Magnepan tweakit

Oma havainto kaijutinkaapeleista louganeilla, hopeoitukaapeleli ajaa saundin turhan kirkkaaksi, solid kupari antanut tähän mennessä parhaan tuloksen.
Periaatteessa näin mutta esimerkiksi omat ML CLX:t toimi todella nätisti ARC:n 200W putkipäätteen kanssa, varmaan kauttimen yläpään impedanssi yhdessä putkivahvistimen antoimpedanssin kanssa tasasi Nordostin kirkkautta. Magnepaneissa ei samaa haastavuutta ole kun ovat helppo kuorma vahvistimelle kunhan vaan tehoa löytyy.
 
Täällä tweakailin bassopäätä Klipschin R-112SW lisäbassolla. Varsin mainiosti tuntuisi sointuvan vaihe käänneettynä Maggien saundiin. Korjaa huoneen aiheuttamia monttuja ja ulottaa basson 20 hz tuntumaan ja allekin.

36_lisäbasso.jpg
 
  • Tykkää
Reaktiot: MPS
onko maggietwiikkaajat kokeilleet isopinta-alaisia dipolibassoja lisänä? itsellä hyviä kokemuksia (1.5/QR+revojen bassot) aikoinaan.
 
^Voisi olla mielenkiintoinen kokeilu. Revojen lisäbassot vois olla luokkaa 2-3 k€/kappale uutena. Ja en tiedä, miten dibolibassot oikein toimis siinä ilman huonekorjainta.

Tuolla omassa bassotweakissa mennään ilman huonekorjainta ja hintaa luokkaa 200-300€, joka toki oli valmiiks, otin vaan kokeeksi musakäyttöön. Ajatus oli myös saada vähän slämmiä mukaan. Aiemmin oli vain av-vahvarin perässä omalla kytkennällä leffakäytössä.
 
Tällä Foorumilla on jo esitetty,että ongelma on muualla,jos MG 3.6 Slämmi puuttuu.
En lähde kuitenkaan nyt tarkemmin yksilöimään,
mutta Aktiivijakosuotimen laatu ja toteutus.

Päätteen laatu.Etusen laatu.
Kovasti on peistä taitettu eri Foorumeilla puolesta ja vastaan PA -Diy Laitteista.

Kuunteluhuone.

Nämä kolme juttua pitää olla kunnossa isolle Paneelille.

Diy hommana voi tehdä Maggielle paremmin sopivan Aktiivijakosuotimen.
 
^Voisi olla mielenkiintoinen kokeilu. Revojen lisäbassot vois olla luokkaa 2-3 k€/kappale uutena. Ja en tiedä, miten dibolibassot oikein toimis siinä ilman huonekorjainta.

Tuolla omassa bassotweakissa mennään ilman huonekorjainta ja hintaa luokkaa 200-300€, joka toki oli valmiiks, otin vaan kokeeksi musakäyttöön. Ajatus oli myös saada vähän slämmiä mukaan. Aiemmin oli vain av-vahvarin perässä omalla kytkennällä leffakäytössä.
mulla oli tosiaan aikoinaan koekuuntelussa revot, sitten oli lisänä sw63:n jakari (aktiivirevoja ei muistaakseni vielä ollut), tuolla paketilla testailin sekä revoja, että omia maggieita noilla dipolipassoilla. oliskohan jako ollu jossain 250Hz. Ulottuvuus parani toki, dynamiikka parani, mutta se mikä yllätti eniten oli että keskialue parani paljon, koska kalvolta otetaan bassot pois haitoilta.
jos vielä harrastaisin paneleita, voisin kuvitella tekeväni itse joku 2x15"/puoli dipolit kylkeen jollain sopivalla elukalla (ei tuhise eikä puhise, parametrit toimii dipolissa).
kohtuu hyvä paketti oli työkaverilla, 1.6 maggiet, ja niihin suunniteltiin 4x8" sls suljetut tolpat viereen (20 litraa/elukka). jako taas jossain 200Hz ... Nuo tolpat on nykyisin mulla, työkaveri myi maggiet pois (muuton takia downgreidas).
 
Jos tuollaisia DIY dipolibassoja harkitsee, niin minä ainakin tekisin samankorkuiset tornit paneelien viereen.
 
Tällä Foorumilla on jo esitetty,että ongelma on muualla,jos MG 3.6 Slämmi puuttuu.
En lähde kuitenkaan nyt tarkemmin yksilöimään,
mutta Aktiivijakosuotimen laatu ja toteutus.

Päätteen laatu.Etusen laatu.
Kovasti on peistä taitettu eri Foorumeilla puolesta ja vastaan PA -Diy Laitteista.

Kuunteluhuone.

Nämä kolme juttua pitää olla kunnossa isolle Paneelille.

Diy hommana voi tehdä Maggielle paremmin sopivan Aktiivijakosuotimen.
Juu. Totta. Syy basson ponnettomuuteen ei oo tosiaan kaiuttimessa ja joku muu kaiutin vois toimia paremmin tässä tilassa esim. open baffle-kaiutin, mutta silti sijoittelun haasteet olemassa eli kaiuttimen vaihto ei muuttais asiaa. Maggiessa kuitenkin paljon hyvää, että se puoltaa niitä.

Tiaa varsin mukavasti sivuilla, mut ihan ei toteudu 3/4 kaiuttimien ihanne-etäisyys huoneessa. Huoneen syvyys noin 4,5 m ja spotti ja kaiutin noin 1 m seinistä eli 1/2 kokonaisyvyydestä, joka aiheuttanee noita jyrkkiä vaimentuntumia bassoalueella. Mut onneks tosiaan sivuilla hyvin tilaa niin että ääni pääsee ns. vuotamaan ja vastakkaisvaiheisella lisäbassolla pystyy tuota ongelmaa hieman kiertämään.

FB_IMG_1630393235120.jpg
Ohessa uusi kuva vasteesta, missä lisäbasson jakotaajuutta nostettu 100 hz tuntumaan. Varsinkin 100-200 hz tuntumassa iso muutos ja tuon kuulee hyvin kaikessa, erityisesti rock-musalla jossa enemmän ns. meisseliä.
 
Kotelokaiuttimilla syntyy vaimentuma taajuudelle, jonka aallopituus on 1/4 kaiuttimen etäisyydestä etuseinään (tuolla matkalla ääni kulkee edestakaisin 1/2 aallonpituutta ja summautuu 180 vaihe-erolla suoraan ääneen kumoten sen). Dipoleissa taas etuseinää kohden säteilty ääni lähtee jo valmiiksi 180 asteen vaihe-erolla, jolloin samalla etäisyydellä syntyy korostuma ko. taajuudelle. Dipoleilla vaimentuma syntyy taajuudelle, jossa kaiuttimen etäisyys etuseinään on 1/2 aallonpituutta (edestakainen matka on täysi aallopituus ja heijastus summautuu suoraan äänen kumoavasti).

Esim. metrin etäisyydellä etuseinästä oleva dipoli vaimentaa taajuutta, jonka aallopituus on kaksi metriä, mutta vahvistaa taajuutta, jonka aallopituus on neljä metriä. Vaimennus: 343 m/s / 2 m = 172 Hz, korostus: 343 m/s / 4 m = 86 Hz.
 
Omien kuuntelukokemuksieni mukaan isompikaan Magnepan ei piittaa niin paljon sivuseinistä.
Tärkeämpää on kuuntelutilan pituus.5m vähintään.Enemmän..
Pienet Paneelit ei vaadi niin paljon.

Yhdellä Harrastajalla on MG 3.7 noin 4 metrin etäisyydellä.
En ole ollut täysin tyytyväinen siihen kuuntelutilaan.Vaikka avautuu taaksekin Eteiseen päin.

Ne isommat Maggiet paljastaa armotta,mitä niihin kytketään.Halvat DIYT ja PA Laitteet...
Ne voi mennä myyntiin,jos ei kiinnitä huomiota Vahvistuksiin.
 
Kotelokaiuttimilla syntyy vaimentuma taajuudelle, jonka aallopituus on 1/4 kaiuttimen etäisyydestä etuseinään (tuolla matkalla ääni kulkee edestakaisin 1/2 aallonpituutta ja summautuu 180 vaihe-erolla suoraan ääneen kumoten sen). Dipoleissa taas etuseinää kohden säteilty ääni lähtee jo valmiiksi 180 asteen vaihe-erolla, jolloin samalla etäisyydellä syntyy korostuma ko. taajuudelle. Dipoleilla vaimentuma syntyy taajuudelle, jossa kaiuttimen etäisyys etuseinään on 1/2 aallonpituutta (edestakainen matka on täysi aallopituus ja heijastus summautuu suoraan äänen kumoavasti).

Esim. metrin etäisyydellä etuseinästä oleva dipoli vaimentaa taajuutta, jonka aallopituus on kaksi metriä, mutta vahvistaa taajuutta, jonka aallopituus on neljä metriä. Vaimennus: 343 m/s / 2 m = 172 Hz, korostus: 343 m/s / 4 m = 86 Hz.
Mites sitten katon ja takaseinän heijastukset lasketaan?

Omien kuuntelukokemuksieni mukaan isompikaan Magnepan ei piittaa niin paljon sivuseinistä.
Tärkeämpää on kuuntelutilan pituus.5m vähintään.Enemmän..
Pienet Paneelit ei vaadi niin paljon.

Yhdellä Harrastajalla on MG 3.7 noin 4 metrin etäisyydellä.
En ole ollut täysin tyytyväinen siihen kuuntelutilaan.Vaikka avautuu taaksekin Eteiseen päin.

Ne isommat Maggiet paljastaa armotta,mitä niihin kytketään.Halvat DIYT ja PA Laitteet...
Ne voi mennä myyntiin,jos ei kiinnitä huomiota Vahvistuksiin.
Kokemuksia monista vahvistimista, myös "laadukkaasta" vahvarista Maggien kanssa. Tiedetään tämä ja korva kyllä tunnistaa luokattoman päätteen. Kuten edellä todettu, kyse tässä itellä enemmän huoneen rajoitteista, mutta joita fiksusti toteutetulla lisäbassolla voidaan korjata. Suht tyytyväinen nyt saundiin, mut pikku tweakkauksella tuota voi vie parantaa. En tunne kovin suurta tarvetta kaiuttimien vaihtamiseen nyt. Toki tulevaisuus näyttää, jos mieli muuttuu.
 
Mites sitten katon ja takaseinän heijastukset lasketaan?
Korkeilla paneeleilla säteily on enemmän "tynnyriaaltoa", joten katto- ja lattiaheijastus ei ole ongelma. Sinänsä laskeminen tehdään trigonometrialla ja kumoutuva taajuus kulkee 1/2 aallonpituuden pidemmän matkan kuin suora ääni. Korostuva taajuus taas kulkee täyden aallopituuden verran pidempään kuin suora ääni.

Takaseinä lasketaan kuulijan ja takaseinän välisestä etäisyydestä (1/4 aallopituuden etäisyys kumoutuu, 1/2 aallopituus korostuu).
 
onko kukaan tehnyt "wire to foil"muunnosta.
mulla on vanhat smgt jotka sain rikkinäisenä.. putsasin kalvot ja liimasin uudestaan johtimet. myös tukimatskua laitoin sekä ylä että alapäihin estämään tulevaisuuden bansku-ilmiötä.. soivat yllättävän hyvin, myös diskantin puolelta. ehkä pieni lisämassa kalvoon oli hyvästä...

ja sit muutossa mä tölväsin basson kaulalla toista ja aivan fjongalle meni taas nauhat..

netistä sais sekä kupari että alumiini teippiä 2-3mm paksuuksina 50m rullissa... tekisi mieli kokeilla. myöskin niiden valjastaminen pelkiksi bassopaneeleiksi olisi hauska kokemus.
 
Mites sitten katon ja takaseinän heijastukset lasketaan?


Kokemuksia monista vahvistimista, myös "laadukkaasta" vahvarista Maggien kanssa. Tiedetään tämä ja korva kyllä tunnistaa luokattoman päätteen. Kuten edellä todettu, kyse tässä itellä enemmän huoneen rajoitteista, mutta joita fiksusti toteutetulla lisäbassolla voidaan korjata. Suht tyytyväinen nyt saundiin, mut pikku tweakkauksella tuota voi vie parantaa. En tunne kovin suurta tarvetta kaiuttimien vaihtamiseen nyt. Toki tulevaisuus näyttää, jos mieli muuttuu.
Onko ollut siis Krell tyyppiset Vahvaimetkin käytössä?

Kehut? sitä Puoli DIY-PA Crownia.Siitä on kinasteltu muillakin Foorumeilla.

Vapaasti voi olla eri mieltä,kuten minä olen lähes kaikesta tällä Foorumilla.
Taitaa olla erimielisyyteni jo 85%.

Isot Maggiet ei vaadi rajuja Dumppauksia ja -vaimennuksia.Tulee tukahtanut Soundi.
Lisäksi vaimentuu ylä-äänet pois.

Itkin sisäisesti,kun näin mihin MG 3.6 oli sijoitettu yhdessä paikassa.
Lähes kaiuttomaksi tilaksi vaimennettu ullakko.Iso Krell siellä.
Kaikki mahdollinen ja mahdoton oli vaimennettu kattoa myöyen.
 
  • Wow
Reaktiot: MPS
Takaseinä lasketaan kuulijan ja takaseinän välisestä etäisyydestä (1/4 aallopituuden etäisyys kumoutuu, 1/2 aallopituus korostuu).
Esim? Tässä itsellä se 1m takaseinään spotista eli sama kuin kaiuttimen etäisyys etuseinään, joten vahvistaa ja vaimentaa samoja taajuuksia vielä lisää, jolloin virhe tuplaantuu?
Onko ollut siis Krell tyyppiset Vahvaimetkin käytössä?

Kehut? sitä Puoli DIY-PA Crownia.Siitä on kinasteltu muillakin Foorumeilla.

Vapaasti voi olla eri mieltä,kuten minä olen lähes kaikesta tällä Foorumilla.
Taitaa olla erimielisyyteni jo 85%.

Isot Maggiet ei vaadi rajuja Dumppauksia ja -vaimennuksia.Tulee tukahtanut Soundi.
Lisäksi vaimentuu ylä-äänet pois.

Itkin sisäisesti,kun näin mihin MG 3.6 oli sijoitettu yhdessä paikassa.
Lähes kaiuttomaksi tilaksi vaimennettu ullakko.Iso Krell siellä.
Kaikki mahdollinen ja mahdoton oli vaimennettu kattoa myöyen.
No ylivaimennuksesta ei omassa kämpässä vaaraa, toki iso sohva jonkun verran vaimentaa ja pilaa tahtomattaan saundia. Löytyy myös Denon POA-2400 jossa mukavasti vääntöä ja kehuttu paneelien kanssa foorumeilla.. Myös Audio Research DSi200 kävi (2x300w/4ohm). Ei säväyttänyt, ei isompaa eroa Crowniin.

Saattaa tosin tulla vielä jotain. Katsotaan.
 
Esim? Tässä itsellä se 1m takaseinään spotista eli sama kuin kaiuttimen etäisyys etuseinään, joten vahvistaa ja vaimentaa samoja taajuuksia vielä lisää, jolloin virhe tuplaantuu?
Ei ole sama dipolikaiuttimilla. Dipolilla takasäteily on jo valmiiksi 180 astetta eri vaiheessa. Kaiuttimesta etuseinään 1/4 aallopituus vahvistuu, kun pään etäisyys takaseinään 1/4 aallopituus vaimentuu. Monopolikaiuttimilla 1/4 aallonpituuden etäisyys vaimentuisi sekä kaiutin-, että kuulijapäässä.
 
  • Tykkää
Reaktiot: MPS
Täällä vaihtui nyt sitten kokeeksi Denon POA-2400 käyttöön, kun tuo vahvistinasia nyt joitain selkeästi tuntui häiritsevän. Ja onhan tässä vahvistinpäivityksen jälkeenkin muuttunut paljon, mut vaikea sanoa, onko ns. hifi-uskottavampi vahvistin nyt sitten oikeasti parempi. Jokatapauksessa saundissa on iso ero. Kaapelit tuntuis vaikuttavan enemmän kuin koskaan, jotka menivätkin vaihtoon, lukuunottamatta dac:n etusena välissä olevaa Ecosse Nu-Diva hopeoitua kaapelia lukuunottamatta. Aiemmin erittäin hyväksi todettu kiinan Accuphase kaiutinkaapeli ei toiminut pätkääkään Denon kanssa. Ihan kuin joku ois laittanut liittimet vääriin napoihin, mut kääntällä asia ei korjaannu. En ois uskonu että puhtaalla kuparilla olis Denon saanut uuden elämän. Jatkan testailua.
 
Viimeksi muokattu:
Onkos kokeillut huonekorjaimia Maggien kajarien aisaparina? Pieni epäilys, ettei toimis juuri mikään, kun dibolit hieman erityyppisiä kuin perinteiset kaiuttimet, mille nuo huonekorjaimet on luullakseni ensisijaisesti suunniteltu.
 
Aikoinaan oli Magnepan MG-10:t ja niiden kavereina 2 x 10-XLS DIY-dipolisubbarit (stereona)W-frame -"koteloissa". Alipäästö subbareille n. 130Hz Minidsp 2x4:llä. Koko höskä balanssiin Antimode Dual Corella, eipä juuri paremmin olisi voinut toimia. Eli ainakin Antimode toimii hommassa jees. Myöhemmin sovitin saman basso-osaston Genelec 8020 -kaiuttimiin Antimodella ja jälleen toimi kuin junan vessa.
 
Viimeksi muokattu:
Täällä vaihtui nyt sitten kokeeksi Denon POA-2400 käyttöön, kun tuo vahvistinasia nyt joitain selkeästi tuntui häiritsevän. Ja onhan tässä vahvistinpäivityksen jälkeenkin muuttunut paljon, mut vaikea sanoa, onko ns. hifi-uskottavampi vahvistin nyt sitten oikeasti parempi. Jokatapauksessa saundissa on iso ero. Kaapelit tuntuis vaikuttavan enemmän kuin koskaan, jotka menivätkin vaihtoon, lukuunottamatta dac:n etusena välissä olevaa Ecosse Nu-Diva hopeoitua kaapelia lukuunottamatta. Aiemmin erittäin hyväksi todettu kiinan Accuphase kaiutinkaapeli ei toiminut pätkääkään Denon kanssa. Ihan kuin joku ois laittanut liittimet vääriin napoihin, mut kääntällä asia ei korjaannu. En ois uskonu että puhtaalla kuparilla olis Denon saanut uuden elämän. Jatkan testailua.
No ei ainakaan minua häiritse PA-DIY Vahvaimien käyttö MG 3.6 kanssa.
Kirjoitin vain,miten ne jakaa mielipiteitä.
Jotkut pitää,kun tulee paljon watteja halvaila.
Toiset sanoo,että ne PA-Watit ei ole musikaallisia.

Muistaakseni Stereophilessäkin Atkinson joutui hillitsemään Crown kiihkoilijoita.
Hifi News Lehti taisi kirjoittaa,että MG 3.6 ei ole joka harrastajan kaiutin.
Juuri nuo tuolla ylläkuvatut asiat tulee esiin.Kytkennät.Vahvistimet.

Ei MG 3.6 turhaan ollut A -Luokassa Stereophilessä.Tarkka-ja paljastava Paneeli.
 
Back
Ylös