Metrik - protoilua

aaninen

Harrastajakumppani
Liittynyt
12.9.2010
Viestejä
73
Kaupunki
Joensuu
ATD:n luona kävivät ensin, mutta nyt sain ne mittailuun niin näkee vähän mitä niistä suoltuu.

Bassostakin tuli enempi kardioidi kun pistin dipolille hieman U-framen tapaista:

DSC_0039.jpg


DSC_0040.jpg



Keskiäänet on tällä hetkellä ylipäästetty toista astetta 150 hertsistä passiivisti. Loppui etulevyn pärinäkin melko hyvin, tosin silti se pitää tuplapaksuiseksi tehdä. Alin jako on käytännössä pakko tehdä aktiivisti. Vaikkei oman elektroniikan suunnittelu siihen mahdotonta olisikaan, on CE-hyväksytys kustannuksiltaan turhan kova. Ratkaisuksi arvelin tuollaista:

http://www.hypex.nl/docs/PSC2.400.pdf


1. käppyrä Onaxis, 2. käppyrä 45 asteen kulmasta ja 3. käppyrä 90 asteen kulmasta:

erikulmissa.jpg



Hypexin moduulin etuja on nimenomaan tuon bassopään säätäminen kohilleen.
 
Jakosuotimen metsästys on tuonut jopa joitakin vaihtoehtoja.

Vaatimuksia:

aktiivinen jako @ 150 Hz sekä yli- että alipäästöllä

mielellään alipäästö jaettavissa kahdelle päätteelle

salonkikelpoisuus

mahdollisuus käyttää omia päätteitä



Aktiivikaiuttimen teko valmiilla moduulilla olisi helpohkoa joo, mutta se voi karsia osan ostajista pois, koska ei pääse hifistelemään omilla johdoilla ja päätteillä. Tämähän on osa harrastusta.

Oman aktiivielektroniikan suunnittelu kyllä onnistuisi, mutta kustannukset CE-hyväksynnästä yms. on törkeät tässä vaiheessa. DCX:ää en katso salonkikelpoiseksi, vaikka onkin loistava protoiluun ja DIY-ihmisille.

Hypexiltä löytyy tuommoinen:

http://www.hypex.nl/docs/PSC2.400.pdf

Ongelmana vain, ettei alipäästöä saa jaettua kahdelle eri päätteelle. Se taas on vaatimus, että monopolibasson ja dipolibasson tasoja saa säädettyä erikseen, koska Hypexin päätteet eivät jaksa kahta 4 ohmin elementtiä rinnan. Lisäksi lopputulos olis kiinteä könttä.

Ircnetin ihmeellisestä maailmasta sainkin vihjeen itäisestä ihmeestä eli miniDSP:stä:

http://www.minidsp.com/onlinestore/details/62/15/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4-reva

Kyseessä pelkkä jakosuodin DSP:llä toteutettuna. Hyväksytty Euroopan markkinoille yms. Lisämahdollisuutena näkisin oman kotelon tuolle ja alipäästön jakamisen passiivisti kahdeksi eri stereokanavaksi. Laittamalla vielä tason säädön monopolille meneviin kanaviin saisi kardioidin suuntakuviosta säädettävän eri tiloissa. Toki se vaihtoehto vaatii sitten jo kolme stereopäätettä. Kompromissina toki voi ajaa kumpaakin bassoa samalla päätteellä, jos tyytyy siihen ratkaisuun.

Etsivät muutenkin jakelijaa noille miniDSP tuotteille ja ajattelin kokeilla niiden kelvollisuutta. Voisin olettaa niille löytyvän kiinnostusta DIY-puolelta enemmänkin.
 
Yön mittaa sain passiivisuotoja väänneltyä ja käänneltyä, kun roudasin ensin toisen proton mittamikin eteen.


2 metrin etäisyydeltä mitattuna kumpikin kaiutin erikseen:

vasenJAoikeaKuuntelupaikalle.png



Sitten hieman tilan vaikutusta. Jälkikaiuku on pitkä, koska tila on akustoimaton ja 120 neliömetriä suuri. Vesiputousspektri taajuuspyyhkäisyllä mitattuna.

Matalat taajuudet:

waterfallKuuntelupaikalle.png


Keskialue:

waterfallKuuntelupaikalleYlapaa.png



Kardioidi on alipäästetty aktviivilla analogisuotimella samoin kuin keskiäänet ja diskantti on ylipäästetty aktiivisti omaan kanavaansa. Diskantin ja keskiäänien välinen jako on passiivi.
 
Bassovajetta päätin korjata pistämällä monpolin refleksiin ja putken osoittamaan eteenpäin. Melkoinen viritelmä juu, mutta jotenkin toimii. Huonona puolena suuntaavuuden muuttuminen monopoliksi refleksiputken toiminta-alueella. Siitä tosin pääsee eroon tukkimalla putken, jos ei tahdo alimpia murahduksia.

Vaste monpolin ollessa refleksissä:

refleksiLisanaVaste.png




Monopolin pörinä näkyy sitten mittauksissa selvästi aikana:

refleksiLisanaWaterfall.png



Kuvat kannattaa klikata omaan ikkunaansa niin näkyvät isompina.
 
Protoja on mahdollista kuulla Eastaudiolla Joensuussa 2.12. 2010 torstaina kello 17 jälkeen. Setissä yläpäätä ajamassa näillä näkymin Nad 214 stereopääte ja Hypex DS 4.0 moduulit bassoja. Etusena Projectin PreBox. Äänilähteenä luultavasti Arcamin CD-soitin, mutta voi olla että myös miniläppäri Projectin usb-boxin kautta. Vinyyliä pitää katsella sitten, jos yleisö vaatii ja Eastaudion väeltä moinen heltiää.


T: Jussi H.
 
Mielenkiintoinen projekti. Hienoa että saadaan tänne raportointia hommasta. Ainakin mua kiinnostaa tämän tyyppiset ratkaisut.
 
Uhkarohkena olen piirrellyt lopullisia palikan muotoja ja tuommoisen näköinen läjä niistä kehkeytyi:

kokoke.jpg




Vielä menee tovi CAD:n ääressä istuessa ennen kuin on kaikki tarvittavat mitat piirustuksissa. Voi olla, että menee myös hetki tehdessä CNC:lle ohjelmia. Esimerkkinä etulevyn piirustukset:

http://aaninen.dyndns-free.com/metrik/CCkuvia/etulevy.pdf


Ei nuo mittapiirustukset välttämättä kaikkien oppien mukaan oikein ole, mutta CNC:lle niistä on helppo napsia oikeat tiedot.
 
Minidsp jakamassa ja sen suodot on teoreettisesti heitetyt. Pikkupurkin äänestä en ainakaan moitetta keksi.

minidspSuodoilla1onaxis4sivusta.png



Pikkunen vekotinhan tuo on, mikä saattaa arveluttaa. Sähkönsä saa helpoiten usb-liittimestä.

DSC_0040.jpg
 
Protoja mittailtu taas. Tilana tämä halli, kun en ole vielä saanut selville miten koulun liikuntasaliin pääsisi.

Kaiutin nostettuna 40 cm lattiasta ylös, jolloin lattiaheijastus jää hieman vaimeammaksi. Bassotoisto todellisuudessa poikkeaa mittauksista sen takia.


Suoraan edestä, kuuntelukorkeudelta mitattuna 1,5 metrin päästä:

ProtoHallinKeskellaONAXIS.png



Hieman 1000 hertsin yläpuolelle sattuu keskiäänien reunaheijastukset. Pitää tehdä vielä upotukset niille ja kokeilla muuttuuko keskiäänien ja diskantin välinen jako miten paljon. Samoin 150 hertsin tienoille sattuu etulevyn reunaheijastus, josta baffle step alkaa. Myös basso-osan ja mtm:n jako on 150 hertsiä.


15 asteen pykälin sivusuuntaa käännettyinä mittaukset (1. = 0 astetta ja 7. = 90 astetta):

MetikProtoHallinKeskellaMultiAxes0-90.png



Röpellystähän se on, mutta tilakaan ei ole ihan ideaali mittaukseen.


Edellisistä 7 mittauksesta vaste keskiarvona:

ProtoHallinKeskellaMultiAxes0-90.average.png



Keskiarvo antaa hieman kuvaa mahdollisesta tehovasteesta.
 
Tämän päivän puuhana oli uudet etulevyt protoihin. Nyt on keskiäänetkin upotettu, ettei elementin reunoista tule diffraktiota. Ainakaan OnAxis vasteessa ei juuri muutosta tapahtunut.

Sen sijaan alinta jakotaajuutta ruuvasin ylemmä. Jakotaajuuden nähnee tästä kuvasta aika hyvin:


kardioidistaDipoliin.png




Dipolikaista jäänee tilan akustoinnin piikkiin :)

Notkahdusmonttu alle 200 hertsissä lie kardioidin tyypillinen härö. Sen suotaminen vaatisi joko kardioidin monopolin alipäästöä alempaa (mikä olisi hyvä juttu) tai koko kardioidin alipäästöä alempaa. Kompromissit pitänee heittää nopalla tai sitten kuuntelemalla. Jokatapauksessa kardioidin takamonopolin oma suoto monimutkaistaisi toimintaa liikaa, että sitä voisi kustannuksiltaan harkita.
 
Näyttää tosiaan jännältä. Missäs päin noita olisi mahdollista päästä näkemään ja kuulemaan jos sopivassa osassa Suomenniemeä tulee liikuttua?

t. jjahifi
 
Näin "ei mittari hifistinä" näkisin mielelläni ihan livekuviakin protoista.
 
Pääsääntöisestihän nämä majailevat Heinävaarassa (25 km Ilomantsiin päin Joensuusta), mutta 5.-6.3. 2011 on tarkoitus tuoda Konalaan Helsinkiin erpin luo nämä.


Kuvia pitänee yrittää räpsiä. Mutta ei ne kauheemmin ole noista ketjun alun kuvista muuttuneet ulkonäöllisesti.




*edit*

Lisäänpä 3D mallinnetuja kuvia lopullisesta rakenteesta:



edesta3D.jpg



trimetricRuskeana.jpg



vinostiylhaalta3D.jpg



etulattubassojenreiat.jpg
 
Joutessani mittailin perjantai-illan ratoksi.

Nykyisen kattauksen vasteet vasemmasta ja oikeasta kanavasta. Tilana n. 15 m2 puurakenteinen koppero. Ei nuo paljon muutu siitä, mitä suoltivat seinän toisella puolen 120 m2 hallissa.



vasenJAoikea.png




*edit*

Tein kuvista vertailun:

halliVRSkeittio.png
 
Todella mielenkiintoinen protoilu. Maallikko musiikin ystävä toivoo kuitenkin jonkinlaista aikataulua projektille vai onko kyseessä ns. päättymätön prosessi? ;)
 
Täällähän tarjoutuisi 5-6.3 kuunnella noita (Helsinki) ja kyllähän tommoinen projekti vaatii muitakin kuin omat korvat noilla parit demot tainnu olla aikasemmin luulisin että kolmas jo lyö lukkoon että mitä muiden palaute ja itse isäntä haluu.
 
Joo. Tosiaan pitäisi saada testattua asiakkaalla tuo äänipuoli ennen kuin alan tuotantoa käynnistellä. Toki lopulliset kotelot on jo melko pitkälti piirretty ja koneistuksia varten terät hankittu, mutta paras tyypata nuo protot ensin vielä.
 
REW ohjelman latailin, kun siitä on tuolla DIY-osiossakin ketju. Mukavan näppärä ja käyttäjäystävällinen ohjelma.

Jotain basso-ongelmia tässä tilassa on kyllä, kun kasasin protot uudestaan soimaan jjahifin luona vieraillun viikon jälkeen. Refleksiputket otin pois ja reiät peitin levyillä. Keskiäänien tasoa hieman pudotin, koska dipolin takasäteily nostaa niiden kokonaisenergiatasoa hieman diskantin yli.

kokokaistaenergiatasot.png




50 hertsin hurinaviiva tulee mm. mittaus-pc:n tuulettimista. Ongelmana noissa on ehkä basso-osan summautuminen yläpäähän näin lyhyellä kuunteluetäisyydellä (2 metriä). Jaon puotin takaisin 150 hertsiin.
 
Back
Ylös