Mediahuone, ääneneristys ja akustointi.

Ei ne HDMI mittaukset nyt ihan susi paskoilta näyttäneet.
Kyllä itse menen nykyisellä ratkaisulla PC -» HDMI -» Etunen -» HDMI -» TV OLED 4K.
Etunen -» RCA-» Päätevahvistin -» Kaiutinkaapeli -» Pääkaiuttimet.
Miten itse aiot kytkeä kuvan ja äänet.
 
Viimeksi muokattu:
Marantz eroaa HDAM-moduuleiden käytön vuoksi Denonista. "Talon soundi" pitäisi olla ehkä lämpimämpi/miellyttävämpi. Mielenkiintoista kuulla mitä tykkään Yamahan jälkeen tai PC-lähtöön verrattuna.
 
Marantz päivitetty ja mitattu. Eli tärkeimmät ensin. @Tangband32 tässä sulle erityisesti HDMI mittausdata. Näyttää näin mitattuna olevan huonompi kuin Apple dongle.
Mielenkiintoista tietoa. Mittasitko muuten miten ja millaisilla asetuksilla Marantzin? En huomannut tästä mainintaa. Olitko kytkenyt ns. pre-amplifier moden päälle?

Katsoin julkaistuja materiaaleja, niin sen perusteella pre-amplifier moden pitäisi parantaa suorituskykyä preouteista sekä myös huomasin maininnan HDAM-SA2:sta, että miten sen vaikutus pitäisi näkyä mittauksissa.

1669303446808.jpg
1669303486378.png

Nämä kuvat ovat peräisin täältä:
https://www.avsforum.com/threads/th...av-owner-thread.3253659/page-18#post-62098051
 
Laitetaanpa tähän näitä ensimmäisiä fiiliksiä tästä koneesta.

- Vahvarin käyttöönotto on sujuvaa. Valikot toimii tosi ripeästi ja on loogisia. Laitteen kytkin nettiin ja ajoin firmis päivityksen ennen mitään säätöjä.
- Audysseyn PC softan sain alella 149€ ja tein säädöt sitä kautta tietokoneella. Tässä on outoa, että kun PC joka kytketty vahvarin kautta telkkariin, niin softa ottaa vahvarin haltuun ja vahvari heittää staattisen GUI:n ruudulle, eikä PC:n kuva näy läpiviennin kautta. Ts homma tökkää siihen ja piti laittaa PC suoraan näyttöön ja sieltä pääsi sitten tekemään säädöt.
- MultEQ-X softa on kätevä ja hetken näppäilyn jälkeen tuntuu, että tään kans tulee pärjäämään. Automaattisäätö ei tehnyt ihmeitä, mutta osas laittaa subbarit ns hehtaarille.
- Subbareiden säädöissä en näe itsenäisiä kanavia equn osalta, joten tätä pitää tutkailla miks näin on. Tätähän on mainostettu hyvin pitkälti tämän ominaisuuden avulla. Lyhyesti jos näin on, niin ei tätä kannata ostaa neljän itsenäisen subbarilähdön vuoksi, koska niitä ei itsenäisesti voi täysin säätää. MSO siis jää pois laskuista. Näille voi laittaa tasot ja etäisyydet itsenäisesti, mutta PEQ siis yhteinen. Karmea pettymys, jos näin todella on. Herää kysymys miten tuleva Dirac sitten hanskaa nämä.

-Mekaanisesti laite on jämäkkä. Etupaneeli ja luukku alumiinia, mutta etusivut tuntuu muovilta. Nupit tuntuu laadukkailta myös vaikka taitaa olla muovia. Kake on hyvä, mutta sekin muovia. Iso plussa on taustavalo, jonka saa sivulta napista päälle.

REW nopeasti ja perus tarkastus. LFE kanava spotissa -> liian matala taso. Pääkajarit spotissa ja nämä se oli tietenki vääntänyt isoksi, mutta onneks ottanut suurimmat moodihuiput pois.

Lisää pitää perehtyä, mutta joutuu tässä jo väkisin vähän oleen pettynyt lähinnä tuohon subbari ohjaukseen.
 

Liitteet

  • 1st_rew.png
    1st_rew.png
    177,6 KB · Katsottu: 45
  • 20221124_162323.jpg
    20221124_162323.jpg
    119,4 KB · Katsottu: 41
  • 20221124_160320.jpg
    20221124_160320.jpg
    185,1 KB · Katsottu: 46
  • 20221124_173113.jpg
    20221124_173113.jpg
    108,3 KB · Katsottu: 48
  • 20221124_172705.jpg
    20221124_172705.jpg
    99,9 KB · Katsottu: 47
  • 20221124_171122.jpg
    20221124_171122.jpg
    201,3 KB · Katsottu: 45
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoista tietoa. Mittasitko muuten miten ja millaisilla asetuksilla Marantzin? En huomannut tästä mainintaa. Olitko kytkenyt ns. pre-amplifier moden päälle?

Katsoin julkaistuja materiaaleja, niin sen perusteella pre-amplifier moden pitäisi parantaa suorituskykyä preouteista sekä myös huomasin maininnan HDAM-SA2:sta, että miten sen vaikutus pitäisi näkyä mittauksissa.

katso liitettä 224991
katso liitettä 224992

Nämä kuvat ovat peräisin täältä:
https://www.avsforum.com/threads/th...av-owner-thread.3253659/page-18#post-62098051
Hyvä huomio. Tein mittauksen nopeasti, joten vahvarit tosiaan oli päällä. Mittauksessa oli tietokoneella näyttiksen HDMI vahvariin, josta siis ääni etukanavien Pre-outeista takas tietokoneelle linjatuloon. RMAA teki mittaukset ja volan taso oli -5db vahvarilla, joka riitti antamaan tarvittavan signaalitason. Voin tätä mitata uudelleen ja eri tavalla kun ehtii.
 
Ei ne HDMI mittaukset nyt ihan susi paskoilta näyttäneet.
Kyllä itse menen nykyisellä ratkaisulla PC -» HDMI -» Etunen -» HDMI -» TV OLED 4K.
Etunen -» RCA-» Päätevahvistin -» Kaiutinkaapeli -» Pääkaiuttimet.
Miten itse aiot kytkeä kuvan ja äänet.
PC-GPU-HDMI-AVR-TV, kuva ja ääni. TV eARC palauttaa äänen takas vahvarille sitä käytettäessä. Näin niinku optimi mulle, mutta voi olla PC analogilähtö kaks kanava musiikille, mikäli saan vahvarin konfattua hyväksymään kuvan samaan aikaan HDMI:stä.

HEOS käyttö on myös vaihtoehto, jolloin striimi tulee suoraan vahvarille. Mutta näitä pitää tutkailla ja kattoo ku hommat etenee.
 
Pre-amp mode mitattu. Ei oleellista muutosta tällä tavoin mitattuna. Suurin ero tässä oli, että vahvarille riitti -8db volasäätö tuottamaan riittävän signaalin mittaukseen.

RMAA_summary_4.jpg
 
Muutamat REW mittailut ja voi todeta, että ei ole minulla automaatti säädöille käyttöä. Tässä korjaamattomia ja korjattuna. Näissä on rajoitettu pääkajarit korjaus max 200Hz. Ei tää kyllä paranna tulosta, kuin subbareille marginaalisesti. Niille siis laite tekee tason ja etäisyyksien säädöt. Yhteinen EQ. En ole vielä keksinyt miten noita koneen antamia PEQ arvoja vois muuttaa. Pitää jotenki ohittaa ja löytää konsti käyttää vain manuaalista säätöä. Kyllä tää on pettymyt, kun kuitenkin 4 subbaria ja paljon älyä vehkeessä.
Yritän laittaa MSO töihin laskemaat optimi parametrit noilla rajoitteilla mitä tää kone antaa. MiniDSP on kyllä paljon helpompi tässä mielessä.
FL_1.pngFR_1.pngLFE_1.png
 
Kyllähän minä tiesin mihin olen alkanut kun tään vahvarin hankin. Silti yllätti kuinka erilainen on säätöjen osalta mihin oon Yamahan kanssa tottunut. PEQ on parempi ja toisaalta joustavampi, mutta sitten puuttuu käytännössä kätevä ja nopea manuaali säädön mahdollisuus. Automaatti on huomattavasti parempi kuin Yamahan YPAO.

Tässä nyt uusiksi ajettu kalibrointi ja nyt käytin enemmän mittauspisteitä painottaen spottia. En mitannut muualla kuin spotissa. Tämän kanssa nyt voi elää jonkin aikaa, kunnes saan tuon laitteen paremmin lapaseen. MSO:n parametrit on jo olemassa, mutta ei ole vielä sisällä.
Set2_Fronts.pngSet2_Mains+LFE.pngSet2_LFE_wf1.jpg
 
Omassa Yamaha 5100 etusessa on hyvät EQ käsisäädöt ja ne myös toimii , kun vain tietää tarkasti mitä on säätämässä. Summa mutikassa sen kanssa on turhaa lähteä muuttelemaan taajuuksia ja niiden jyrkkyyksiä.
 
^Outo PEQ, jos ei voi käsin säätää.
Voi toki säätää, mutta yllätyin kuinka vaikeaa on.

- Kun säätöjä tekee MultEQ-X softalla, niin se kaappaa näytön staattiseksi, eikä siten tietokonetta voi käyttää vahvarin läpi säätöihin. Olen tottunut käyttämään tietokonetta vahvarin kautta telkkariin, joten tämä tuntuu hullulle. Voin siirtää HDMI piuhan tietokoneeseen tai sitten käyttää toista konetta verkon yli. Itse päädyin kuitenkin etäohjaamaan nykyistä konetta läppärillä, jolloin ei pitänyt asentaa ohjelmaa toiselle koneelle.
- Manuaalisäädöt tulee Audysseyn säätöjen päälle, joten se on hiukan epäloogista. Jos Audysseyn korjauksen haluaa pois kokonaan, niin pitää sitten mittaukset niiltä osin jättää huomiotta ja sitten softa ei näytä korjattua vastetta manuaalisten muutosten jälkeen.
- Säätöjen lähettäminen vahvariin tapahtuu pakettina, joten ei voi nopeasti mennä ja muuttaa yhtä arvoa tai parametriä, vaan pitää koko prosessi käydä läpi. Ei sentään mittauksia.

Pahin puute on tosiaanki neljän subbarin itsenäisten parskujen puute. Nippuna menee, jotenka ei saa niin luovasti käytettyä korjausta.
 
Omassa Yamaha 5100 etusessa on hyvät EQ käsisäädöt ja ne myös toimii , kun vain tietää tarkasti mitä on säätämässä. Summa mutikassa sen kanssa on turhaa lähteä muuttelemaan taajuuksia ja niiden jyrkkyyksiä.
Voitko vapaasti valita taajuudet ja parametrien määrän alle 100Hz? Lisäksi Q arvon desimaalitarkkuudella? Tämä oli mun Yammussa iso puute.
 
Molempia subbareita pystyy erikseen säätämään. 15,6 , 19,7 , 24,8 , 31,3 , 39,4 , 49,6 , 62,5 , 78,7 , 99,2 , 125 , 157,5 , 198,4 ja 250Hz. Säädöt toimivat 0,5dB välein. Etäisyys säätö 0,05m tarkkuudella. Lisäksi voi tehdä erikseen vaiheen käännön molemmille subbarille. Subbarille lisäksi säätö Left + Right , Front + Rear ja Monaural x2. Mielestäni säädöt subbareille on erittäin erinomaiset. Q-arvoja 14kpl säädettäviksi ja Gain 0,5 välein -20dB ja +6dB. Pääkaiuttimille on todella laajat säädöt , myös nämä matalat taajuudet. Kyllä näillä saa todella tarkasti käsin säädettyä. Veikkaisin että on markkinoiden parhaat EQ-säädöt näistä käsisäädöistä eri merkkisten laitteiden joukossa.
 
Nämä ominaisuudet oli ehdoton valtti silloin kun olin laitetta ostamassa. Yli 4000€ laitteillakaan näitä ominaisuuksia ei ollut. Omasta maksoin reilu 2000€ aikoinaan uutena. Olin valmis maksamaan enemmänkin , jos muilla laitteilla olisi pystynyt subbareiden ja pääkaiuttimien säätöjä tekemään käsin tarkasti.
 
Molempia subbareita pystyy erikseen säätämään. 15,6 , 19,7 , 24,8 , 31,3 , 39,4 , 49,6 , 62,5 , 78,7 , 99,2 , 125 , 157,5 , 198,4 ja 250Hz. Säädöt toimivat 0,5dB välein. Etäisyys säätö 0,05m tarkkuudella. Lisäksi voi tehdä erikseen vaiheen käännön molemmille subbarille. Subbarille lisäksi säätö Left + Right , Front + Rear ja Monaural x2. Mielestäni säädöt subbareille on erittäin erinomaiset. Q-arvoja 14kpl säädettäviksi ja Gain 0,5 välein -20dB ja +6dB. Pääkaiuttimille on todella laajat säädöt , myös nämä matalat taajuudet. Kyllä näillä saa todella tarkasti käsin säädettyä. Veikkaisin että on markkinoiden parhaat EQ-säädöt näistä käsisäädöistä eri merkkisten laitteiden joukossa.
Elikkä täysin sama mikä mulla oli edellisessä Yamahassa. Ei taipunu minun tarpeisiin. Ei lähellekään. Juurikin nuo Japanissa päätetyt taajuudet ja Q arvojen rajat tuottaa ongelmia kun lasketaan tarkkoja arvoja. Kyllä tää Audyssey tuon hakkaa kevyesti säätöjen laajudessa ja tarkkuudessa. Käytettävyys on heikompi.
 
Nyt kun säädöt on hehtaarilla, niin on päässy jo vähä kuuntelee. Löysin konstin laittaa tietokoneen useammalla tavalla vahvariin kii ja voin lennosta vaihtaa sitten lähtöä. Tälleen voin vaikuttaa miltä tää kuulostaa ja tehdä myös vertailua.

Eli laitoin kaks HDMI piuhaa tietokoneelta vahvariin. Toinen on Atmos säädöissä 24/48. Toinen kaks kanavaisena 192/24 säädöissä, jotenka käytössä oleva Amazon music voi syöttää parasta käytettävissä olevaa laatua. Lisäksi kolmas piuha on hyväksi todettu PC analog linjalähtö samoin 192/24 asetuksilla.

Näin oon päässy musiikin makuun ja pakkohan se on nyt myöntää, että on tää hyvä ostos. Soundi on sopivasti erilaisen oloinen Yamahaan verrattuna. Tuntuu kuin tuo sais jotenkin pyöristettyä myös nyt päätteenä olevaa XTZ vahvaria. Ihan oma luokkansa on sitten monikanava musiikki ja upmix toiminnot. Tätäkin pikaisesti testannut ja on Yamahasta taas isoa loikkaa otettu.

Laite jää minulle PEQ puutteista, sekä muista huomioista huolimatta. Eteenpäin on menty selkeästi.
 

Liitteet

  • PC_input.png
    PC_input.png
    46,8 KB · Katsottu: 23
  • PC_input2.png
    PC_input2.png
    75,6 KB · Katsottu: 23
- Manuaalisäädöt tulee Audysseyn säätöjen päälle, joten se on hiukan epäloogista. Jos Audysseyn korjauksen haluaa pois kokonaan, niin pitää sitten mittaukset niiltä osin jättää huomiotta ja sitten softa ei näytä korjattua vastetta manuaalisten muutosten jälkeen.
Yamaha toimii vähän samaan tapaan kun siellä on niitä näkymättömiä korjauksia.
 
Marantz eroaa HDAM-moduuleiden käytön vuoksi Denonista. "Talon soundi" pitäisi olla ehkä lämpimämpi/miellyttävämpi. Mielenkiintoista kuulla mitä tykkään Yamahan jälkeen tai PC-lähtöön verrattuna.
Tervetuloa kuuntelemaan. ;)
 
Laitanpa lisää kokemuksia Marsusta, kun olen nyt ehtinyt katsella ja kuunnella erilaisia sisältöjä.

- Surround äänet on huomattavasti paremmin renderöity/prosessoitu tässä kuin Yamahassa oli. Siirtymien tarkkuus ja varsinkin Atmos kajareiden selkeys on ihan eri levelillä. En osannut kuvitella, että tämmösiä eroja voisi olla, joten nämä positiiviset yllätykset tuli ihan puun takaa.
- 2-kanava musiikin upmix on myös huomattavasti kehittyneempi kuin mitä Yamahasta sain irti. Yammussa oli vain AI toiminto sellainen mitä viitsi käyttää, muut oli nyt vähä mitä sattuu. Marsussa on Dolby, DTS ja Auro upmix vaihtoehdot ja kaikki ovat hyvin eri luonteisia. Eihän näitä varmasti tule hirveesti käytettyä, mutta antaa oman lisän soundeihin mikäli sitä haluaa. Minulle luontevin ja parhain toistaiseksi on Dolby, joka tuo soundiin ehkä eniten tilaa ja antaa musiikin soida edessä.
- Vahvarin konffaamisesta vielä lisää, eli tää on huomattavasti nopeampi käyttää kuin mitä Yammu oli. Valikot on selkeitä ja myös Web toiminto on tosi nopea. Siellä rakenne on sama kuin vahvarin oma valikko, joten se auttaa omaksumaan koko paketin.
- Vielä tuosta analogi input konffauksesta. Senhän saa tosiaan konfattua siten, että tietty input asetus ottaa määritellystä analogitulosta audiosignaalin ja sitten käyttää jaetusti samaa HDMI tuloa kuvalle. Näin saan siis tietokoneen HDMI-Atmos asetuksilla ja Analog 2Ch asetuksilla näppärästi vahvariin. Tarvitaan siis vain yksi HDMI johto väliin. Toisen HDMI johdon laitan tietokoneelta suoraan telkkariin, jotta voi sitten käyttää samaa laitteistoa Audysseyn kanssa.

Paketissa on pari Atmos kajaria lisää ja nämä pitää asentaa kattoon kunhan saan aikaiseksi. Audiokaupan pikkujouluissa sain Samilta ohjeen tehdä noihin Atmos kajareihin bafflet vaikka pahvista, jotta saa lisää alapään toistoa. Aion kokeilla tällä parilla ja jos toimii, niin sitten myös lisään jo olemassa oleviin. Sijoitus tulee hieman kuuntelupaikan taakse näille.
 

Liitteet

  • 20221128_120836.jpg
    20221128_120836.jpg
    155,8 KB · Katsottu: 57
  • PC_input2.png
    PC_input2.png
    52,1 KB · Katsottu: 56
  • WhatsApp Image 2022-11-27 at 19.38.57.jpeg
    WhatsApp Image 2022-11-27 at 19.38.57.jpeg
    229,9 KB · Katsottu: 56
Back
Ylös