtuen esim. etulevyn koosta tai takarakenteesta. Käsitin, että etulevyn koko ja mahdolliset takarakenteet vaikuttavat basson ulottuvuuteen ja tasoon.
Asiaa dipoleista, teoriaa ja käytännön esimerkkejä
https://www.linkwitzlab.com/models.htm
http://musicanddesign.speakerdesign.net/tech.html
Saksan kielellä:
http://www.dipolplus.de/
jusky
Hifiharrastaja
Harmi kun tästä kaiuttimesta ei ole missään vapaakenttä- ja tehovastetta olemassa 
sormet syyhyäisi muokata tuota jakaria paremmaksi, mutta huonemittauksiin en luota. Toki voisin matkia komponentein samat metkut mitä nyt olen dsp:llä vääntänyt. Se ei vaatisin kuin imupiirin 1.5khz kohdalle ja laajiksen kokonaistason tiputtamista 2db. Elementtien edestä sain tämmöisiä vasteita... laajis näyttää melko tavanomaiselta, basson jako on todella alhaalta... ja mielenkiintoinen kumpu bassossa. Toinen kuva metrin päästä, kaiuttimen keskilinjalta. Tuossa 1m mittauksessa silti tuo keskialuekorostus näkyy.
sormet syyhyäisi muokata tuota jakaria paremmaksi, mutta huonemittauksiin en luota. Toki voisin matkia komponentein samat metkut mitä nyt olen dsp:llä vääntänyt. Se ei vaatisin kuin imupiirin 1.5khz kohdalle ja laajiksen kokonaistason tiputtamista 2db. Elementtien edestä sain tämmöisiä vasteita... laajis näyttää melko tavanomaiselta, basson jako on todella alhaalta... ja mielenkiintoinen kumpu bassossa. Toinen kuva metrin päästä, kaiuttimen keskilinjalta. Tuossa 1m mittauksessa silti tuo keskialuekorostus näkyy.Liitteet
Osaset tuli ja löysivät paikkansa omatekoisiin puuosiin (oli pari viikkoa aikaa tehdä osia odotellessa)
Vahvari kiinni ja levy soimaan.. hetkinen näähän kuulostaa .. aivan hirveiltä !
Hmm hetken mietiskelin millä levyllä herkistelis noita . Laitoin kuppikuulosuojaimet korville ja U96 Club Bizarre soittimeen ja volaa senverran että bassot liikkuivat reilusti.
Sit tallille hiomaan kyklooppien koteloita (10 tuntia).
Noh takas tullessa sit volat nollille ja suojat pois korvilta.. sit kokeilemaan eri levyillä.
Aikamoinen ero soinnissa , en sanoisi etteikö olisi keskialue korostuneempi mut eri asia haittaako se .
Nämä vaativat kyllä reipasta kyytiä ennen kuin toimivat.
T.make
Vahvari kiinni ja levy soimaan.. hetkinen näähän kuulostaa .. aivan hirveiltä !
Hmm hetken mietiskelin millä levyllä herkistelis noita . Laitoin kuppikuulosuojaimet korville ja U96 Club Bizarre soittimeen ja volaa senverran että bassot liikkuivat reilusti.
Sit tallille hiomaan kyklooppien koteloita (10 tuntia).
Noh takas tullessa sit volat nollille ja suojat pois korvilta.. sit kokeilemaan eri levyillä.
Aikamoinen ero soinnissa , en sanoisi etteikö olisi keskialue korostuneempi mut eri asia haittaako se .
Nämä vaativat kyllä reipasta kyytiä ennen kuin toimivat.
T.make
jusky
Hifiharrastaja
Sisäänajoa juu vaativat aluksi. Keskialuetta ja yläpäätä oli siltikin omaan makuun liikaa... akustisella musiikilla toimi erinomaisesti, mutta poppi ja rokki honotti. Dsp:stä hyllykorjaimella 800hz lähtien -2db keskialuetta/yläpäätä pois ja -3db korjain 1-2khz väliin, niin alkoi löytymään yleispätevyyttä. Nuo vaatisi ehdottomasti paremmat jakarit. Mielenkiintoiset, erilaiset kylläkin silti soundiltaan. Basso yllättää.
Muistelin notta mullahan oli jossain alpinen equ , tovin varastoja kaiveltua löytyhän se .
ERE-G180 . Viritys äänilähteen ja esivahvarin väliin , parit vaimennukset päälle ja levy soimaan.
Säätöaluehan tossa on +-12db sentti suuntaansa ,
ikänäkö huomioiden säätö suurennuslasin kanssa hyvä tuli.
Yllättävän paljon toisto muuttui pienillä vaimennuksilla 500 , 1k , 2k2 taajuuksille
ERE-G180 . Viritys äänilähteen ja esivahvarin väliin , parit vaimennukset päälle ja levy soimaan.
Säätöaluehan tossa on +-12db sentti suuntaansa ,
ikänäkö huomioiden säätö suurennuslasin kanssa hyvä tuli.
Yllättävän paljon toisto muuttui pienillä vaimennuksilla 500 , 1k , 2k2 taajuuksille
jusky
Hifiharrastaja
Korvakuulolla se honotus tuli jostain 1-2khz paikkeilta eniten. Mittaamallakin löytyi korostusta samalta alueelta. Sen verran lueskelin dipoleista, että tuo keskialueen korostuminen on aika yleinen ominaisuus. Monissa on jakarissa korjattu toistoa.
Mittailen huomenissa nuo elementtien paikat.
Mittailen huomenissa nuo elementtien paikat.
Pitääpä tutkia löytyiskö laajikseen impedanssin tasauspiiriin tarvittavia osia , onkohan kukaan mitannut tuota bassojen sarjaankytkennällä ?
Toki eihän nuo elementit 4 ohmisina ole yhtään kalliimpia.
Sinänsä helppo vaihdella osia kun on avoin rakenne ja kevyt siirrellä.
Toki eihän nuo elementit 4 ohmisina ole yhtään kalliimpia.
Sinänsä helppo vaihdella osia kun on avoin rakenne ja kevyt siirrellä.
jusky
Hifiharrastaja
Näissä tehdastekoisissa on mitat elementtien keskikohtaan yläreunasta: laajis 9cm, eka basso 32cm ja toka basso 53cm.
Tuo kävi itselläkin mielessä, että ostaisi nuo 4ohm versiot bassoista ja sarjakytkisi ne. Tämä muokkaisi bassotoistoa. Katselin myös erilaisten bassoelementtien käppyröitä, niin näihin saattaisi sopia myös suoraa esim. Peerless SLS 8" olisi yli tuplat lineaarista liikerataa. Peerlesseissä on pari db enemmän herkkyyttä, joten bassoja tulisi aavistus lisää.
Aika hyvinhän nuo mitat tuli arvioitua vain kuvien perusteella.
Tein vielä laajakaistoille 2mm upotukset ja avarsin takaa niin paljon kuin jyrsinterä antoi myöten.
Oliko sitten muuta vaikutusta kuin pölyn kertymisessä?
Muistaakseni laajiksen upotuksella etulevyyn ei ollut kuin lähinnä kosmeettinen vaikutus ,
toisaalta menihän se sen 2mm lähemmäksi bassojen puhekeloja.
Nyt kuuntelen sabatonia ilman equa , ei nämä muutokset ainakaan huonontanu ääntä.
Pitää jossain välissä laskea niitä notch filtterin komponentteja , toistaiseksi mennään ilman.
Tein vielä laajakaistoille 2mm upotukset ja avarsin takaa niin paljon kuin jyrsinterä antoi myöten.
Oliko sitten muuta vaikutusta kuin pölyn kertymisessä?
Muistaakseni laajiksen upotuksella etulevyyn ei ollut kuin lähinnä kosmeettinen vaikutus ,
toisaalta menihän se sen 2mm lähemmäksi bassojen puhekeloja.
Nyt kuuntelen sabatonia ilman equa , ei nämä muutokset ainakaan huonontanu ääntä.
Pitää jossain välissä laskea niitä notch filtterin komponentteja , toistaiseksi mennään ilman.
jusky
Hifiharrastaja
Jään odottelemaan komponentti- ja kytkentäohjetta
Lähtökohta voisi notchille olla tuo, mikä mulla nyt on DSP:ssä, eli keskitaajuus 1.5khz, n.-3db ja Q1. Voi olla että toimisi hiukan laajempikin vaimennus, esim. 900hz-3khz. Tuon lisäksi mulla on käytännössä laajiksen toistoa tiputettu -2db koko kaistalla. Tuon notchin lopullinen vaimennusarvo riippunee siitä, että tiputtaako laajiksen tasoa kokonaisuudessaan vai ei. Jos kokonaistasoa ei tiputa, niin -5db vaimennuskaan ei varmaan ole vielä liikaa.
Tämän kaiuttimen vapaakenttävaste (esim.ulkona mitattuna) olisi kyllä kiva nähdä. Speksien mukaan kaiuttimen jakotaajuus on 250hz. Tämähän ei ihan pidä paikkaansa mitä noita mittauskuvia olen nähnyt. Todellinen jakotaajuus (-6db) asettuu enemmänkin johonkin 400-500hz kieppeille. Laskennallisesti minä sain tuolla kelalla bassolle jakotaajuudeksi 115hz ja tuolla kondensaattorilla laajikselle n.1khz. Ilmeisesti dipolin keskialuetta kohden nouseva vaste tekee sen, että jakotaajuus asettuu huimasti eri kohtaan. Noilla bassoilla voisi olla käyrien mukaan eväitä toistaa hiukan ylemmäksikin, mikäli käyttäisi 2 asteen suotoa, ja toisaalta, laajiksen toistoa voisi tiputtaa jo hiukan ylempääkin. Omissa mittauksissa ja myös tuon saksalaisen hepun kuvissa näkyy myös vaimennusta n.200-400hz alueella. Mietin, että onko vapaakenttävasteessakin monttua tuossa alueella. Tämäkin tuo heti kaikenlaiset honotukset esiin jos ylimmällä bassoalueella on monttua
Googlella löytyy mh-audio.nl/calculators/parallelnotchfilter.html
Täkynä vain pitää tietää elementin mitattu impedanssi Re vaimennettavalla alueella .
Monacorin spx-31m datalehti on vähän suuntaa antava .
Toki kaiuttimen paikan vaihtoa huoneessa kannattaa kokeilla rohkeasti , kun nuo gradient 1.3 ei avaudu ihan joka paikassa.
Toki jos jollakin on mittalaitteet ja intoa (itsellä mittauskalusto uupuu ja intokin välillä)
voisi piipata vaikka 10 asteen välein 0-60 astetta eri etäisyyksiltä vaikka tuon laajiksen ja ylemmän basson puolivälistä , sillä saisi jo vähän yleiskuvaa tehovasteesta.
Täkynä vain pitää tietää elementin mitattu impedanssi Re vaimennettavalla alueella .
Monacorin spx-31m datalehti on vähän suuntaa antava .
Toki kaiuttimen paikan vaihtoa huoneessa kannattaa kokeilla rohkeasti , kun nuo gradient 1.3 ei avaudu ihan joka paikassa.
Toki jos jollakin on mittalaitteet ja intoa (itsellä mittauskalusto uupuu ja intokin välillä)
voisi piipata vaikka 10 asteen välein 0-60 astetta eri etäisyyksiltä vaikka tuon laajiksen ja ylemmän basson puolivälistä , sillä saisi jo vähän yleiskuvaa tehovasteesta.
