Mistä Maggielle jalkaa

J

Juuso

Käyttäjä
Liittynyt
2.8.2006
Viestejä
220
Tervehdys muille Magneplanarin omistajille,

Hankin pari viikkoa sitten itselleni 1.6:t ja olo on auvoinen. Ainoa asia mikä mietityttää on nuo jalat.
Kovin ovat huteraa tekoa. Löytyykö Suomesta mistään 1.6 sopivia jalkoja vai pitääkö ruveta kyhäämään itse / hankkimaan rapakon takaa?
 
Juuso sanoi:
Mitenkäs nuo T -jalat vakiojaloista eroavat?
Napsauta laajentaaksesi...

Ei mitenkään, ne on ymmärtääkseni tarkoitettu pikku maggieille jossa on vakiona L-jalat(jotka eivät kuulemma ole kovin kummoset).
 
Juuso sanoi:
Mitenkäs nuo T -jalat vakiojaloista eroavat?
Napsauta laajentaaksesi...
Ainakin minulla olevat T-jalat on paksua rautaa, mutta lyhemmät kuin 1.6n jalat (34 cm vs 40 cm). Taitavat olla enemmän tehty noihin MGSE kaiuttimiin, tulivat niiden mukana. Liekö sitten olisi myös 1.6 versioita saatavilla ?

Minulla ei ole ollut ongelmia noiden 1.6n jalkojen huteruuden kanssa, toki niiden jalkojen päälle pitää laittaa takapuolelle painoa, että pysyvät kaiuttimet parketilla oikealla paikallaan (lähinnä siivotessa), minulla on noin 30-50 kilon graniittiblokit siinä. Ei nuo jalat erityisen jämäkkää rakennetta ole, mutta eipä taida liikkuva massakaan kovin suuri paneelissa olla.
 
Täytyypä itsekkin laittaa, jotkut painavat murikat jalkojen päälle, jos sillä saisi paneelit riittävän tukevasti kiinni.
Tällä hetkellä omilla jaloilla kun ne tuppaavat vähän turhan herkästi liikkumaan.
Ajattelin itsekseni että riittävän kovalla äänenvoimakkuudella paneeleiden toisto saattaisi kärsiä kun ääniallot sekä paneelin kalvo pääseen täristämään paneelia ja tarkkuus sekä bassotoisto voisi tästä kärsiä. Tukevilla jaloilla tämän ilmiön voisi eliminoida. Ehkäpä tuollainen graniittimurikkakin riittää.
 
Juuso sanoi:
Täytyypä itsekkin laittaa, jotkut painavat murikat jalkojen päälle, jos sillä saisi paneelit riittävän tukevasti kiinni.
Tällä hetkellä omilla jaloilla kun ne tuppaavat vähän turhan herkästi liikkumaan.
Ajattelin itsekseni että riittävän kovalla äänenvoimakkuudella paneeleiden toisto saattaisi kärsiä kun ääniallot sekä paneelin kalvo pääseen täristämään paneelia ja tarkkuus sekä bassotoisto voisi tästä kärsiä. Tukevilla jaloilla tämän ilmiön voisi eliminoida. Ehkäpä tuollainen graniittimurikkakin riittää.
Napsauta laajentaaksesi...
Enpä usko että tuo ravistaminen olisi ongelma, kun kyseessä on dipoli, ääntä lähtee siis molempiin suuntiin. Lisäksi kalvon liikerata on lyhyt, koska pinta-alaa on paljon ja vielä kalvon ja rungon painoero on aika iso. Toki monenlaisia jalkoja on noille kehitetty ja ääni paranee tekijöiden mukaan huimasti: http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/. Itse noita tutkittuani kokeilin paneelien kallistamista hieman taaksepäin laittamalla isoja prikkoja jalan ja paneelin väliin, yläruuviin yksi ja alaruuvin useita. Omassa pienessä huoneessa pieni kallistus taaksepäin tuntuu paremmalta, stereokuva ei ehkä ihan yhtä pistemäinen, mutta kuuntelualue laajenee. Lisäksi ehkä hieman toisto tasoittuu muutenkin. Toki jo käyttöohjeessakin kehotetaan kokeilemaan mukana tulleilla muoviprikoilla kallistusta.
 
Ravistaminen on ilman muuta ongelma. Se se ongelma juuri onkin. Yläpään modulaatio on niin äärettömän pieniliikkeistä, että ravistus ylittää sen helposti ja silloin informaatiosta hukkautuu paras terä.

Kyllä tuollaiselle Maggielle kohtuuhyvän telineen voi suunnitella. Mutta se on kyllä oltava varsin tukeva ja hyvin ajateltu. Se antaisi mahdollisuuksia parempaan.

Ossi
 
Toisinkuulija sanoi:
Ravistaminen on ilman muuta ongelma. Se se ongelma juuri onkin. Yläpään modulaatio on niin äärettömän pieniliikkeistä, että ravistus ylittää sen helposti ja silloin informaatiosta hukkautuu paras terä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ossi....mitens nää jutut meneekään ? "Ravistushan" ylittää sen aina yläpäässä ;vai mitä taajuutta tarkoitat?


Pappa

Edit (Pirkka): Lainaus korjattu.
 
Ossi....mitens nää jutut meneekään ? "Ravistushan" ylittää sen aina yläpäässä ;vai mitä taajuutta tarkoitat?


Nyt täytyy sanoa, etten ymmärrä mitä tarkoitat tuossa "ylittää sen aina yläpäässä"???

Tarkoitan, että tietenkin energiset matalammat taajuudet (tosin hetkuvassa ja laajassa staatin raamissa varmaan aika korkeatkin, vielä keskialueella) ravistavat raamia suhteellisen suuressa liikkeessä. Yläpään taajuuksien modulaation ollessa hyvin pieni, ne hukkaavat tässä ravistuksessa informaatiota ravistuksen vastasuuntaisten liikkeiden johdosta.

Hyvällä telineellä asia varmasti jonkin verran paranisi. Mutta kuinka paljon, sitä on vaikeata sanoa kokeilematta.

Ossi

P.S. Tässä olisi esim 25x50-75 mm huonekaluteräksestä rakennettava teline, johon staatti nojaisi neljällä säädetyllä piikillä. Piikit kiinnitetty kahteen tammipalikkaan, jotka liimattu staatin raamin taakse. Alla vielä erillinen filmivaneeri- tai kivilevy, joka piikattu erikseen. Siinä voi olla suuri reikä keskellä kevennykseksi. Tällaisella voisi staatti aueta aivan uuteen eloon:

maggiestand.jpg
 
Hyvän näköinen idea jalustaksi. Täytyy itsekkin ruvat miettimään jotain ratkaisua.
Eihän sitä vaikutuksen suuruutta tiedä ennen kuin testaa. Itsekin olen aika paljon sitä mieltä että kaikenlaisen värinän posto auttaa aina. Kuunteluhuoneessani oli paljon avonaisia suita ja kummeksuvia katseita, kun demosin kavereilleni mitä vaikutusta on Finite Elementin Cerapucilla vahvistimen alla.
Jos tärinän vaimennus / absorbointi auttaa kotelokaiuttimissa ja vahvistimessakin, luulisi sen auttavan paneeleita myös. Vaikkei ehkä yhtä paljon kuin kotelokaiuttimia. Mutta jos pienellä satsauksella ääni paranee niiin eiköhän se ole sen arvoista.
 
Toisinkuulija sanoi:
Ravistaminen on ilman muuta ongelma. Se se ongelma juuri onkin. Yläpään modulaatio on niin äärettömän pieniliikkeistä, että ravistus ylittää sen helposti ja silloin informaatiosta hukkautuu paras terä.

Kyllä tuollaiselle Maggielle kohtuuhyvän telineen voi suunnitella. Mutta se on kyllä oltava varsin tukeva ja hyvin ajateltu. Se antaisi mahdollisuuksia parempaan.

Ossi
Napsauta laajentaaksesi...
Herra Cardas,kaapelivalmistaja, käytti MG 3,5 paneeleissa metallikehikkoa tukevoittamaan paneeleita.Tuo varmaan toimii,mutta meillä on tyydytty Isocoin-eristystassuihin.Kummankin 20.1 paneelin alla 3 isocoinia ja yksi lätkä,joka pitää paneelit paikoillaan.Neljällä Isocoinilla ne liikkuisivat,sillä coinien allahan on ne kuulat vasten laminaattia.
On totta,että jotain äänestä voi kadota,jos paneeli ei seiso tukevasti.Uusien Quad Esl-2905 paneelien takana on tukirauta.Estää paneelin heilumisen edes- ja taaksepäin.Toimisiko tuollainen Maggiella?
 
Yhdellä soundipoliisireissulla kuunneltiin MG 3.6:ia ja ei edes tarvinnut kovin kovaa soittaa, niin paneelin reunat tärisi selvästi. Lähempää tuon pärinän myös kuuli eli luulisi sen heikentävän toistoa...
 
Toki saattaisi olla vielä parempi, jos kiinnittäisi paneelin raamin taakse ensin huonekaluputken lähes koko mitalla. Siitä sitten ottaisi ripustuksen varsinaiseen jalustaan. Tämä jäykistäisi koko paanelin ripustusta itse raamia myöten.

Ossi
 
Tarkoitan, että tietenkin energiset matalammat taajuudet (tosin hetkuvassa ja laajassa staatin raamissa varmaan aika korkeatkin, vielä keskialueella) ravistavat raamia suhteellisen suuressa liikkeessä. Yläpään taajuuksien modulaation ollessa hyvin pieni, ne hukkaavat tässä ravistuksessa informaatiota ravistuksen vastasuuntaisten liikkeiden johdosta.
Napsauta laajentaaksesi...

Ilman muuta tukevuus on valttia .

Kuitenkin hatusta vedettynä 3-5 khz ja siitä ylöspäin oleva elementtien
liikepoikkeama (riippuen toteutustavasta) on useimmiten niin pientä että se vaimenee elementin muulla massalla, tällöin tuskin kotelo sekä sen lattiaan kytkeminen on ongelma noilla taajuuksilla.
Sen sijaan mitä alemmaksi mennään alkaa basso osasto ravisuttamaan koko systeemiä tällöin "Paras terä" saavutetaan keski/basso puolella ja sen toteutustavalla., diskanttiliikepoikkeama ei itsessään ole noilla taajuuksilla ongelma .Muut ongelmat säteilee korkeisiin taajuuksiin?



Pappa
 
Nimenomaan tästä on kysymys. Diskantti kärsii alapään aiheuttamasta tanssista kylän ympäri.

Ossi
 
Miten tuommoinen Toisinkuulijan esittämä jalustarakenne toimii käytännössä? (yllä oleva piirros)
Jos kaiutin on neljän piikin varassa, eikös se heilu kuin riiputettuna noiden ylempien piikkien varassa?
Eli kuin laittaisi kiikun seinään kiinni, toiseen suuntaan heilahtaa vapaasti ja poks. ???
 
Ei heilu.

Mikäli piikkien kosketuskohdat olisivat samalla pystyakselilla,
niin kävisi. Piirustuksen mukaan rakennettuna kaiutin nojaa
kaikkiin piikkeihin. Toki enemmän yläpiikkeihin. Joka
tapauksessa tukevasti kaikkiin neljään piikkiin.
Tämä näkyy piirustuksesta hyvin, sillä alapiikit eivät
ole yläpiikkien kanssa samalla pystyakselilla,
vaan edempänä.

Toinen mahdollisuus on asentaa kaikki piikit alaspäin.
Se saattaa olla jopa parempi ratkaisu. Vaikea sanoa.

Ossi
 
Jos minä nyt ymmärsin tuon kuvan oikein ylemmät piikit ovat ylöspäin ja rakenne käytännössä roikkuu niistä. Alemmat piikit ovat eteenpäin ja estävät rakenteen heilahtamisen taaksepäin. Eli rakenteen eteenpäin heilahtamista ei estä kuin staattiosan massa tai osa siitä, osahan roikkuu ylempien piikkien varassa. Ok.

Jussi
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös