Master

[Tangband32]

Hyvä pointti ns. oma lehmä ojassa ei saisi pitää liikaa myyntipuheita omasta setistä.

Antaa pelkkä laajakaista elementtikin laadukasta ääntä (ala- ja yläpää jäävät hieman puutteellisiksi) , mikäli ei ole tarvetta satunnaiselle luukutukselle. Möin aikoinaan oman baffle kajarin pois ja ostin takaisin Tangband W8-1808 elementit http://www.tb-speaker.com/products/w8-1808.

Genelec hiljaa kuunnellessa ei ole mikään maailman paras kaiutin tyylinen ratkaisu.
Uskon että ääntä hieman avatessa sen ominaisuudet pääsevät paremmin oikeuksiinsa.

Isompien Genelec hinnoilla moni saisi hyviä passiivi tuotteita ja pääsee vielä vaihtelemaan vahvistin , kaiutinkaapeli ja RCA-kaapeleita.
Molemmissa kuppikunnissa on paljon harrastajia ja heitä ei pitäisi liikaa aliarvioida.

Pystytkö heittämään lyhyttä vertailua aikaisempaan Marten kaiuttimeesi ja nykyiseen Genelec 1234A malliin.

 

[behrelec31]

Useimmat eivät hahmota aina sitä että passiivisysteemien äänenosalta sun on ostettava tonnikaupalla raakaa aikaa ja myös vaivaa, eli sulla on oltava rahaa runsaasti jotta eri komponentit toimisivat suht mielekkäästi omiesi pasiivikaiuttimiesi kanssa hyvin yhteen.

Eli käytännössä joko sulla on oltava erittäin hyvä hahmotuskyky/ tiedon etsimisen halu, miten eri vahvistimet toimisivat kyseisten kaiuttimien kanssa (oli nyt mitä tahansa) tai sitten tilisaldosi pankinpuolessa täytyy pursua ylimääräistä rahaa jotta pettyneitä ostoksia myös voi myydä eteenpäin ja ostaa seuraavat koekierrokseen.

Kyllä passiivisillakin huippukaiutinratkaisuilla ääntä ja laatuakin lähtee juu... niin lähtee myös geneleceistä. Vaan äänenlaatu ominaisuudet vetää pitemmän korren moniultteisuudessa äänentoistonosalta koska kompakti aktiivinen kaiutin on optimoidumpi vahvistimien osalta myös digi kytkennöin ja myös tämän dsp-ratkaisujen osalta omiaan osaavaa kehittyneempää laadunhallintaa äänenkäyttäytymisestä eri huone kokonaisuuksissa.

 

[Tangband32]

Varmasti moni ei osaa säätää Genelec settiään todella hyväksi , joten siinäkin on ongelmansa. Verraten passiivi kaiutin ratkaisuun , ei ekalla valinnoilla pääse maaliin. Se on osa harrastamista , muuten elämä olisi liian helppoa.
Heiltä pitäisi tulla kaveri säätämään setti oston jälkeen , niin saisi enemmän potentiaalia irti.
Yksin turatessa palaa varmasti alkoholia ja tupakkaa , jotta ketutuksesta pääsee eroon.
Tuotteessa on ihan perus vahvistimia. Vahvistin tehot on integroitu eri elementtien kesken , jotta jokainen toimisi ideaalisesti omilla toisto alueillaan.
Matti meikäläisen säädellessä pieleen voi pahimmassa tapauksessa rikkoa elementin/elementtejä , kun vähän kännissä tulee luukutettua , koska potentiaali siihen löytyy.

 

[Audiotupa]

Hyvä pointti ns. oma lehmä ojassa ei saisi pitää liikaa myyntipuheita omasta setistä.

Antaa pelkkä laajakaista elementtikin laadukasta ääntä (ala- ja yläpää jäävät hieman puutteellisiksi) , mikäli ei ole tarvetta satunnaiselle luukutukselle. Möin aikoinaan oman baffle kajarin pois ja ostin takaisin Tangband W8-1808 elementit http://www.tb-speaker.com/products/w8-1808.

Genelec hiljaa kuunnellessa ei ole mikään maailman paras kaiutin tyylinen ratkaisu.
Uskon että ääntä hieman avatessa sen ominaisuudet pääsevät paremmin oikeuksiinsa.

Isompien Genelec hinnoilla moni saisi hyviä passiivi tuotteita ja pääsee vielä vaihtelemaan vahvistin , kaiutinkaapeli ja RCA-kaapeleita.
Molemmissa kuppikunnissa on paljon harrastajia ja heitä ei pitäisi liikaa aliarvioida.

Pystytkö heittämään lyhyttä vertailua aikaisempaan Marten kaiuttimeesi ja nykyiseen Genelec 1234A malliin.

Nimenomaan jo hiljaa kuunneltaessa nämä Genelecit antaa sen soundin mitä monesti joutuu hieman kahvaamalla kaivelemaan passiivipuolella, eikä se soundi muutu avatessa, äänenpaina vaan kasvaa.

Ja oman kokemukseni mukaan isompien hinnalla kun hakee passiivisysteemin, kajari/vahvistin/piuhat/ korjain(?), ei päästä lähellekkään vastaavaa tasoa.

Aikaisempaan passiiviseen nähden, nyt on änessä resoluutiota koko kaistalla, iskubasso, avoimempi keskialue, tärkempi äänikuva joka on iso, rytmillisesti toimii paremmin kaikentyyppisellä musalla. Passiivi meni basson osalta yllättävän alas, mutta voima ja tarkkuus jää. Keskialueen osalta kaipasin avoimuutta, sen osalta oli hieman pettymystä. Yläpää edellisissä oli hieno, mutta sen ominaisuudet tuli esiin vaan hyvillä äänitteillä jotka useinmiten jotain pimpelipompelia. Kuten sanottu, nämä on nähty ja kuultu, hieman kovemmalla hinnallakin.

Jokainen toki tekee omat päätöksensä, passiivipuolella tulee se harrastaminen tietty, mutta itseäni se alkoi nyppiä, vaikka mitä tekis niin aina kuuntelu oli vaan tietyillä biiseillä testaamista ja asioiden muuttelua, ei se ollut musiikin kuuntelua mitä se nykyään on.

 

[Insinööri]

Nimenomaan jo hiljaa kuunneltaessa nämä Genelecit antaa sen soundin mitä monesti joutuu hieman kahvaamalla kaivelemaan passiivipuolella, eikä se soundi muutu avatessa, äänenpaina vaan kasvaa.

Ja oman kokemukseni mukaan isompien hinnalla kun hakee passiivisysteemin, kajari/vahvistin/piuhat/ korjain(?), ei päästä lähellekkään vastaavaa tasoa.

Aikaisempaan passiiviseen nähden, nyt on änessä resoluutiota koko kaistalla, iskubasso, avoimempi keskialue, tärkempi äänikuva joka on iso, rytmillisesti toimii paremmin kaikentyyppisellä musalla. Passiivi meni basson osalta yllättävän alas, mutta voima ja tarkkuus jää. Keskialueen osalta kaipasin avoimuutta, sen osalta oli hieman pettymystä. Yläpää edellisissä oli hieno, mutta sen ominaisuudet tuli esiin vaan hyvillä äänitteillä jotka useinmiten jotain pimpelipompelia. Kuten sanottu, nämä on nähty ja kuultu, hieman kovemmalla hinnallakin.

Jokainen toki tekee omat päätöksensä, passiivipuolella tulee se harrastaminen tietty, mutta itseäni se alkoi nyppiä, vaikka mitä tekis niin aina kuuntelu oli vaan tietyillä biiseillä testaamista ja asioiden muuttelua, ei se ollut musiikin kuuntelua mitä se nykyään on.

Lainatusta suurin osa selittyy aikaisemmin liian pienikokoisilla kaiuttimilla, se että vaihdellaan samantyyppisissä kaiuttimissa hintaluokkaa ei tuo ratkaisua.
Omalla kohdalla siirtyminen teesseitse tyylillä isoihin kaiuttimiin toi tyytyväisyyden pikkurahalla ja olisikin mielenkiintoista jos Genen maistereita verrattaisiin huomattavasti halvempiin pa-kaiuttimiin, vaatimus samanhintaisuudesta rajaa valikoiman liian exlusiivisiin ratkaisuihin.
Siitä, että kokemustani hifistä Masterit osaltaan tukevat, pidän kyllä positiivisena.

 

[hllbll]

olisikin mielenkiintoista jos Genen maistereita verrattaisiin huomattavasti halvempiin pa-kaiuttimiin

Eikös sulla semmosia ole, kajarit kantoon ja testaamaan. Se mahdollisuushan tässä on tarjottu ja jos osoittautuu isännän mielestä subjektiivisesti paremmiksi niin on lupautunut vielä ostamaan itselleen.

Vai liekö kuitenkaan riittävän mielenkiintoista moisen reissun perusteeksi?

 

[ahaapalainen]

Jokainen toki tekee omat päätöksensä, passiivipuolella tulee se harrastaminen tietty, mutta itseäni se alkoi nyppiä, vaikka mitä tekis niin aina kuuntelu oli vaan tietyillä biiseillä testaamista ja asioiden muuttelua, ei se ollut musiikin kuuntelua mitä se nykyään on.

Se on hyvä lähtökohta, että jokainen tekee omat päätöksensä. Itse olen pari oikein hyvää Genelec-demoa kuullut (ja joitain aika mitäänsanomattomia), mutta eipä ole tullut tarvetta Geneihin kuitenkaan vaihtaa. Olen vain huomannut, että onneen on monta tietä. Omalla kohdalla ei ns. harrastaminenkaan ole vastannut sinun kokemuksiasi.

 

[Insinööri]

Eikös sulla semmosia ole, kajarit kantoon ja testaamaan. Se mahdollisuushan tässä on tarjottu ja jos osoittautuu isännän mielestä subjektiivisesti paremmiksi niin on lupautunut vielä ostamaan itselleen.

Vai liekö kuitenkaan riittävän mielenkiintoista moisen reissun perusteeksi?

Ei ole lupautuunut ostamaan, vaan "voisi melkein luvata", toisekseen jotta lupauksessa edes olisi mitään mieltä, pitäisi hinnaksi olla sovittu valmistajan suositus ovh.
Makon Yamahat ja 1238, sitoutumattomien kuuntelemina olisi se mielenkiintoinen, minähän en omissani nää mitään vaihtotarvetta.

 

[Tangband32]

Onhan näitä kaupallisia aktiivi kaiuttimia olemassa edulliseen 3656€ hintaan.

JBL PRX835W 15'' Three-Way Active PA Speaker | Gear4music

JBL PRX835W 15'' Three-Way Active PA Speaker | Gear4music

www.gear4music.fi

Myös edullinen 1572€ passiivi on mielenkiintoinen

Electro-Voice ELX215 Dual 15" Passive PA Speaker | Gear4music

Electro-Voice ELX215 Dual 15" Passive PA Speaker | Gear4music

www.gear4music.fi

Ostaisin itselle , mutta olen tehnyt lupauksen ettei mitään uusia laitteita tule lähivuosina.

Nämä aktiiviset on edukkaita verrattuna Gebelec 1238a hintaan 14250€.

 

[Timo_J]

Onhan näitä kaupallisia aktiivi kaiuttimia olemassa edulliseen 3656€ hintaan.

JBL PRX835W 15'' Three-Way Active PA Speaker | Gear4music

JBL PRX835W 15'' Three-Way Active PA Speaker | Gear4music

www.gear4music.fi

Myös edullinen 1572€ passiivi on mielenkiintoinen

Electro-Voice ELX215 Dual 15" Passive PA Speaker | Gear4music

Electro-Voice ELX215 Dual 15" Passive PA Speaker | Gear4music

www.gear4music.fi

Ostaisin itselle , mutta olen tehnyt lupauksen ettei mitään uusia laitteita tule lähivuosina.

Nämä aktiiviset on edukkaita verrattuna Gebelec 1238a hintaan 14250€.

Nuo ovat PA-kaiuttimia enkä minä niiltä paljon laatua odottaisi vs. Genelec 1238A. Ääntä niistä toki lähtee.

 

[ed9]

Nuo ovat PA-kaiuttimia enkä minä niiltä paljon laatua odottaisi vs. Genelec 1238A. Ääntä niistä toki lähtee.

Tuossa Genelec mallissa on muuten pa-passot

 

[Suprstardj]

Tuossa Genelec mallissa on muuten pa-passot

Eikö kaikissa Master-sarjan kaiuttimissa oo? Se keskiääni tais olla omaa suunnittelua ja tuotantoa


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Tangband32]

Kyllä se Genelec mallikin on PA-kaiutin / monitori , ei siis mikään Hifi-kaiutin sananmukaisesti.

esim. HiFi kaiuttimia on mielestäni kalliimmasta päästä mallit valmistajia:
MartinLogan , KEF , Dynaudio , Bowers & Wilkins , Tannoy , JBL , TAD , Yamaha , Marten , Klipsch , Mcintosh , Magico , Avantgarde , Gradient , Amphion ja Penaudio (hienoja ulkonäöllisestikin).

Hinta vertailun vuoksi 14250€ - 3656€ = 10594. Jää aika paljon rahaa muuhun käyttöön kuten elämiseen.
JBL tuottaa 100 varmasti laadukasta ääntä , ei pidä aliarvioida liikaa PA-puolen laitteita.

 

[Tangband32]

Onhan JBL myös todella upea ilmestys.

 

[Tangband32]

Keskustelu voisi palata omasta puolestani Genelec Master kaiuttimiin 1234 , 1235 ja 1236. Niistä kommentteja sellaisilta henkilöiltä joilla kyseiset toistimet on oikeasti kotona ei mutu tietoa messuilta ym. paikoista.

Onko kukaan käynyt elokuvissa Lounge Omena Genelec salissa ? Itsellä kokemus jäänyt vielä väliin.

Queue-it

www.finnkino.fi

Genelec-kaiuttimet Finnkinon Lounge Premium -saliin

Suomen suurin elokuvateatteriketju, Finnkino Oy, on hiljattain asennuttanut Genelec-aktiivikaiuttimet Espoon Iso Omena -kauppakeskuksessa sijaitsevaan Lounge Premium -saliin.

www.genelec.fi

Samoin G Livelab Helsinki uupuu kokemuksista.

G Livelab Helsinki - Genelec.com

The sound system includes the 1236 SAM™ Studio Monitor, 1237 SAM™ Studio Monitor, 8430 IP SAM™ Studio Monitor and several other models from the Genelec product range.

www.genelec.com

Mielellään myös kommentteja molemmista paikoista kuulisi.

 

[behrelec31]

Ei pa -kaiuttimien ääntä/laatua voi vertata huippustudio kaiuttimiin kuin ja vain äänen paineen osalta, ja siinä ne toki monesti voittaa. Ollaan kumminkin aivan eri laaduntekijän suhteen eri svääreissä kun painotukset keskittyvät äänen toiston yksityiskohtiin.

Pa kaiuttimet on tehty diskomusa ja rockmusan ja muun sekalais popin julkiseen esiintymiseen, joten sen laatu palvelee enempikin isoja tiloja ja ihmisryhmiä kokonaisuutena, jotka eivät keskity saundin yksityiskohtiin tai äänentoiston laatuun niinkään vaan flirttailuun ja small talkkiin, ihmis baskan puhumiseen ja lihas nykimiseen. Siinä se aika painottuu.
Studiokaiuttimet sekä perushifikaiuttimet palvelevat kotikäyttäjiä sillä tilat ovat useinkin pienempiä ja ahtaita.

Nyt kannattaa kysyä itseltä miksi se näin on ?

No mistäköhän se mahtaa johtua että eroa tuotteiden osalta voi olla kilometritolkulla ?

Joo... yksinkertaistettuna pa-kaiutin toisto on ihmiselle jolle enempikin sähkökitarasoitin tausta tai jokin rumpukone syntikka painottaa tämän ihmisen mielenmaisemia enemmän kuin stereotoisto olohuoneessa sohvalla keskittynein kuuntelu sessioin cd/vinyyli/streemattua musiikin toistoa. Muussa tapauksessa olet melkovarmasti henkisesti jopa teini ikäinen jumppa basson armoton super ihailja eli käytännössä puukorva joka tyytyy tämmöiseen laatutasoon. Sehän on toki varmasti hieno tunne ja asia.

Löisin vaikka vetoa että kyllästymispiste tulee kyllä nopeasti myös esiin kun oma ego tosin siinä on vielä jarruna, mutta se tulee joka tapauksessa pa-kaiittimien edestä vielä eteesi että kamat lähtee kyllä vielä nopeastikin vaihtoon. Eihän kuraa voi kuunnella pitkään ja hartaasti.

Pa -kaiutin ei sovellu kuin hetken hurmokseen. Siitä taikaloitsut kyllä sulaa nopeasti pois, ellet toisin harrasta itse eri instrumenttien soittoa, tietty silloin asiansuhde kulmakerroin muuttaa heti muotoa ja on tietty perusteltua omia kyseiset tuotteet palvelemaan kyseistä harrastusta.

 

[Tangband32]

No nyt tuli taas höpinää ihan urakalla. Onneksi maailmaan mahtuu puukorvia enemmänkin.
Saa sitten vertaistukea tarvittaessa.

Testissä: Luunmurskaaja Cerwin-Vega! XLS-215 -kaiuttimet

CERWIN-VEGAN historia juontaa juurensa aina 1950-luvun Yhdysvaltoihin. Nuori insinööri Gene Czerwinski perusti Cerwin-Vegan vuonna 1954. Suunnittelufilosofian kulmakivinä olivat ammattiäänentoistoon tarkoitetut herkät ja kestävät elementit ja niiden hyvä hintalaatusuhde.

www.hifimaailma.fi

Vähän voisit rajoittaa mitä sylki suuhun tuo vaahdotessa omaa agendaa saarnaessa.

 

[hllbll]

Hinta vertailun vuoksi 14250€ - 3656€ = 10594. Jää aika paljon rahaa muuhun käyttöön kuten elämiseen

Osteleeko joku täyspäinen muka kajareita rahaa säästääkseen? Äly hoi, älä jätä.

Sehän nyt on kaikille päivänselvä asia että tarjolla on roppakaupalla vaihtoehtoisia kajariratkaisuja, halvemmalla ja kalliimmalla. Mikä näissä kirjoituksissa on se punainen lanka? Dissata Genelecin kajareita Genelecin edustajan ketjussa?

 

[Tangband32]

No ei tarkoitus dissata ketään. Olin jo ihan muissa Master asioissa ja tiedusteluissa toisessa viestissäni.

Hernettä ei varmaan kannata vetää nenään yksittäisen viesti leikkaus asian kanssa.

Eikös jokainen saa harrastaa kuten parhaaksi näkee , ei ole muilta pois ?
Kyllä ihmiset vain ostelee tuotteita lainaksi yli oman maksukyvyn , jolloin kustannus vaikeuttaa perheen elämää.

 

[hllbll]

Eikös jokainen saa harrastaa kuten parhaaksi näkee , ei ole muilta pois ?
Kyllä ihmiset vain ostelee tuotteita lainaksi yli oman maksukyvyn , jolloin kustannus vaikeuttaa perheen elämää.

Saa harrastaa, mutta onko kauppiasketju oikea paikka omalle harrasteblogille?

Huom. paino sanalla _täyspäinen_.