Mahtaisko toimia?

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Tuli sellainen villi ajatus mieleen, että käyttäisin kahta integroitua vahvistinta tuottamaan kotiteatterielämyksen....tai siis oikeastaan kolmea. :D

Eli toimisikohan homma näin?:

Mulla on kaksi Beomaster 5500 vahvistinta ja Denon DVD-3910 soitin, jossa analoginen monikanavalähtö. Ajatus oli, että ohjaisin Denonin pääkanaviin lfe-signaalin ja keskikaiutininformaation ja vetäisin siis rca-piuhat toisen Beomasterin stereosisääntuloon ja Beomasterin esivahvistinlähdöstä Supernait integroidulle, jossa pääkaiuttimet ovat kiinni. Tällöin pääkanaviin tulisi pääkanava, keskikanava ja lfe-informaatio ja Denonista vetäisin sitten surroundkanavat toiseen Beomasteriin, jossa olisi takakaiuttimet kiinni. Kummastakin Beomasterista volumetasot identtisiksi. Onko tämä edes mahdollista ja mistä saan selville pystyykö dvd-soittimeni summaamaan informaation keskikanavasta, lfe-kanavasta ja pääkanavista yhteen vahvistimen stereosisäänmenoon?

Jotenkin tämä idea tuntuu itsestä utopistiselta, mutta säästyispähän kotiteatterivahvistimen hommaamiselta. :)
 

Jyrki_P

Hifiharrastaja
Liittynyt
2.8.2006
Viestejä
8 790
Kaupunki
Lahti
Muuta en kommentoi, mutta yleensä dvd-soittimesta jossa on analoginen monikanavalähtö pystyy määrittelemään mitä kanavia käyttää. Puuttuvat lisätään automaattisesti käytettyihin kanaviin.
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Jyrki_P sanoi:
Muuta en kommentoi, mutta yleensä dvd-soittimesta jossa on analoginen monikanavalähtö pystyy määrittelemään mitä kanavia käyttää. Puuttuvat lisätään automaattisesti käytettyihin kanaviin.

Tuota minäkin mietin. Ohjekirjan: http://www.usa.denon.com/dvd3910_ownersmanual.pdf mukaan ainakin puuttuvia kaiuttimia saa napsittua pois päältä, kuten esimerkiksi subbarin ja keskikanavankin. Mahtaisko ne silloin ohjautua sinne pääkanaviin?
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Onhan tuossa sekin vaihtoehto, että jättää Beomasterin pois välistä ja vetää etukanavat suoraan Naimiin, mutta äänenvoimakkuus on varmaan aika hankala säätää käytettäessä eri (esi-)vahvistimia.
 

Jyrki_P

Hifiharrastaja
Liittynyt
2.8.2006
Viestejä
8 790
Kaupunki
Lahti
Olli sanoi:
Onhan tuossa sekin vaihtoehto, että jättää Beomasterin pois välistä ja vetää etukanavat suoraan Naimiin, mutta äänenvoimakkuus on varmaan aika hankala säätää käytettäessä eri (esi-)vahvistimia.

Volyymin säätäminen olisi kyllä helpointa tehdä tosiaan yhdellä laitteella. Yleensä prosessoreissa on testisignaali, jolla kanavat samalle tasolle suhteessa toisiinsa, mutta jos sen jälkeen on useita volyymisäätimiä eri kanaville, kokeilu voi jäädä lyhyeksi :)
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Jyrki_P sanoi:
Volyymin säätäminen olisi kyllä helpointa tehdä tosiaan yhdellä laitteella. Yleensä prosessoreissa on testisignaali, jolla kanavat samalle tasolle suhteessa toisiinsa, mutta jos sen jälkeen on useita volyymisäätimiä eri kanaville, kokeilu voi jäädä lyhyeksi :)

Niimpä. Joka tapauksessa tässä tulee kaksi volkkasäätöä, mutta nuo Beomasterit on helppo säätää samalle tasolle alkujaan, kun säätää vaan volan samaan asentoon. Naimin ja Beomasterin säätäminen meneekin jo hankalammaksi.
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Tässä vähän funtsinut ja vedän varmaan dvd-soittimen pääkanavista (joihin siis ohjattu keski- ja lfe-kanava) piuhalla, jossa Denonin päässä on 2 rca-liitintä ja Beomasterin päässä 5-pinninen din-liitin. Beomasterin preoutista vedän rca-kaapelit Naimin integroidun vahvistimen päätevahvistimen ottoon tai mikä hometheaterloop se nyt onkaan nimeltään. Naimissa on pääkaiuttimet kiinni.

Denonin surround-kanavista liitän rca-piuhat toisen Beomasterin linjasisääntuloon (cd tms.) ja Beomasterin kaiutinliittimistä vedän kajaripiuhat takakaiuttimille. Äänenvoimakkuutta säädettäessä samalla kaukosäätimellä pitäisi samaan aikaan tasot saada säädettyä samaan voimakkuuteen kummallekin Beomasterilla. Erona tässä on vaan, että toisen Beomasterin kanssa käytetään Naimin integroidun vahvistimen pääteastetta.

Hyvä puoli tässä on se, että joudun uutta hankkimaan vain Beomasteriin kaiutinliittimet takakaiutinpiuhoja varten. Pitäis tosin varmaan tarkistaa kuinka laaja kotivakuutus meillä on ennen kytkentöjen tekemistä.
 

Legis

Käyttäjä
Liittynyt
2.12.2009
Viestejä
12 996
Kaupunki
Jkl
Tulee kanavaepätasapainoa jos Naimissa päätteen tulon herkkyys on eri kuin Beomasterissa. Kanavaepätasapainoa aiheutuu myös jos eri kanavan kaiuttimet ovat herkkyydeltään erilaiset. Nämä voi korjata siten, että otetaan kolman volapotikka eli Naimin potikka käyttöön, jolla volat tasataan TAI - jos soitin sallii sen - niin volat tasataan soittimesta. Eli etu-, taka- ja keskikaiuttimelle on oltava omat potikat jos soittimessa ei ole lähtöjen tasonsäätöä.
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Eli siis pistän suoraan Etukanavat Naimiin ja takakanavat Beomasteriin ja jätän sen yhden Beomasterin käyttämättä?

En kyllä löydä Supernaitin ohjekirjasta mitään mainintaa tuosta Hometheater-kytkennästä. XS:ssä sellainen näyttäisi olevan. Olisikohan niin, että täälläkin tehdyssä listassa kaikista hometheaterloop -kytkentäisistä vahvistimista olisi virheellisesti mainittu Supernaitin sisältävän tuollainen. Ehkä tosiaan olisi helpompi vain liittää normaaliin Naimin linjatuloon nuo etukanavat eikä kikkailla yhden ylimääräisen vahvistimen kanssa signaalitiellä. Ymmärsinkö väärin? Eli käyttäisin vain takakanavien vahvistamiseen tuota toista Beomasteria ja Naim hoitaisi kokonaan etukanavat?
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Olli sanoi:
En kyllä löydä Supernaitin ohjekirjasta mitään mainintaa tuosta Hometheater-kytkennästä. XS:ssä sellainen näyttäisi olevan. Olisikohan niin, että täälläkin tehdyssä listassa kaikista hometheaterloop -kytkentäisistä vahvistimista olisi virheellisesti mainittu Supernaitin sisältävän tuollainen.

Käyttöohjeen kohta 28.2 kertoo kuinka Unity Gain otetaan käyttöön AV-inputille.
 

Legis

Käyttäjä
Liittynyt
2.12.2009
Viestejä
12 996
Kaupunki
Jkl
Olli sanoi:
Eli siis pistän suoraan Etukanavat Naimiin ja takakanavat Beomasteriin ja jätän sen yhden Beomasterin käyttämättä?

En kyllä löydä Supernaitin ohjekirjasta mitään mainintaa tuosta Hometheater-kytkennästä. XS:ssä sellainen näyttäisi olevan. Olisikohan niin, että täälläkin tehdyssä listassa kaikista hometheaterloop -kytkentäisistä vahvistimista olisi virheellisesti mainittu Supernaitin sisältävän tuollainen. Ehkä tosiaan olisi helpompi vain liittää normaaliin Naimin linjatuloon nuo etukanavat eikä kikkailla yhden ylimääräisen vahvistimen kanssa signaalitiellä. Ymmärsinkö väärin? Eli käyttäisin vain takakanavien vahvistamiseen tuota toista Beomasteria ja Naim hoitaisi kokonaan etukanavat?

Juuri noin. Ellei Beomasteria voi sitten sillata ja laittaa yhden laatikon kummallekin takakaiuttimelle. En näe mitään syytä pitää Beomasteria linjalla jos sillä ei vahvisteta mitään. Naimissa on etuvahvistin itsessään joten Beomasteria se ei tarvitse. Ylimääräisellä Beolla voi vahvsitella joskus vaikkapa keskikanavan.
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Tässähän selvitään femmalla, kun käyn vaan hakemassa pari kaksinapaista din-liitintä Clas Ohlssonilta ja liitän ne takakaiuttimien piuhoihin vahvistimen päähän. Etukanaviin löytyy 2rca to 5pin din piuha Naimiin liitettäväksi ja eiköhän nuo surroundkanavat saa ihan (kaapista löytyvällä) rca piuhalla liitettyä Beomasterin johonkin vaikkapa rca:lla toteutettuun aux-liitäntään, mikäli ne vielä pelittää. Eipä ole tullut kokeiltua. Jos ei niin pitää hankkia sellainen piuha, jossa takakanaville on se 2rca:ta ja Beomasterinkin päässä sitten din-liitin.
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Mallas sanoi:
Käyttöohjeen kohta 28.2 kertoo kuinka Unity Gain otetaan käyttöön AV-inputille.

Voisin siis käyttää toista Beomasteria kytkettynä preoutistaan Supernaitin Unity Gain paikkaan (av-input). Beomasterissa olisi kiinni Beon cd-soitin ja kasettinauhuri. Aina kun valitsen tuon av-inputin, niin se ohittaa Naimin volasäädön ja voin säätää volumin Beomasterista. Tämä ei siis liittynyt tähän kotiteatterihärväykseen millään tavalla, vaan näin saisin toisenkin Beomasterin musiikkikäyttöön cd-soittimineen ja kasettinauhureineen enkä joutuisi enää vaihtamaan kaiutinkaapeleita, jos haluan kuunnella musiikkia beo-vanhusten kautta. Mikäli siis ymmärsin asian oikein....? Nyt vaan signaali kulkisi Beomasterin preouteista Naimin Unity Gain inputin kautta kaiuttimille ja piuhan vaihtorumba voisi loppua.

Toista Beomasteria käytän siis tähän kotiteatteriviritykseen takakaiuttimia vahvistamaan.

Saisin kaikki helposti käytettäviksi ilman kaiutinkaapeleiden vaihtamista pääkaiuttimiin, niin ehkä niitä tulisi silloin joskus kuunneltuakin. :D
 

Legis

Käyttäjä
Liittynyt
2.12.2009
Viestejä
12 996
Kaupunki
Jkl
Pidä vaan noin, noin se kannattaakin tehdä jos välttämättä haluaa pitää Beomasteria signaalitiellä cd- ja kasettitoistossa. Av-äänet kannattaa kytkeä suoraan naimin linjatuloon ja muut härvelit Beoon kuten suunnittelitkin.
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Legis sanoi:
Pidä vaan noin, noin se kannattaakin tehdä jos välttämättä haluaa pitää Beomasteria signaalitiellä cd- ja kasettitoistossa. Av-äänet kannattaa kytkeä suoraan naimin linjatuloon ja muut härvelit Beoon kuten suunnittelitkin.

Luulen kanssa, että tämä on ainut järkevä tapa liittää nämä mikäli ei halua vaihdella kaiutinjohtoja. Sitten onkin Naimissa liitännät loppu ja ei tartte enää liittää yhtään enempää laitteita. Videonauhuri pitänee liittää jo Beomasteriin Beon cd-soittimen ja kasettinauhurin kanssa, kun viimeiset paikat menee sille Unity Gainille ja Denonin etukanaville (joihin nyt siis ohjaan lfe-kanavan ja keskikanavan). Keskikaiutinta ei siis ole ollenkaan, mutta subbari on kiinni Naimissa, joten ainut mikä uupuu on tuo keskikaiutin, jos tavoitellaan "oikeaa" kotiteatteria. Luultavimmin tuota "musiikkikäytössä" olevaa Beomasteria voisi käyttää keskikanavan vahvistamiseen silti aikanaan...Kait siihen voi liittää keskikaiuttimen, vaikka Beomaster onkin yhdistetty Naimiin preout-lähdöistään? Vai lakkaako Beomasterin pääte toimimasta siinä vaiheessa, kun Beomaster on yhdistetty toiseen päätteeseen preouteista? Mikäli ei vaan valita Naimista sitä Unity Gain tuloa vaan käytetään liitäntää, johon Denonin etukanavat on ohjattu ja napsaistaan Denonista tuo keskikanava käyttöön, jotta se ohjautuu Beolle ja Denonista sitten vaan yksinäinen rca-piuhan pätkä Beoon ja keskikaiutin Beomasterin sen puolen kaiutinliitäntään mistä kuuluu ääntä. :)
 

Legis

Käyttäjä
Liittynyt
2.12.2009
Viestejä
12 996
Kaupunki
Jkl
Olli sanoi:
Luulen kanssa, että tämä on ainut järkevä tapa liittää nämä mikäli ei halua vaihdella kaiutinjohtoja. Sitten onkin Naimissa liitännät loppu ja ei tartte enää liittää yhtään enempää laitteita. Videonauhuri pitänee liittää jo Beomasteriin Beon cd-soittimen ja kasettinauhurin kanssa, kun viimeiset paikat menee sille Unity Gainille ja Denonin etukanaville (joihin nyt siis ohjaan lfe-kanavan ja keskikanavan). Keskikaiutinta ei siis ole ollenkaan, mutta subbari on kiinni Naimissa, joten ainut mikä uupuu on tuo keskikaiutin, jos tavoitellaan "oikeaa" kotiteatteria. Luultavimmin tuota "musiikkikäytössä" olevaa Beomasteria voisi käyttää keskikanavan vahvistamiseen silti aikanaan...Kait siihen voi liittää keskikaiuttimen, vaikka Beomaster onkin yhdistetty Naimiin preout-lähdöistään? Vai lakkaako Beomasterin pääte toimimasta siinä vaiheessa, kun Beomaster on yhdistetty toiseen päätteeseen preouteista? Mikäli ei vaan valita Naimista sitä Unity Gain tuloa vaan käytetään liitäntää, johon Denonin etukanavat on ohjattu ja napsaistaan Denonista tuo keskikanava käyttöön, jotta se ohjautuu Beolle ja Denonista sitten vaan yksinäinen rca-piuhan pätkä Beoon ja keskikaiutin Beomasterin sen puolen kaiutinliitäntään mistä kuuluu ääntä. :)

Beomasterille täytyy syöttää keskikanavasignaali mikäli aiot vahvistella sillä keskikanavaa. Tästä seuraa se, että Beomaster syötää tuon sille syötetyn keskikanavasignaalin kaiutinlähtönsä lisäksi (luonnollisesti) myös pre outtiinsa. Et voi tällöin siis pitää Naimaa kiinni Beomasterin pre outeissa vaan sun on otettava signaalit erikseen kaikille vahvistimille suoraan soittimelta, jotta saat joka päätteelle sen signaalin mikä niille kuuluu.
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Legis sanoi:
Beomasterille täytyy syöttää keskikanavasignaali mikäli aiot vahvistella sillä keskikanavaa. Tästä seuraa se, että Beomaster syötää tuon sille syötetyn keskikanavasignaalin kaiutinlähtönsä lisäksi (luonnollisesti) myös pre outtiinsa. Et voi tällöin siis pitää Naimaa kiinni Beomasterin pre outeissa vaan sun on otettava signaalit erikseen kaikille vahvistimille suoraan soittimelta, jotta saat joka päätteelle sen signaalin mikä niille kuuluu.

Haittaako se mitään, jos se keskikanavasignaali kulkee Beomasterin preoutista Naimin Unity Gain paikkaan, jos se ei ole valittuna Naimissa, vaan se tulo, johon etukanavien (ja lfe) signaali tulee?
 

Legis

Käyttäjä
Liittynyt
2.12.2009
Viestejä
12 996
Kaupunki
Jkl
Olli sanoi:
Haittaako se mitään, jos se keskikanavasignaali kulkee Beomasterin preoutista Naimin Unity Gain paikkaan, jos se ei ole valittuna Naimissa, vaan se tulo, johon etukanavien (ja lfe) signaali tulee?

Ompas mulla huono muisti - jäi vanha kytkis "päälle". :)

Ei haittaa mitään. Kaikki menee siis ihan oikein.
 

Lumia

Käyttäjä
Liittynyt
9.11.2006
Viestejä
2 943
Legis sanoi:
Ompas mulla huono muisti - jäi vanha kytkis "päälle". :)

Ei haittaa mitään. Kaikki menee siis ihan oikein.

Hienoa! :) Tai siis empä nyt tiedä, kun nyt joutuu sitten hankkimaan ennen pitkää sen keskikaiuttimenkin. :p
 
Ylös