MHDT Havana DAC

Gretch

Käyttäjä
Liittynyt
2.9.2007
Viestejä
10 849
Oma ketju tällekin laitteelle. Kyseessä on NOS (Non oversampling) da-muunnin BB:n R2R muuntimilla ja putkella toteutetulla ulostulolla. Putkiulostulo siis on aito eikä monen oparin perästä löytyvä putkibufferi, kuten yleensä on nähty. Eli käytännössä sama ratkaisu kuin mitä Lampizator hakee omissa ratkaisuissaan.

Laitetta on hypetetty eri foorumeilla paljon ja benchmarkattu montaa muuta laitetta vastaan. Wavelength Audion ~3500$ muunnin jäi yhdessä arvostelussa kakkoseksi. Ne jotka ovat Benchmark daciin yms verranneet ovat poikkeuksetta pitäneet enemmän Havana:sta. Etenkin laitteen resoluutiota ja "musikaalisuutta" on kehuttu. Digitaalista terävyyttä on pidetty poissaolevana ja toiset ovat verranneet saundia jopa vinyyliin? Nuo arvostelut lukemalla saa hyvän kuvan hypestä.

mhdt_labs_havana.jpg

5019582.jpg


Head-Fi ketju laitteesta
Valmistajalta muuntimen tiedot ja kuvat

Arvosteluja nettijulkaisuissa
Positive Feedback I
Positive Feedback II
TNT-Audio
Enjoy the music

  • The digital signal accepted is based on the capability of CS8414 digital receiver, which means the max: 96KHz in Spdif format.
  • No digital filter, no Op-amp
  • Utilize legendary R-2R multi-bits Burr Brown PCM56P (16 bits) DAC chip.
  • No differential phase shift in both channels.
  • More detailed yet natural and musical sounding.
  • Metal case, with silk brushing aluminum plates , acrylic front panel.
  • 1 x USB input, 1 x Coaxial input, 1 x Toslink optic input.

Olen itse tilannut laitteen ja etsin parhaillaan mukana tulevan GE NOS putken tilalle WE:n putkea jonka on kehuttu tekevän ihmeitä.
 

jparvio

Hifiharrastaja
Liittynyt
23.2.2008
Viestejä
5 682
Kaupunki
Rauma ja Pudasjärvi
Mielenkiintoinen valinta, missäs pääsit kuuntelemaan tuota?

Olen tuosta lukenut aiemminkin. Siitähän on myös tuubiton versio, jos ei halua liikaa muuttujia matkaan.
 

Gretch

Käyttäjä
Liittynyt
2.9.2007
Viestejä
10 849
jparvio sanoi:
Mielenkiintoinen valinta, missäs pääsit kuuntelemaan tuota?

Ei sitä ennenkään ole tarvinut romppeita kuunnella ennen ostoa :D

Olen tuosta lukenut aiemminkin. Siitähän on myös tuubiton versio, jos ei halua liikaa muuttujia matkaan.

Sama valmistaja myy kolmea eri muunninta. Havana on valmistajan järein malli. Seuraava pykälä eli Paradisea perustuu Philips TDA1545A muuntimeen ja sisältää putkibufferin oparien perässä. Constantine on edullisin versio eikä sisällä putkea. Constantine perustuu kuitenkin samaan TDA muuntimeen ja LM4562 Opariin ulostulossa. Eli kyseessä on aivan eri mallit, eli tuubitonta versiota ei Havanasta saa.

Havanan Burr Brown PCM56P dac-piirit ovat muuten socketissa. Tämä on mielenkiintoista, koska AD1856 (Analog Devices) muunninpiiri on pinniyhteensopiva ja istuu siis laitteeseen jos haluaa vaihtelua.
 

Arche

Käyttäjä
Liittynyt
2.12.2007
Viestejä
195
Paradisea ollut mullakin harkintalistalla. Tämä Havanahan voisi olla jopa ihan ostamisen paikka. Kirjoitapa Gretch kokemuksia kun laite on tullut ja kuunneltu!
 

Robert Holmberg

Hifiharrastaja
Liittynyt
11.8.2006
Viestejä
754
Kaupunki
Raasepori
Gretch sanoi:
Sama valmistaja myy kolmea eri muunninta. Havana on valmistajan järein malli. Seuraava pykälä eli Paradisea perustuu Philips TDA1545A muuntimeen ja sisältää putkibufferin oparien perässä. Constantine on edullisin versio eikä sisällä putkea. Constantine perustuu kuitenkin samaan TDA muuntimeen ja LM4562 Opariin ulostulossa. Eli kyseessä on aivan eri mallit, eli tuubitonta versiota ei Havanasta saa.

Minulla on Constantine, nykyään käyttämättömänä kotona. Soundi saa tosiaan tyypillisen cd-soittimen kuullostamaan hieman loudness-vammaiselta olematta silti (subjektiivisesti) ääripäistään vaimentunut. Eli hieman analogistyyppinen ääni siinä on. Vinyylin ääneen on kuitenkin vielä matkaa.

Metallikuoressa saisi mielestäni olla koska 30cm etäisyydeltä äänirasia ottaa vielä DACista häiriöitä (hurinaa) jos kuuntelee vinyyliä samalla kuin DAC on päällä.

Constantinessa on valmistajan mukaan 800ohm lähtöimpedanssi, eli melko korkea. Huom! voi olla että laitteesta on tullut uusia versioita.
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 768
Kaupunki
Inkoo
Näyttää varsin asialliselta laudalta putkineen ? .5670 putki lampsoituneena eli anodista signaali ulos antaa vahvistusta enemmän ku tarpeeks (Max 40 ) mikä on liikaa ? Miten on mahtanu järjestää ulostulon ,takaisinkytkennällä ??

Paljonkohan mahtaa olla UlostuloImpedanssi ?

Mulla on täyslampisoitu Zero dacci 6n6p putkella antaa 5 volttia ulos ajaa hyvin 50k potikkaa Soundi on aika makee!!! (200 ekee kustannukset )



Pappa
 

Liitteet

  • Zerodac 6n6.JPG
    Zerodac 6n6.JPG
    28,9 KB · Katsottu: 41

jparvio

Hifiharrastaja
Liittynyt
23.2.2008
Viestejä
5 682
Kaupunki
Rauma ja Pudasjärvi
Gretch sanoi:
1.Ei sitä ennenkään ole tarvinut romppeita kuunnella ennen ostoa :D
...
2.Havanan Burr Brown PCM56P dac-piirit ovat muuten socketissa. Tämä on mielenkiintoista, koska AD1856 (Analog Devices) muunninpiiri on pinniyhteensopiva ja istuu siis laitteeseen jos haluaa vaihtelua.

1.No, kuuntelu lienee hifissä yliarvostettua joka tapauksessa :D ;) :D

2.Jep, näinhän se menikin, taisin muistella vanhemman polven constantinea tms.
 

Patu

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 670
Kaupunki
Helsinki
Yllättävä valinta Gretchiltä. Odotan mielenkiinnolla kommentteja. :)
 

china

Käyttäjä
Liittynyt
6.8.2007
Viestejä
1 426
Tuo laitos kiinnostaa tosissaan minuakin, dacin päivitys on seuraavana edessä. Eikös Gretch vaikuttanut jossain Turun seudulla?-)
 

Gretch

Käyttäjä
Liittynyt
2.9.2007
Viestejä
10 849
Juu, kirjoittelen kommentteja. Laitetta pitäisi valmistajan mukaan ajaa sisään vuorokauden verran, joka kuulostaa kyllä aika pitkältä mutta katsotaan. Putken taas pitäisi toimia suunnitellulla tavalla vasta 30 päivän kohdalla... Noh, katsotaan ehdinkö hommata WE putkea ennen kuin tulee käyttöpäivät täyteen tuolle GE NOS:lle. Joka tapauksessa laitetta aletaan kuunnella välittömästi ja tarkkaan, mutta ehkä ne jyrkimmät tuomiot säästetään myöhäisemmäksi... China, näillä seuduilla juu. Patu, yllättävää vai. Voipi olla. Pakko myöntää että aikaisemmat laitteet ovat olleet hengeltään hieman enemmän insinöörihtäviä.
 

miksin

Käyttäjä
Liittynyt
20.4.2007
Viestejä
6 747
Mä voisin ens viikolla hostata shootoutin tkulaisille.
Camping Audio DacMagic, Rosetta 200, Gretch vois tuoda Havanan, onks muita vapaaehtoisia?

Niin, helpoiten toi onnistuis päiväsaikaan.
 

Patu

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 670
Kaupunki
Helsinki
Gretch sanoi:
Patu, yllättävää vai. Voipi olla. Pakko myöntää että aikaisemmat laitteet ovat olleet hengeltään hieman enemmän insinöörihtäviä.

Juurikin siksi. Enpä olisi uskonut että putkivehkeitä näkyy ikipäivänä sinun laitteistossasi. :)

Arvosteluja luettuani tämä tekisi mieli testata itsekin. Haen nimittäin juuri täyteläistä ja miellyttäväsoundista DACia. Soundi ei kuitenkaan saisi jäädä sitten tuhnuksi resoluutin ja nopeudenkaan suhteen. Nämä asiat tuntuu olevan lähes mahdoton yhdistää.
 

china

Käyttäjä
Liittynyt
6.8.2007
Viestejä
1 426
miksin sanoi:
Mä voisin ens viikolla hostata shootoutin tkulaisille.
Camping Audio DacMagic, Rosetta 200, Gretch vois tuoda Havanan, onks muita vapaaehtoisia?

Minullakin on DacMagic, mutta lisäksi tuo pieni ja edullinen SuperPro:n dacci. Jos jonninlaisen referenssin haluaa, niin Benchmarkin saa varmaan Highendstudiolta lainaan.
 

behrelec31

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2009
Viestejä
4 593
Kaupunki
Vihti.
no tervehdys teille kaikille.

teillä joilla on kokemusta näistä ulkopuolisista da- muuntimista. niin voisitteko ystävällisesti kertoa missä niissä on ollut mielestäsi maksimaallisimman resoluutio kylläisin äänen laatu, kun ollaan kuunneltu niistä cd-levyjä niiden läpi? eli missä on kaikkein vähiten mitään verhoutumaa tai havaittavaa suttuisuutta kun siitä laitteesta on otettu kaikki potentiaali hyödyt käyttöön. ja missä soittimessa on mielestäsi ollut kökkö ääni joka ei sovellu hifi käyttöön vakavassa mielessä.

uskoisin että teillä on tiettyjä musiikki näytteitä eri albumeilta/esittäjiltä jo piirtynyt muistikuvaanne, joista olette pitkän tuokion harrastettuanne havainneet tietynlaisen perussaundin pysyvän kiinteän rakenteen.

ja nyt kysyisinkin millaisia muutoksia ääntenrakenteeseen 3d-ulottuvuuden/resoluutiokylläisyyden/temmon ja äänen murrosrakenteen(r-s kirjaimet) ja myös taustan osalta kaikujen suhteen on havaittavissa ja näin ollen muistatte missä soittimessa kyseinen levy on ollut parhaimmillaan näitten osalta. joten nyt uusien da-muuntimien kokeilut joko puristaa vielä enemmän tiiviimmäksi eli resoluutio kylläisemmäksi äänidataa tai sitten äänen laatu on tasaisen juoksevaa mutta tarkkuutta ei sen enempää ole havaittavissa suhteessa edellisiin.

voisitteko hiukan valottaa meille erojen rakenteellisia konstruktioita, jotta tietäisi mihin kyseisen laitteen kyky todella yltää cd-toiston osalta.

kiitoksia etukäteen. tämä kiinnostaa koska olen itsekin mahdollisesti siirtymässä ulkopuolisen da-muuntimen käyttöön jossain vaiheessa. ainoastaan huolestuttaa jos ei niissä ole riittävästi potkua tarkkuuden osalta. tietenkin tunnen ammattikäyttöön olevat da-muuntimet. mutta niitä ei kannata kotiin ostaa. sillä musiikkibisnestä/ammatin harjoittamista en tule harjoittamaan.
ja hintakin olisi melko suolaista pelkkään stereokäyttöön. kun on tietoinen että tekniikka on puristettu loppujenlopuksi pieneen muovilätkään alumiini kotelon sisään, joka ei paria euro enempää maksa.


onko tämä dac magic hintaansa väärti sinusta joka sen tunnet/omistat?. uusimmassa mikrobitissä? tässä lokakuussa oli yli nopea pika pika pika pika... testi joka ei loppujen lopuksi kertonut yhtään mitään kyseisen laitteen antamista perustiedoista sen enempää. joka oli minulle suorastaan hämmentävän suuren suuri pettymys. kuten yleensä lehdissä onkin.

itse en tunne da-muuntimia käytännössä. joten toivonkin että tähän tulisi valotusta niiltä joilla on tätä kokemusta kyseisistä laitteista antaa julki.
myös niiden häiriö etäisyydet kiinnostavat specsien osalta. se valmistaja joka ei sitä ole antanut julki tuotteestaansa kotisivuillansa, on mielestäni hiukan epärehellinen joita olen eri valmistajien sivuilta silloin tällöin seurannut , ja tällaiset valmistajat sivuutan yleensä automaattisesti. mahdollista on että tämän osalta peitetään jotakin negatiivista ominaisuutta. tiedä sitä sitten varmasti. jää roikkumaan aina kysymysmerkiksi.


kiitos vielä kerran kaikille da-muuntimista tietäville/omistajille.

terv.behrelec31
 

Patu

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 670
Kaupunki
Helsinki
behrelec31 sanoi:
teillä joilla on kokemusta näistä ulkopuolisista da- muuntimista. niin voisitteko ystävällisesti kertoa missä niissä on ollut mielestäsi maksimaallisimman resoluutio kylläisin äänen laatu, kun ollaan kuunneltu niistä cd-levyjä niiden läpi?

En jaksa nyt pidemmälti ruveta kirjoittelemaan, mutta resoluution ja erottelukyvyn kannalta Bel Canton DAC3 on kaukana kärjessä. On uskomatonta miten tuo DA-muunnin kaivaa pienimmätkin yksityiskohdat levyltä esille.

Sanottakoon vielä että lähteenä toimii tietokone, mutta kaikki musiikki on häviöttömästi pakattu FLACeiksi.
 

behrelec31

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2009
Viestejä
4 593
Kaupunki
Vihti.
kiitos patu. jään odottamaan muita näkökulmia tuosta bel cantosta ja muista daceistä vielä.

itse olen aika yli kriittinen. tähän seuraavaan kirjoitukseeni ei kannata nyt reagoida kuin omalla tavalla eli vain steriilisti oman tiedon/ymmärryksen mukaisesti. kiitos siitä

itse kiinnostaa aikapaljon kuinka äänikuvassa esimerkiksi rumpalin käden liikkeen nopeus ja muoto ja ilmahuntu kun se repeytyttää ilmakuvaa kovaäänisten stereokannassa/kuvassa. (sama ilmiö muuten kun rauhallisesti istut vaikkapa sohvallasi ja havaitset jonkun vaikkapa pörriäisen lepattavan nopeasti siipiäänsä lentäessänsä pääsi ohi. niin se halkoo ilmaa ja kun sitä kuuntelee niin siitä lähtee yleensä ropellimainen äänikuva. eli pienenpieniä mikro pyörteitä eli ilmavana/ura huntuavana jälkenä jää tähän ilmaan tavallaan jäähtymään ikään kuin se olisi jälki laivasta joka halkoo merta, vaikka et näkisi tätä pörriäistä omilla silmilläsi) ja kuinka tämä ikää kuin äänikuva seuraa nopeuden ja liikkeiden rakennetta oikeassa mittasuhteessa/ajoituksessa. sen takia vaikka nytkin on helppo seurata omassa kokoonpanossa tätä ilmaa/ huntua/uraa. niin mietityttää piirtääkö nämä uudet dacit myös hahmojen sivustaa muodon rakenteen havaitavaksi havainnoksi ? ehkä se on jo pikkasen liikaa vaadittu. no joo....

äärirajoilla kun mennään ollaan kyllä hiukan vaativia.

no juu. ei mennä tähän. mutta

millainen yleiskohina on noissa daceissä kun herkkää ja hyvätasoista cd-musiikkia niillä sitten kuunnellaan?
entä kovaa soittaessa kuuluuko taustalta mitään?
millainen ero on mielestänne sitten tähän benchmark dac1 :seen

itse kuunteleen pcm-tai waweina yleensä musani. myös dvd musiikkia on ja myös sacd musiikkia löytyy vähäsen.



terv.behrelec31
 

Gretch

Käyttäjä
Liittynyt
2.9.2007
Viestejä
10 849
Jos saan toivoa niin yleisesti eri da-muuntimien kyvystä piirtää hahmojen sivumuotoja voisi keskustella jossain muunnosta yleisemmin käsittelevässä ketjussa? Niitä on useampia. Pysyisi punainen lanka ehjänä kaikkien keskustelunaiheiden osalta.

Itse toivon saavani Havannasta ääneen mehukkuutta ja yleisesti lihaa luiden ympärille. E-Mu 0404 on aika jäätävän tarkka soinniltaan ja se ei tunnu anteeksiantavan paljoakaan äänitteen suuntaan eli sieltä kaikki sihahtelut ja muut ikävät ilmiöt nousee helposti pintaan. Oma vahvistin ei sekään ole erityisen pyöristelevä ja kaiuttimet ovat hyvin nopeat ja erottelukykyiset, joten toisto on mennyt vähän kliiniseksi. Tästä syystä ajattelin itse kokeilla jotain uutta ja pistin Emun myyntiin kk kuuntelun jälkeen... Saa nähdä täyttääkö Havana odotukset vai jatkuuko haku. Se on varmaa, että huono laite ei hypen määrästä johtuen voi olla kyseessä, mutta palveleeko se minun henkilökohtaisia mieltymyksiä on asia erikseen.
 
Ylös