Minkäköhän rakennussarjan näistä tekisi?

[Micco]

ScanSpeak-3W-Discovery

Heissmann Acoustics | Disco-M | 20l reference speaker

closed compact speaker with waveguide, equipped with Scan-Speak Discovery D2604 / 833000 and 22W / 4534G00.

heissmann-acoustics.de

Cinetor-Evo, Monitor | Home theater speakers

Monitor and home theater speakers with outstanding features, equipped with Scan-Speak Discovery D2604 / 833000 (+ Waveguide) and 18W / 4434G00

heissmann-acoustics.de

Katselin netistä mielenkiintoisia rakennus sarjoja. Nuo yllä olevat olisivat parhaat mitä löysin. Tykkään pehmeistä diskanteista ja avoimesta luonnollisesta äänestä.

Katselin valmiita suunnitelmia, joissa olisi isohko Qms arvo bassoelukassa. Ajattelin sen tuovan ääneen kivasti mikrodynamiikkaa, kun kuuntelen aina telkkarivoimakkuuksilla. Noissa Heissmannin suunnitelmissa minusta on hienoa hirmu hyvät vasteet sivusuuntiin eli käytännössä tehovasteet. Esimerkillistä suunnittelua. Scan speakin kolmitie on myös tunnetun suunnittelijan tekele ja tuolla elementtiyhdistelmällä on mahdollista tehdä ihan hyvä tehovaste.

Mitenköhän nuo toimii perusrivarin olohuoneessa hiljaisella voimakkuudella?

Kuulisin mielelläni näkemyksiä, että mikä noista kannattaisi tehdä. Itsellä ei ole esimerkiksi ollut koskaan laadukasta isolla suuntaimella varustettua kaiutinta (heissmannin versiot) ja 3-tie versiokin (scan speak) oli viimeeksi 25 vuotta sitten

Hintaluokaltaan nuo on varmaan jotain 400..500 euroa plus kotelot parilta.

Sana on vapaa, minkä noista itse tekisit? Vai löytyykö jostain vielä parempaa samaan rahaan?

 

[Hermo]

Miksikähän on pilattu ihan kivan oloiset pöntöt (2tiet) tekemällä niistä 4-ohmiset. Vasteetkin on vedetty vatupassilla eikä ylöspäin laskevaksi. Onkohan tuo joku sakujen pakkomielle? Bassopääkin vaikuttaa ettei saisi lähtä hallitusti laskemaan vaan viimeiseen saakka mahdollisimman suorana.

 

[Micco]

Miksikähän on pilattu ihan kivan oloiset pöntöt (2tiet) tekemällä niistä 4-ohmiset. Vasteetkin on vedetty vatupassilla eikä ylöspäin laskevaksi. Onkohan tuo joku sakujen pakkomielle? Bassopääkin vaikuttaa ettei saisi lähtä hallitusti laskemaan vaan viimeiseen saakka mahdollisimman suorana.

Kattelin ihan samoja asioita. Pahimmillaan noissa 2 teissä on noin 3 ohmin impedanssi. Tuohon, että mihin suuntaan vaste pitäisi laskea ei ole näkemystä.. Olisiko noissa 3-teissä balanssi paremmin kohdillaan?

 

[jusky]

Mututuntumalta aika kirkkaita kaiuttimia molemmat tavallisessa huoneessa. Evossa on ihan nätisti laskeva bassopää, mutta tosiaan turhan flatti vaste yläpäästään tavalliseen huoneeseen. Heissmanissa jopa lievää korostusta keskialueella 1-4khz välillä. Tämä on todella arka alue korvalle. Lieväkin korostuneisuus tuolla alueella yhdistettynä suoraan diskanttivasteeseen tekee soundista helposti aika kylmän ja rasittavan. Toki suuntaavuuskuvaaja näyttää, että kääntämällä kaiutinta pois päin kuuntelijasta saadaan bassoalueelta asti diskantteja kohti laskeva vaste. Tiedä sitten miten käyttäytyy huoneessa

 

[mike.]

Miksikähän on pilattu ihan kivan oloiset pöntöt (2tiet) tekemällä niistä 4-ohmiset. Vasteetkin on vedetty vatupassilla eikä ylöspäin laskevaksi. Onkohan tuo joku sakujen pakkomielle? Bassopääkin vaikuttaa ettei saisi lähtä hallitusti laskemaan vaan viimeiseen saakka mahdollisimman suorana.

samaa mieltä

 

[Micco]

Tuosta Gravesenin suunnittelemasta 3-tie klassikosta ei ole vielä tullut negatiivista kommenttia. Sen elukat maksaisi hifitalolla 400 euroa pari. Plus tietty jakosuotimet ja kotelot yms.

 

[Hermo]

Sekin on yksi mahdollisuus että kellään ei ole kommentoitavaa kolmiteistä.

Ootko tutustunut jlaakson suunnitelmiin vai onko lattiamallit pois suljettu?

 

[Micco]

Lattiamallit sopii oikein hyvin. En ole vielä tutustunut jlaakson suunnitelmiin. Tarkoittanet matikkahirviötä? Jotenkin ajattelin, että noista perusdomeista lähtee siistimpi diskantti? Kokemus on taas tasan pyöreä nolla..

Ja hyvinkin mahdollista, että perus kolmiteistä ei ole kommentoitavaa. Netistä olen lueskellut, että esim. uusista wharfedalen linton heritagesta tykätään ja joku kuuntelija oli rankannut ne laadukkaiden kaksiteiden edelle. Se on saman tyyppinen purkki kuin tässä ketjussa ehdotettu 3-tie klassikko.

Noista kolmiteistä lähtisi varmaan paras bassotoisto, kun niissä ei ole disco-m tapaan ylipäästö kondensaattoria sotkemassa bassoja. Keskiääni ja diskantti on niinku kysymysmerkki?

Nettiä selatessa oltiin sitä mieltä, että tuo Heissmannin käyttämä suuntain on paras minkä saa kaupasta. Se voisi luvata hyvää suuntaavuutta/ääntä. Mutta kokemus on taas pyöreä nolla..

 

[Hermo]

Esim:

jii-LS09 "Pikkumörkö"

Johdanto Mörköjen jälkeen jäi itselleni kaipuu pienen tai keskikokoisen kolmitien rakentamiseen. Kolmitie on omasta mielestäni paras kompromissi moniteisten kaiuttimien maailmassa. Kolmen elementin yhteispeli on aavistuksen vaikeampi suunnitella, mutta antaa taas huomattavasti enemmän pelivaraa...

foorumi.hifiharrastajat.org

 

[Veltto]

Ei kommenttia, virhepainallus selatessa, sorry!

 

[Micco]

On kyllä aivan älyttömän hienoa suunnittelua nuokin Jotenkin noista kahdesta tulee mieleen, että ovat kaverit. Pikkumörkö ja 3-way classic. Niin samanlaisia. Ja jos jotain huvittavaa haluaa löytää, niin joku viikko sitten lähti tuommosen pikkumörön koteloaihio ja bassot halvalla seuraavalle nimellä hm-262..

 

[mike.]

Isot möröt tein ja on kyllä lepposa kaiutin, semisti tumma soundi ja makea alabasso.

 

[Jyrki_H]

Miksikähän on pilattu ihan kivan oloiset pöntöt (2tiet) tekemällä niistä 4-ohmiset. Vasteetkin on vedetty vatupassilla eikä ylöspäin laskevaksi. Onkohan tuo joku sakujen pakkomielle? Bassopääkin vaikuttaa ettei saisi lähtä hallitusti laskemaan vaan viimeiseen saakka mahdollisimman suorana.

Meinaatko, ettei huonevasteesta tule korkeita kohden laskeva? Eihän kaiuttimien lähivastetta ruuvata laskevaksi, vaan se tapahtuu luonnollisesti tehovasteen kautta kuunteluetäisyyden kasvaessa.

 

[Hermo]

Voi tulla, mutta katselin vapaakenttävastetta kun siitä oli käppyrät.

 

[Jyrki_H]

Vapaakenttävasteesta tavoitellaan luonnollisesti suoraa (pl. bassoon suunnitteltava kompensointi huoneen tuoman buustin vuoksi). Huonevasteesta tulee laskeva, kun diskantin suuntaavuus kasvaa. Tämä on historiallinen jäänne, koska kaiuttimien suuntaavuus on ollut korkeita kohdin kasvava ja sitä kautta tehovaste matalia kohden nouseva. Kun äänitteet on miksattu keskimäärin tuollaisilla kaiuttimilla läpi historian, niin korkeita kohti laskevasta huonevasteesta on tullut de-facto standardi. Lähikenttämonitoroinnissa, jossa vapaakenttävaste dominoi, ei tarvita laskevaa diskanttia, vaan suora vaste kuulostaa luonnolliselta.

 

[humppahippi]

Tuolla Troelsin sivuston Builders Response -osiossa on rakentajien kommentteja myös tuosta Troels-vaihtoehdosta: http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm#Builders-response

Ekalta sivulta löytyy pääasiassa uudemman mkII-version (tuollainenkin siis on) rakentaneiden kommentteja, mutta Response 2005-2020 -osiosta löytyy lisää.

Itse olen yhtä vanhempaa suht edullista Troelsin kaiutinta harrastaja @AnttiHar luona kuullut. Troels ainakin ennen antoi aina skeemoissaan eri vaihtoehtoja diskantin tasolle, jotta sen pystyi sovittamaan yhdellä vastuksen vaihdolla huoneeseen ja omaan makuun sopivaksi.

 

[Micco]

Kävin jututtamassa paikallista puuseppää. Haluisi kuulemma työpalkkaa puuvalmiista kotelosta 200 eur. Materiaali maksaisi oksattomana koivuliimalevynä (heidän tekemää) 50 eur/m2 ja vaalea oksaton tammi 100 eur/m2.

Jatkossa olisi pienempi Heissmann ja Gravesenin 3way classic. Heissmannin maksaisi valmiina noin 700 eur ja Gravesenin 3way classic 900 eur. Tolla rahalla saisi kyllä jo aika paljon valmistakin kaiutinta..

Mitä kannattaisi noilla hinnoilla harkita jatkoon?

 

[Hermo]

Heissmannin maksaisi valmiina noin 700 eur ja Gravesenin 3way classic 900 eur. Tolla rahalla saisi kyllä jo aika paljon valmistakin kaiutinta..

Tuo on hyvä kysymys. Minusta teeseitsepöntöissä idea kärsii jos niitä ei tee itse. Varsinkin jos vastaavia myydään valmiina.

 

[jusky]

Audiovideo julkaisi ohjeen Uraltonen kaiuttimeen. Onhan tämä ollut toki myynnissä jo tovin.

Kaiutinrakennusohje Helmi SB Acoustics Satori -elementeillä - AudioVideo

Helmi kuulostaa oleellisesti paremmalta kuin sen kokoiselta kaiuttimelta osaisi odottaa. Paljolti kiitos on SB Acousticsin Satori-sarjan hienojen kaiutinelementtien. Erityisesti läpinäkyvyys on aivan eri tasoa kuin edullisilla elementeillä tehdyissä ratkaisuissa.

audiovideo.fi

 

[Hermo]

"Rengassäteilijä pysyy laajalle säteilevänä kalottia korkeammille taajuuksille" Pitäisi tutkia tarkemmin mutta alustavasti olen päinvastaista mieltä.