Matkapuhelinverkon tukiaseman läheisyys

On hyvä muistaa, että tuossa kokeiltiin vain 4G-tasoja ja tuolta katolta voi lähteä vaikka mitä.
Arvoista kuitenkin nähdään sama kuin kuullaan, joten on tuo hyvinkin mahdollinen häiriön lähde.
Moi,

juu totta, mutta samalla hehtaarilla lienevät kaikkien ko tukaribandien lähetteiden tasot.

VS
 
Moi,

juu totta, mutta samalla hehtaarilla lienevät kaikkien ko tukaribandien lähetteiden tasot.

VS
Tasot voi noin lähellä muuttua lähetinantennin pystysuuntaavudesta riippuen todella paljon.
Mulla näyttää - 110db ja kaksi palkkia ja olen 4G kantavuuden ulkorajalla.
 
Moi,

juu totta, mutta samalla hehtaarilla lienevät kaikkien ko tukaribandien lähetteiden tasot.

VS
Vielä,

noista mobiiliverkoista yleensä se perus GSM häiriköi eniten. Kapea kaista, ja pulssitus 900 MHz:llä. Yleisesti käytössä vielä.

5G:llä, periaatteessa, jos solussa olisi vain yksi tilaaja ajanhetkellä, niin beamforming saattaisi tarjota +72 dBm antennista lähtevän signaalin ko tilaajalle. Jos.

Ei kannata streemailla videoita ja kuunnella musaa samaan aikaan. Vitsi.

VS
 
Vielä,

noista mobiiliverkoista yleensä se perus GSM häiriköi eniten. Kapea kaista, ja pulssitus 900 MHz:llä. Yleisesti käytössä vielä.

5G:llä, periaatteessa, jos solussa olisi vain yksi tilaaja ajanhetkellä, niin beamforming saattaisi tarjota +72 dBm antennista lähtevän signaalin ko tilaajalle. Jos.

Ei kannata streemailla videoita ja kuunnella musaa samaan aikaan. Vitsi.

VS
Mites jos tukiasema viestii radiolinkillä verkon kanssa ja asunto osuu tuohon välille?
 
joo, 58G on täysin LOS. taitaa olla 26G kans, jos sitä vielä käytetään.
 
Eihän sitä linkkijännettä noin voida rakentaa. Linkkiyhteys tarvitsee aina suoran näköyhteyden, eikä sitä kenenkään ikkunoiden läpi vedetä, paitsi Ylellä v 1986, kun Pasilan lähetyskeskuksen ikkunasta vedettiin sisäpuolelta linkkiyhteys parinsadan metrin päähän Ilmalan vesitornin katolle, jossa oli tuolloin linkkikeskus ja jonka kautta Ylen porukka pääsi katselemaan talvikisoja suoraan työtiloihin toisessa rakennuksessa.
Tietenkin kerrostalon katolta mennään rivitalon yli, kirjoitin ehkä epäselvästi, tarkoittaessani että voisi keilan reunoilta saada tasoja enemmän kuin 4G:stä, mutta ehkä sitten ei.
Kun löytyisi spektrianalysaattori ja laajakaistainen antenni niin ei tarvitsisi arvailla.
 
Onko joku törmännyt häiriöihin tukiasemien läheisyydessä?

Itselläni ongelma ilmeni muutettuani vanhempaan v. 2001 rakennettuun rivitaloon. Olisi tarkoitus yläkertaan laittaa ns. viihdehuone musiikin kuuntelua varten (lähinnä vinyyliä). Laitteina itse tehdyt Pännäri riaat 2kpl ja niiden perässä vahvistin Brachycera. Kytkiessäni vahvaria havaitsin heikkona kuuluvan korkeataajuisen sirinän, aivan kuin kännykän ollessa lähellä esim. aktiivikaiutinta, mikä kuului samanlaisena volumesta riippumatta kuulokkeilla selkeämmin. Kytkettyäni RIAA-purkit vahvariin sama sirinä korostui varsinkin vanhemmalla turret versiolla (uudempi piirilevyllä) joten tsekkasin kaikki välipiuhat että ok ja virtajohtojen vaiheet ok.

Koska laitteet ovat olleet täysin häiriöttömät aikaisemmissa asunnoissa rupesin epäilemään sähköverkkoa tai maadoitusta. Asunnossa on maadoitetut pistorasiat ja tehtyäni erinäisiä maadoituskokeiluja totesin niiden olevan kunnossa ja sirinä vaan jatkui!

Ihmeissäni ikkunasta ulos katsellessa havainnoin vasta ympäristöä ja huomasin kadun toisella puolella viistosti n. 150m päässä kerrostalon ja sen katolla usean matkapuhelinverkon tukiaseman.

Rupesin kokeilemaan vahvistinta ja riaa-purkkeja eri huoneissa ja esim. alakerrassa häiriösirinää ei ollut laisinkaan, kun taas huoneessa mihin olin laitteet laittanut, sirinä oli kaikista selkein ja muuttui kun laitteiden ympärillä liikkui sekä liikutteli käsiä putkien läheisyydessä.

Onko tälle häiriölle mitään tehtävissä, esim. putkien ympärille metalliverkko ns. faradayn häkki? Onko kellään kokemusta? Vai pitääkö laitteet viedä suosiolla alakertaan toiselle puolelle taloa minne häiriö ei yllä ilmeisesti rakenteiden (betoni) takia.
Tuskailin itse saman ongelman kanssa tässä ainakin vuoden päivät uuden PP/66 prototyyppini kanssa, ennen kuin muutto uuteen taloon toi vihdoin valoa outoihin sirinöihin. Eli joo, korkeataajuiset häiriöt tukiasemista ja WLAN-liikenteestä kytkeytyvät herkästi piensignaaliputkien sisäisiin kytkentälankoihin, eikä niitä oikeastaan saa pois millään muulla, kuin laittamalla putkenkannan ympärille kauluksen. Uraltonelta saa muistaakseni Beltonin putkihattuja, mutta noista ei tarvitse välttämättä asentaa kuin kaulus, sekin yleensä riittää. Sen hatun voi jättää pois. En tosin kyllä muista Brachyceran olleen tälle herkkä, mutta etäisyys tukiasemaan voi toki vaikuttaa asiaan.

Kun asuin vielä Hyvinkäällä, niin asensivat siihen vastapäisen talon katolle 5G-tukiasemat. Työhuoneessa melkein kaikki putkivärkit rupesivat sirisemään pakettidataa tuon jälkeen. Mutta enhän minä sitä tajunnut, kuin vasta muutettuani pois, kun uudessa työhuoneessa päätä vaivanneet häiriöt olivatkin yhtäkkiä poissa.
 
Tuskailin itse saman ongelman kanssa tässä ainakin vuoden päivät uuden PP/66 prototyyppini kanssa, ennen kuin muutto uuteen taloon toi vihdoin valoa outoihin sirinöihin. Eli joo, korkeataajuiset häiriöt tukiasemista ja WLAN-liikenteestä kytkeytyvät herkästi piensignaaliputkien sisäisiin kytkentälankoihin, eikä niitä oikeastaan saa pois millään muulla, kuin laittamalla putkenkannan ympärille kauluksen. Uraltonelta saa muistaakseni Beltonin putkihattuja, mutta noista ei tarvitse välttämättä asentaa kuin kaulus, sekin yleensä riittää. Sen hatun voi jättää pois. En tosin kyllä muista Brachyceran olleen tälle herkkä, mutta etäisyys tukiasemaan voi toki vaikuttaa asiaan.

Kun asuin vielä Hyvinkäällä, niin asensivat siihen vastapäisen talon katolle 5G-tukiasemat. Työhuoneessa melkein kaikki putkivärkit rupesivat sirisemään pakettidataa tuon jälkeen. Mutta enhän minä sitä tajunnut, kuin vasta muutettuani pois, kun uudessa työhuoneessa päätä vaivanneet häiriöt olivatkin yhtäkkiä poissa.
Uraltonen Pännäri riaa rakennussarjan mukana tulee muistaakseni juuri nuo beltonin putkikannat ja ainakin ekassa versiossa oli ne hatutkin mukana, joten niissä on tuo kaulus asennettuna jo. Kärpäsessä noita ei ole, mutta siinä putkenkannat on hieman kansilevyn alapuolella jos se hieman kuitenkin auttaa.

Minä olen vuodesta 67 asti Hyvinkäällä useassa asunnossa asunut, enkä aikaisemmin ole törmännyt verkkojen aiheuttamiin häiriöihin. Onkohan Hyvinkäällä nyt 5g:n tultua nuo tukiasemat lisääntyneet?

Kutvonen saattaa tuon kerrostalon Martissa tunnistaakin entisenä hyvinkääläisenä.
 

Hatut ei paljoa maksa Uraltonella jos haluaa kokeilla ja tuli mieleen et Uraltonen tukeen vois olla yhteydessä ongelman tiimoilta kun setit sieltä peräisin.
 
Jotenkin käy järkeen että putkilaite saattaisi olla RF:lle herkkä, etenkin jos laite on kasattu juotoskorvarimoihin vaikka kotelo olisi peltiäkin. Kotelopellin raot päästävät kyllä RF:n läpi ja lisäksi se putkikin ja sen osat voivat toimia antenneina kuten tuolla aiemmin mainitsinkin ja mkutvonen juuri vahvisti. Usein laitteen liitäntäjohdot ovat kumminkin ne parhaat antennit mikä selviää ferriittikokeilulla.

Oudointa tässä on se että putkilaitteen lisäksi myös kotimainen aktiivikaiutin häiriintyy samalla tavalla. Tietty selitys voi olla se että kyseinen valmistaja on suhteellisen pieni ja EMC-testit saattavat siten olla kevyehkösti tehdyt. Läpäisykriteeri on saattanut olla jotain tyyliin "pieni häiriintyminen on OK kunhan mitään dramaattista ei tapahdu". Luulisi että aktiivikaiuttimen häiriö vaimenee kun verkkojohtoon napsauttaa ferriitin. Putkilaitteet saattavat vaatia putkihatun ja/tai kauluksen lisäksi myös ne ferriitit.

Hyvää keskustelua muuten tähän mennessä, täällä näyttää olevan minun lisäksi monta muuta jotka ovat hikoilleet laitteiden kanssa EMC-labrassa. :D

Niin ja jos ei olisi tätä pahuksen koronaa niin voisin napata kasan ferriittejä mukaan ja ajella sinne Hyvinkäälle kokeilemaan niitä. Tuurilla voisin kehdata lainata labrasta spektrikoneenkin. Nyt en pysty kumminkaan lupaamaan mitään muuta kuin henkistä tukea.
 
Kirjoitetun perusteella (”sirinä”, jonka tulkitsen 50 Hz:n yläharmooniseksi) kyseessä ei välttämätyä ole RF-lähde, vaan pikemminkin himmennin, moottorin ohjain, viallinen sähkölaite, tietokone, ilmalämpöpumppu tms. joka sijaitsee huoneen lähellä. Esimerkiksi himemnnetty valaistus voi aiheuttaa syöttökaapelinsa ympärille häiriökentän.
 
Tuleepa mieleen että ääninäyte häiriöstä voisi auttaa diagnosoimaan asiaa. Se kuka on oikeasti radiohäiriöiden kanssa paininut niin varmaan voisi tunnistaa äänen perusteella mikä voisi olla häiritsevä järjestelmä.

Verkkosyöttöön (mainitut himmentimet tjsp.) tulevat häiriöt tunnistaa hyvin siitä, että audiosignaalin häiriö on vaihelukittu verkkotaajuuteen, eli häiriösignaalin vaihe pysyy samana verkkoon nähden. Muun häiriölähteen tapauksessa vaihe vaeltaa verkkoon nähden jollain nopeudella. Ei tietysti auta jos käytössä ei ole oskilloskooppia. Ei vaikuta kyllä todennäköiseltä jos pelkästään laitetta siirtämällä häiriö poistuu.

EMC-immuniteettitestien testikriteeri monesti on B, eli laite saa häiriintyä, mutta toiminnan on palauduttava ennalleen kun häiriö loppuu. Uskoisin tuossakin käytetyn tuota kyseistä kriteeriä. Toisaalta kotitalouslaitteet eivät tarvitse edes sietää kuin 3 V/m kentänvoimakkuutta, kun taas teollisuudessa raja on 10 dB korkeampi ja taas autolaitteissa jälleen 10 dB korkeampi eli 30 V/m. Standardihäiriö on 1 kHz AM-modulaatio 80% modulaatiosyvyydellä.

t. Janne
 
Tuo sirinä ei ole täysin tasaista, vaan muistuttaa aivan kännyn aiheuttamaa aktiivikaiuttimessa, kuten tuolla aikaisemmin olen maininnut. Riaalla se vain vahvistuu ja siihen tulee lisää häiriötä.

Tekemieni testien perusteella mitä kohdissa #45 ja #51 olen kertonut ja olen sulkenut kaikki oman talouden sähkölaitteet pois pidän häiriötä ulkopuolelta tulevana, onko se sitten joku viallinen laite naapurissa, kaupassa, lähiympäristössä tai nuo tukiasemat joihin kohdistuu kyllä vahvasti.

Yritin laittaa liitetiedostona videota ja ääntä, mutta foorumi ei hyväksy tiedostoja.
 
laita youtubeen omalle tilille ja linkkaa tänne...
Häiriö vaikuttaa pulssitetulle, ei jatkuvalle, joten voisi liittyä kyllä tukariin.
 
Tietenkin kerrostalon katolta mennään rivitalon yli, kirjoitin ehkä epäselvästi, tarkoittaessani että voisi keilan reunoilta saada tasoja enemmän kuin 4G:stä, mutta ehkä sitten ei.
Kun löytyisi spektrianalysaattori ja laajakaistainen antenni niin ei tarvitsisi arvailla.
muistelisin että noissa 58G linkeissä keilanleveys oli luokkaa aste pari, ei siitä paljoa ohi mene, kun etäisyydetkin on lyhyitä. noihin piti olla ihan tarkka suuntaus.
 
En ole YouTubessa, vaimolla on tili, mutta ei hänkään ole sinne mitään ladannut. Voisin koettaa jos onnistuu.

Edit. Sorry mulla meni sekaisin YouTube ja Facebook, pystyykö youtubeen lataamaan videota, täytyykö kirjautua?
 
Viimeksi muokattu:
muistelisin että noissa 58G linkeissä keilanleveys oli luokkaa aste pari, ei siitä paljoa ohi mene, kun etäisyydetkin on lyhyitä. noihin piti olla ihan tarkka suuntaus.
Moi,

Juu suuntaaminen on herkkää touhua.

Yksi syy 58GHz taajuuden käytölle on happimolekyylien resonoiminen n 60GHz taajuudella. Värisevät molekyylit absorboivat RF-signaalia, ja siksi signaali ei etene "liian" kaukaksi.

VS
 
Back
Ylös