Maggie kysymys?

Rockrest

Hifiharrastaja
Liittynyt
25.8.2006
Viestejä
1 638
Kaupunki
Säkylä
Arvoisat panelistit!

Kuunteluhuoneeni on noin 20m2 suhteellisen rankasti akustoitu, mutta huonekorkeus on vain 2m.
Olenko ymmärtänyt oikein, että paneelit saattaisi toimia paremmin kun kotelokaiuttimet, koska ainakin HIFImaailman jutusta sai sen käsityksen, että paneelit säteilee ääntä pääasiassa eteen ja taakse. Tarvittaessa saan kaiuttimet irti takaseinästä vaikka 2m, ja tällä hetkellä takaseinällä villaa 100mm + taku 50mm (120cm korkeena), että takaheijastus pitäisi kuolla... Oikaskaa ja kehukaa lisää paneelikaiuttimia, jos on syytä. Toivotavasti elämäni ensimmäisiltä hifimessuilta löytyy paneeliääntä.

Epämääräisen kirjoittelun puolesta! Kari
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 255
Kaupunki
Helsinki
Itseasiassa takaseinää ei tarvitse akustoida jos paneelit saa tarpeeksi kauas seinästä. Monesti suositellaan jopa mahdollisimman kovaa ja heijastavaa materiaalia, kuten lasi, takaseinälle.

Toisaalta kyllä välillä olen lukenut erinäisiltä foorumeilta hyviä kokemuksia takaseinän demppaamisestakin.

Itse en ole kokeillut oikeastaan kumpaakaan, vaikka pitäisi kyllä, vaan minulla on takaseinä "au naturel" eli maalattua lastulevyä ja hyvin tuo on omasta mielestäni toiminut. Oma huoneeni on n.15 neliötä ilman ihmeempää akustointia (puutalo, paksu karvamatto lattialla ja takaseinällä vinyylihylly), paneelit n. 1,5m takaseinästä. Ääni tulee nätisti takaseinästä, eikä äänikuva ole yltiökolmiulotteinen "hevosenkenkä", joka on melko helppo saada huonosti sijoitetuilla paneeleilla aikaiseksi.

Voi olla, ettei messuilla ole paneeleja esillä, maggien pääedustaja Hifiguru ei ole paikalla, vaan pitää avoimien ovien päivää Hyvinkäällä. Jos mahdollista niin kannattanee koukata sen kautta. Aikoinaan oma visiitti tuonne paneelitestin merkeissä oli kyllä viimeinen niitti moisten hankintaan.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Rockrest sanoi:
Kuunteluhuoneeni on noin 20m2 suhteellisen rankasti akustoitu, mutta huonekorkeus on vain 2m.
Aika samat kotiolot mun ykkössetillä täysbetonisessa (rankasti akustoidussa) kellarikopissa. Huone on 3.85x 5.60m joten kokoa vaivaiset 21,5 m2 ja korkeuttakin vain noin 2.1m. Eipä tule paneeleista katon ja lattian väliin yläbassolle huoneresonansseja, muista heijastuksista puhumattakaan. Käytetyt Maggiet ovat olleet järjestyksessä 12, 1.6 ja nyt 3.6 ja hyvin natsaa bassot pitkittäissijoituksella.

Jos ostat kokeeksi käytetyt niin MG-12 vaatii n.1.1k€ ja MG-1,6 n. 1.6k€. Jos et pidä niin omasi saat takaisin sukkelaan. Tervemenoa Hyvinkään avoimille oville!
 

Rockrest

Hifiharrastaja
Liittynyt
25.8.2006
Viestejä
1 638
Kaupunki
Säkylä
sepi_1 sanoi:
Aika samat kotiolot mun ykkössetillä täysbetonisessa (rankasti akustoidussa) kellarikopissa. Huone on 3.85x 5.60m joten kokoa vaivaiset 21,5 m2 ja korkeuttakin vain noin 2.1m. Eipä tule paneeleista katon ja lattian väliin yläbassolle huoneresonansseja, muista heijastuksista puhumattakaan. Käytetyt Maggiet ovat olleet järjestyksessä 12, 1.6 ja nyt 3.6 ja hyvin natsaa bassot pitkittäissijoituksella.

Jos ostat kokeeksi käytetyt niin MG-12 vaatii n.1.1k€ ja MG-1,6 n. 1.6k€. Jos et pidä niin omasi saat takaisin sukkelaan. Tervemenoa Hyvinkään avoimille oville!
Hyvältä kuulostaa, huoneesi on pituudeltaan sama kuin mulla, ja leveyskin melkein, ja setti tällä hetkellä lyhyellä seinällä. Betonikoppi tuokin -68 vuoden omakotitalon alakerrassa. Koolasin, villotin ja levytin tuulensuoja/ gyproc. Ohessa kuva miltä näytti eilen. Ai niin 1.6:sta aattelin alottaa, jos paneeliääni on mun juttu... Onko toi 1.6 ollu aina samanlainen, vai onko siitä eri versioita? Kumartaen Kari

[ylläpito on poistanut liitteen]
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Rockrest sanoi:
Ai niin 1.6:sta aattelin alottaa, jos paneeliääni on mun juttu... Onko toi 1.6 ollu aina samanlainen, vai onko siitä eri versioita? Kumartaen Kari
No jos ei ole taskurahasta tiukkaa niin kandee se 0.5k€ maksaa enempi 1.6:sta kuin 12:sta, käytettynä nääs. Lapilla on 1550€ mustat vielä. Niissä 1,6:ssa on ulottuvampi ja dynaamisempi basso ja täyteläisempi keskialue kuin 12:ssa. Ja onhan sulla jo SPL-1200 siellä kuvan mukaan? Mutta pitkittäissijoitus on must, poikittain tulee liiaksi 45hz jolle ei voi mitään (huoneen+kalvon ominaisresonanssi samassa paikassa).

En ole kuullut että mallipäivityksiä olisi ollut 1.6:ssa. Eka MG-12 oli reunalistoiltaan erilainen, varmaan jo koko 2000-luku samalla pikkurimalla pyöreässä reunasärmässä kuin 1.6:ssa. Lue Hifi-lehti 10/-98 jossa varsin mairea testiraportti jo 9 vuotiaasta mallista.
 

Rockrest

Hifiharrastaja
Liittynyt
25.8.2006
Viestejä
1 638
Kaupunki
Säkylä
sepi_1 sanoi:
No jos ei ole taskurahasta tiukkaa niin kandee se 0.5k€ maksaa enempi 1.6:sta kuin 12:sta, käytettynä nääs. Lapilla on 1550€ mustat vielä. Niissä 1,6:ssa on ulottuvampi ja dynaamisempi basso ja täyteläisempi keskialue kuin 12:ssa. Ja onhan sulla jo SPL-1200 siellä kuvan mukaan? Mutta pitkittäissijoitus on must, poikittain tulee liiaksi 45hz jolle ei voi mitään (huoneen+kalvon ominaisresonanssi samassa paikassa).

En ole kuullut että mallipäivityksiä olisi ollut 1.6:ssa. Eka MG-12 oli reunalistoiltaan erilainen, varmaan jo koko 2000-luku samalla pikkurimalla pyöreässä reunasärmässä kuin 1.6:ssa. Lue Hifi-lehti 10/-98 jossa varsin mairea testiraportti jo 9 vuotiaasta mallista.
Velohan se, hyvin bongattu. Rahaa ei o koskaan, mut veronpalautuksia tulee sen verran, et voi ostaa vaik uudet 1.6:set. Ei vaan malttais odottaa joulukuuhun (pitänee alkaa neuvotteleen maksuajasta Tapsan kans) :D
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Rockrest sanoi:
Kiitos. Alkukuuntelujen perusteella tämän "kerhon" jäsenyyttä olen kaivannut.
Jess, tuosta se "takuumusikaalisuus" lähtee! Ja muista että sijoittelu ja kuuntelupaikka vaikuttaa paljon lopputulokseen. Koita pikkasen kauemmas taustasta (1,8-1,6m) ja irti sivuseinistä ja kääntöä karvan sisempään. kuuntelumatkaksi piisaa alle 3m. Älä silti unohda käydä iskemässä pölyjä pois kalvoista ja pelleistä :D
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 255
Kaupunki
Helsinki
Hyvä valinta!

Komppaan Sepiä tuon sijoittelun suhteen. Vähän kauemmas takaseinästä ja lähemmäs toisiaan.

Tuota sopivaa sijoitusta toisiinsa nähden kannattaa kyllä hakea. Tuollaisella sivuseinien lähellä olevalla sijoituksella saa kyllä äänikuvan erikoisen kolmiulotteiseksi, keskelle miksattu matsku kuuluu takaseinästä ja stereokuvan laidoille miksattu taas puhaltaa korvan vieressä. Ihan hauskaa kyllä, mutta alkaa helposti tympimään pitemmän päälle. Ainakin itseäni.

Kuuntelupaikan etäisyyden suhteen myös kannattaa kokeilla, ainakin omassa huoneessani 20 cm siirto vaikuttaa hurjasti bassopään ulottuvuuteen (tosin lähinnä kuuntelupaikalla, muualla nojaillessa ei niinkään). Tosin sitten kun sen oikean spotin löytää, niin alkaa ihmetyttämään automaatti-mussutus subbarin tarpeellisuudesta noiden kanssa.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Sam Other sanoi:
Komppaan Sepiä tuon sijoittelun suhteen. Vähän kauemmas takaseinästä ja lähemmäs toisiaan.
Sori että piti heti viisastella sijoituksen kanssa vaikka itellä onkin samanlaisissa oloissa olleet nuo 1,6:t + SPL-1200. Mutta tasaisimman basson antava paikka ei ole mikään makuasia. Tuo subi kantsii laittaa muuten oikealle puolelle, klasarissa nääs on kontraryhmä sillä laidalla. Jako alimmassa 40 hz:ssä toimi mulla parhaiten.
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 255
Kaupunki
Helsinki
sepi_1 sanoi:
Sori että piti heti viisastella sijoituksen kanssa vaikka itellä onkin samanlaisissa oloissa olleet nuo 1,6:t + SPL-1200. Mutta tasaisimman basson antava paikka ei ole mikään makuasia. Tuo subi kantsii laittaa muuten oikealle puolelle, klasarissa nääs on kontraryhmä sillä laidalla. Jako alimmassa 40 hz:ssä toimi mulla parhaiten.
Mulla itselläni on nuo MG12:t ja niiden kanssa meni kuukausi tai pari oikean paikan löytämisessä kun aika ajoin innostuu kokeilemaan eri sijoituksia. Viimeksi äänirasian vaihto parempaan aloitti taas ruljanssin... Etupäällä on merkitystä, varsinkin paneelien kanssa.
 

Rockrest

Hifiharrastaja
Liittynyt
25.8.2006
Viestejä
1 638
Kaupunki
Säkylä
sepi_1 sanoi:
Sori että piti heti viisastella sijoituksen kanssa vaikka itellä onkin samanlaisissa oloissa olleet nuo 1,6:t + SPL-1200. Mutta tasaisimman basson antava paikka ei ole mikään makuasia. Tuo subi kantsii laittaa muuten oikealle puolelle, klasarissa nääs on kontraryhmä sillä laidalla. Jako alimmassa 40 hz:ssä toimi mulla parhaiten.
Torkkäsin ne vaan tohon vanhojen kajareitten paikalle, ei o haettu vielä mitään parempaa paikkaa. Subbari ei o ees päällä, koska paneelista tuntuu lähtevän riittävästi napakkaa bassoa :D. Katotaan ensin paikka lankuille, leikitään sit vast subbarilla.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Rockrest sanoi:
Torkkäsin ne vaan tohon vanhojen kajareitten paikalle, ei o haettu vielä mitään parempaa paikkaa. Subbari ei o ees päällä, koska paneelista tuntuu lähtevän riittävästi napakkaa bassoa :D. Katotaan ensin paikka lankuille, leikitään sit vast subbarilla.
Joo noinhan se kannattaa tehdä mutta kyllä tolle subille vielä kevyttä työtä löytyy. Arvasin kyllä "dadaa":sta että kuva on ekalta päivältä :D Löysitkö muuten käytetyt 1,6:t ja säästit tonnin ja sait vetreäksi sisäänajetut samalla?
 

Rockrest

Hifiharrastaja
Liittynyt
25.8.2006
Viestejä
1 638
Kaupunki
Säkylä
sepi_1 sanoi:
Joo noinhan se kannattaa tehdä mutta kyllä tolle subille vielä kevyttä työtä löytyy. Arvasin kyllä "dadaa":sta että kuva on ekalta päivältä :D Löysitkö muuten käytetyt 1,6:t ja säästit tonnin ja sait vetreäksi sisäänajetut samalla?
Uudet ostin, et sisäänajelua luvassa vielä kauan... Mut nyt täytyy men laittaan settiä oikeille paikoille, morjes!
 

Rockrest

Hifiharrastaja
Liittynyt
25.8.2006
Viestejä
1 638
Kaupunki
Säkylä
Alkaa löytymään pikkuhiljaa näitten lankkujen ominaisuudet. Pahojen puheitten perusteella pelkäsin bassojen riittävyyttä raskaammalla musiikilla, mutta eilinen Disturbed, ja tämänpäivän Nightwish sessio todisti pelot turhiksi. Oli pakko lähtee Amaranthin jälkeen pois kopista ettei laukee kalsareihin :D Pitäiskö jättää tänään kiekkotreenit väliin >:D
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 255
Kaupunki
Helsinki
Rockrest sanoi:
Alkaa löytymään pikkuhiljaa näitten lankkujen ominaisuudet. Pahojen puheitten perusteella pelkäsin bassojen riittävyyttä raskaammalla musiikilla, mutta eilinen Disturbed, ja tämänpäivän Nightwish sessio todisti pelot turhiksi. Oli pakko lähtee Amaranthin jälkeen pois kopista ettei laukee kalsareihin :D Pitäiskö jättää tänään kiekkotreenit väliin >:D
Juu, Maggiet voi aiheuttaa myöhästymisiä päivän aikataulussa, sekä syvää uudelleentutustumista läpeensä tuttuihin levyihin.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Rockrest sanoi:
Pahojen puheitten perusteella pelkäsin bassojen riittävyyttä raskaammalla musiikilla,...
Vaikka mä olen palstan viimeisiä "sisäänajajia" niin kyllä ne aikoinaan uutena ostamani 1.6:t tosiaan muttuivat potkivammiksi monen kuukauden jälkeen. Tämän väitteen tueksi ei valitettavasti ole mittauksia :p
 
P

Pasi Karhunen

sepi_1 sanoi:
...niin kyllä ne aikoinaan uutena ostamani 1.6:t tosiaan muttuivat potkivammiksi monen kuukauden jälkeen.
Höpö höpö. Sulla on vaan vilkas mielikuvitus.

t: Pasi
 
Ylös