Mac äänilähteenä

[THD]

Tietenkin myös kaikki sound enchancerit ja equalizerit pois päältä, eikös?

Sound enhancer ja equt vaikuttavat vain toistossa, ei rippauksessa. Losslessina ääni on niin tarkka kopio alkuperäisestä kun se cdda-formaatin rajoitukset huomioiden voi olla - jokunen sample voi puuttua tai olla väärin, mutta korvan kannalta 1:1 kopio.

iTunesin karkea eq ei ole kovin käyttökelpoinen, mutta kyllä sekin menettelee jos on tarvetta eikä signaaliketjussa ole välissä parempaakaan. Kyllä esim. kuulokekuuntelussa eq on tarpeellinen useimmilla luureilla, mutta oikeasti siinä tarvitsisi tarkkaa parametrista versiota.

Sound Check on lähes välttämätön ominaisuus kuunneltaessa shufflella eri levyjä, vaikka se onkin pc-puolella suositumpaan Replay Gainiin verrattuna huonompi implementaatio. Tuntuu, että se arpoo joillekin raidoille aivan älyttömiä gaineja. Onneksi gainit voi asettaa manuaalisesti tarvittaessa.

Enhancer on toki hifimielessä pilipaliefekti, mutta tietyllä materiaalilla ja esim. iMacin built-in-skobeilla se toimii ihan mukavasti. Niin mukavasti, että Ry Cooder masteroi levynsä My Name Is Buddy sen läpi

Kannattaa joskus kokeeksi vähän relata ja vapauttaa mielensä pakkomielteestä että musiikin olisi tultava dacista ulos bitilleen alkuperäisenä. Se ei välttämättä ole kokonaisuuden kannalta lainkaan olennaista - tai aina edes toivottavaa. Kaiuttimet ja huoneakustiikka (tai kuulokkeet ja korvalehdet) muokkaavat ääntä joka tapauksessa niin radikaalisti, ettei se kuitenkaan kuulosta edes lähelle samalta kuin levyn tuottaja on sen masteroinnissa kuullut.

 

[roiene]

Kannattaa joskus kokeeksi vähän relata ja vapauttaa mielensä pakkomielteestä että musiikin olisi tultava dacista ulos bitilleen alkuperäisenä. Se ei välttämättä ole kokonaisuuden kannalta lainkaan olennaista - tai aina edes toivottavaa. Kaiuttimet ja huoneakustiikka (tai kuulokkeet ja korvalehdet) muokkaavat ääntä joka tapauksessa niin radikaalisti, ettei se kuitenkaan kuulosta edes lähelle samalta kuin levyn tuottaja on sen masteroinnissa kuullut.

Ensimmäiseen lauseeseesi: varmaankin olet oikeassa tuossa, mutta kun tätä hommaa vasta opettelen, niin olisihan se kiva nyt ainakin näin alkajaisiksi saada kaikki asetukset täysin oikein .

Olisi lisäksi pari kysymystä THD: kuinka tärkeässä roolissa rippauksessa oikein on tuo iTunesin error correction ? Onko sillä merkitystä vain huonokuntoisten levyjen rippauksessa vai vaikuttaako se "syvemmällä" tasolla äänenlaadullisesti? Olen huomannut tuon vaatimuksen tuosta korjauksen käytöstä niin monessa paikassa, ja kun kerkesin omia levyjäni rippaamaan jo melkein kolmesataa ilman korjausta, niin on alkanut vaivaamaan tuo asia aika lailla.. ??? Ilmeisesti joudun rippaamaan kaikki uusiksi käyttäen error correctionia..

Toinen kysymykseni liittyy tuohon Macin oman sound enginen audio/midi setuppiin, että täytyykö sieltä siis itse mennä konfiguroimaan jotakin? Itsellä kun tuo 16-bit NOS daccini kytkeytyy Macciin, niin ainakin minulla kone näyttää ko. paikassa (audio output) automaattisesti sample raten, joka on 44.1 k ja word length 2-ch 16-bit. Olen käsittänyt, että on ok? No, onko se ?

Vääntäisitkös THD (tai Vutikin) minulle rautalankaa, kiitos.

jouni

 

[roiene]

Asiat ovatkin pääosin jo selvinneet, so no problem.. 8)

Tässä vielä ihan kiva linkki usb daccien (ja tietenkin Mäkkien ) kanssa plärääville:

http://www.usbdacs.com/Macintosh/Macintosh.html

jouni

 

[Lumia]

Voisko joku väsätä tähän ketjuun samanlaiset ohjeet itunesin käyttöön kuin EAC:llekin on?

 

[punssi]

Ajattelinpa sitte itsekin siirtyä mäkkimaailmaan ja laitteeksi on tulossa macmini.Macmini siksi että se on pieni,sopivan hintainen ja passeli nettiin,musiikin toistamiseen ja pienimuotoista kuvanmuokkausta tulee kenties myös tehtyä.Näyttönä toimii Samsung 32".
Itunes löytyykin jo vinukkakoneesta josta hyviä kokemuksia.
Kumpi sitten, mopompi vai hieman tehokkaampi versio siinäpä pulma.
Hyödynkö ylipäätään siitä että maksan satkun pari enemmän vain hieman tehokkaammasta koneesta?Joo eroahan löytyy vähä muustakin kuin prossusta mutta kuitenkin.Myyjäliike laittaa kuitenkin jälkiasennuksena lisää muistia joten kysymys kuuluukin kumpi?

Isot pojat kertoivat myös että ääntä kannattaa havitella "parempilaatuisena" tulilankaa pitkin ulkoiseen muuntimeen mutta tarjonta on aika suppeata ja kaukoheittimen kanssa suorastaan olematonta.Onkos joku sitten törmännyt jo tälläisiin.

 

[roiene]

Mäkkiä vertasin Reimyon 8 tonnin pyörittimeen. Mäkki usb, Reimyo coax spdif, dacci sama eli RWA:n Isabellina, 16 bit NOS. Mäkin kautta parempi resoluutio, dynamiikka, tilanvälitys ja kaiken kaikkiaan elävämpi ääni imo. Käyttöliittymä ja käyttömukavuus aivan eri tasolla myös Mäkissä. Näin se maailma muuttuu.

jouni

 

[Lumia]

ole miettinyt, että josko rupeaisi rippailemaan MacBookin kovalevylle cd-levyjään. Squeezeboxin käyttö ei oikein huvittanut johtuen monestakin syystä. On mulla yli puolet flacceinä ulkoisella kovolla ja nekin kai saisi käännettyä apple losslesseiksi. Windowsin kanssa en enää halua olla missään kosketuksissa. Toisaalta pitäisi opetella käyttämään itunesia tai siis ne asetukset tarttisi jotenkin tutkia ensin. Patu teki aikanaan EAC:sta niin hyvät ohjeet, että niillä ei voinut mennä vikaan. Paitsi noissa meidän winukkakoneissa oli aina jotain vikaa. Viimeisin vika sai kamelin selän katkeamaan. Ei lukenut cd-levyjä kuin silloin tällöin. Rippaa siinä sitten yhtään mitään, kun tuntuu että verisuonet puhkeaa päästä. Eli Macillä mennään tästä lähin ja eipä ole jumiutunut toistaiseksi/kaatuillut. Voisi tässä tietty jonkin aikaa odotella ja katsella toimiiko tämä vehje yhtä hyvin vielä jonkin ajan päästä, mutta toisaalta musaa kuunnellessa samalla rippaisi noita levyjäkin koneen kovalevylle. Myöhemmin voisi hankkia jonkun 12S USB:ta syövän dacin, vaikka RWA:n Isabellinan, jos mac selviää kaatuilematta tarpeeksi pitkään, eli koen hankinnan vielä tarpeelliseksi. Meillä on tämä halvin MacBookki 120 gigan kovalevyllä, mutta eipä tähän kai ole ongelmaa lisätä ulkoista kovalevyä. Ilmeisesti...

Kaukosäädöstä en tiedä, onko tähän saatavillakaan. Jouni tai joku voisi postailla vähän miten käytännön käyttö MacBookin kanssa jokapäiväisessä elämässä toimii. Iphonellakin kuulemma voi ohjailla ja sellainen on puhelimena käytössä (tarkoituksena myös siirtää musaa siihen junamatkailua silmällä pitäen). Voi olla tosin liian monimutkaista mulle saada Iphone toimimaan kaukosäätimenä. Ainakaan Squeezeboxin kanssa nettiselaimen kautta se ei pelittänyt ollenkaan. Pääsin kyllä Slimserveriin käsiksi Wlanin kautta, mutta siihen se kyykkäsikin. Joten miksikä se ei kyykkäisi myös tässä hommassa >

 

[Vuti]

ole miettinyt, että josko rupeaisi rippailemaan MacBookin kovalevylle cd-levyjään. Squeezeboxin käyttö ei oikein huvittanut johtuen monestakin syystä. On mulla yli puolet flacceinä ulkoisella kovolla ja nekin kai saisi käännettyä apple losslesseiksi. Windowsin kanssa en enää halua olla missään kosketuksissa. Toisaalta pitäisi opetella käyttämään itunesia tai siis ne asetukset tarttisi jotenkin tutkia ensin. Patu teki aikanaan EAC:sta niin hyvät ohjeet, että niillä ei voinut mennä vikaan. Paitsi noissa meidän winukkakoneissa oli aina jotain vikaa. Viimeisin vika sai kamelin selän katkeamaan. Ei lukenut cd-levyjä kuin silloin tällöin. Rippaa siinä sitten yhtään mitään, kun tuntuu että verisuonet puhkeaa päästä. Eli Macillä mennään tästä lähin ja eipä ole jumiutunut toistaiseksi/kaatuillut. Voisi tässä tietty jonkin aikaa odotella ja katsella toimiiko tämä vehje yhtä hyvin vielä jonkin ajan päästä, mutta toisaalta musaa kuunnellessa samalla rippaisi noita levyjäkin koneen kovalevylle. Myöhemmin voisi hankkia jonkun 12S USB:ta syövän dacin, vaikka RWA:n Isabellinan, jos mac selviää kaatuilematta tarpeeksi pitkään, eli koen hankinnan vielä tarpeelliseksi. Meillä on tämä halvin MacBookki 120 gigan kovalevyllä, mutta eipä tähän kai ole ongelmaa lisätä ulkoista kovalevyä. Ilmeisesti...

Kaukosäädöstä en tiedä, onko tähän saatavillakaan. Jouni tai joku voisi postailla vähän miten käytännön käyttö MacBookin kanssa jokapäiväisessä elämässä toimii. Iphonellakin kuulemma voi ohjailla ja sellainen on puhelimena käytössä (tarkoituksena myös siirtää musaa siihen junamatkailua silmällä pitäen). Voi olla tosin liian monimutkaista mulle saada Iphone toimimaan kaukosäätimenä. Ainakaan Squeezeboxin kanssa nettiselaimen kautta se ei pelittänyt ollenkaan. Pääsin kyllä Slimserveriin käsiksi Wlanin kautta, mutta siihen se kyykkäsikin. Joten miksikä se ei kyykkäisi myös tässä hommassa >

Liian monimutkaista?

http://www.apple.com/fi/itunes/remote/

 

[punssi]

Näillä näkymin kaukaa ohjaamaan on tulossa ipod touch.Iphone olisi kyllä parempi mutta menin justiinsa ostamaan uuden luurin kun kytky soneran kanssa ei viehätä.

Vutille olisi yksi kysymys.Uskaltaako Itunesin (softa)voimakkuussäätöön luottaa?Ja kannattaako sitä ylipäätään pitää primäärisenä voimakkuussäätimenä?Tällä hetkellä voimakkuussäätö on Creekin passiivipotikan harteilla.Meinaan, jos Itunesin säätö sekoaa, se tietää surmansiipien havinaa kaiuttimille.

 

[Vuti]

Näillä näkymin kaukaa ohjaamaan on tulossa ipod touch.Iphone olisi kyllä parempi mutta menin justiinsa ostamaan uuden luurin kun kytky soneran kanssa ei viehätä.

Vutille olisi yksi kysymys.Uskaltaako Itunesin (softa)voimakkuussäätöön luottaa?Ja kannattaako sitä ylipäätään pitää primäärisenä voimakkuussäätimenä?Tällä hetkellä voimakkuussäätö on Creekin passiivipotikan harteilla.Meinaan, jos Itunesin säätö sekoaa, se tietää surmansiipien havinaa kaiuttimille.

iTunesin digitaalinen äänenvoimakkuuden säätö on todettu hifistienkin keskuudessa erittäin laadukkaaksi ja toimivaksi, itselläni ei ainakaan ole kyseisen ominaisuuden kanssa ollut minkäänlaisia ongelmia.
Tietysti jos signaalin perässä on esim. pelkät päätteet, niin maalaisjärkeä saa käyttää...

 

[punssi]

Signaalin perässä on päätteet joten siksi juuri Creek niitä piuhojen välissä "suojaa".
Ja todennäköisesti pysyykin, sen verran vainoharhainen taidan olla ellen sitten heivaa k.o aparaattia mäkeen ja törsää räntäpäivän varaani BelCanton USB vahvariin jolloin periaatteessa itouch kävisi tarpeettomaksi.

 

[fozi]

Kerroin tämän jo toisessa ketjussa, mutta sopiikin tänne paremmin. Eli:
Joskus tuli vertailtua EAC:n ja iTunesin rippauksia. Rippasin saman levyn molemmilla ohjelmilla wav:ksi. Jostain syystä toisessa ohjelmassa ripattu levy kuulosti kirkkaammalta kuin toisessa (koneelta soitettaessa, ei CD-R levyltä). Jopa tyttöystäväni huomasi eron. En tiedä sitten oliko jotain oleellisia asetuksia jommassa kummassa ohjelmassa päällä..

Toisekseen, olen huomannut joillain iTunesilla rippaamillani levyjen raidoilla tyylin muutaman millisekunnin vaimentumia. Näitä vaimentumia on raidoissa muistaakseni muutama 1300:n raidan joukossa. Nämä toistuvat aina samassa kohtaa, joten vaimentuma on itse raidassa, ei esimerkiksi jokin iTunesin bugahdus. Mainittakoon, etten ole käyttänyt virheenkorjausta, kun tuntuu hidastavan sen verran tuontia.

Sitten kysymys. Miten tuolta 'Ääni- ja MIDI -asetuksista' saa tuon 16-bit asetuksen pysymää päällä? Aina kun sen muuttaa 16-bittiseksi, niin koneen uudelleenkäynnistyksen jälkeen se on palautunut 24-bit oletusarvoon. Vai onko tällä 16/24-bit asetuksella väliä?

Toinen kysymys liittyy monikanavaan. Miten tuolta 'Määrittele kaiuttimet' osiosta saa monikanava päälle? Oletusarvona on stereo eikä muita vaihtoehtoja saa valittua (pysyvät harmaina). Monikanavaista ääntä ei näytä irtoavan DVD-soitinohjelmasta tai FrontRow'sta ja luulen ongelman johtuvan juuri tuosta stereoasetuksesta. VLC-ohjelmaa käytettäessä vahvistimeeni kyllä syttyy Dolby ja DTS -valomerkit.

 

[Lumia]

Nyt kun vihdoin sain aikaiseksi laittaa asetukset paikoilleen itunesista, niin olen ihmetellyt miten tämä on näin helppoa. Siirto ja soittaminen nimittäin. iphonenkin sain toimimaan tosi helpolla kauko-ohjaimena itunesille. Siirsin ensi alkuun parisen kymmentä levyä kirjastoon ja olen kokeillut niiden kauko-ohjastamista. Hyvin näyttää pelittävän. Ei mulla mitään keinoa nyt ole maccia sterkkoihin liittää, mutta ajattelin ajan kulukseni siirrellä musiikkeja koneelle häviöttömästi pakattuna tietenkin, kun on kerran se mahdollisuus. Cover artit ovat löytyneet pääsääntöisesti. Muutamaan levyyn ei tosin ole löytynyt jostain syystä. Tarttee miettiä kantsisko tää värkki jollain konstilla lyödä sterkkoihin kiinni, jos homma näin hyvin toimii. Ehkä vielä testailen kumminkin alkuunsa. Noita USB 12S liitäntäisiä dacceja näyttäisi olevan jonkin verran tarjolla edullisestikin. Jos koittaisi vielä non-os:na niin olisi taas jotain "uutta" koettavaa...ehkä.

 

[punssi]

Mun 6-vuotias lapsukainenkin tunkee jo omia levyjään Itunesiin kuin vanha tekijä.Tai no eihän tässä tarvi edes tehdä mitään.

 

[condemned]

Joo, mietin jo, pitäisikö kikkailla jotenkin EAC macille, mutta kun levyni ovat 99,8 prosenttisesti virheettömiä, niin eipä maksa vaivaa. Kirjastosta en levyjä enää hae niiden huonon kunnon vuoksi. EAC ei ole selvinnyt niiden kopioimisesta pääsääntöisesti ja mieluummin maksan musiikeistani, että ei moraalinen minä hyökkää yön pimeinä tunteina kimppuuni Pitäisikö verkkoasemalle muuntaa vanhat flacit Apple losslesseiksi vai pelittääkö squeeze ihan hyvin vaikka on flaccejä ja Apple losslesseja sekaisin?

Kirjaston levyjen kopiointihan on ihan laillista puuhaa. Kirjaston levyt saa myös kopioida perheenjäsenille sekä lähimmälle ystäväpiirille .

 

[roiene]

Noita USB 12S liitäntäisiä dacceja näyttäisi olevan jonkin verran tarjolla edullisestikin. Jos koittaisi vielä non-os:na niin olisi taas jotain "uutta" koettavaa...ehkä.

Sanoisin, että todellakin, nimen omaan non-os -daccia kokeile ja kokeile piruuttas ihan oikeesti kunnollista ja hämmästy, kuinka losslessit peiittää . Saatat kyllä yllättyä .

jouni

 

[Hermes]

Hei,

Onko sattumalta kenelläkään tullut Macin ja usb-dacin kanssa sen tyyppistä ongelmaa, että usb-piuhalla ruokittuna signaaliin tulee ylenpalttisesti karmeaa kohinaa. Minut tämä ajoi juuri käyttämään optista liitäntää ja kohina hävisi.

En osaa sanoa onko vika macin usb-ruokinnassa, piuhassa vai D/A-muuntimessa mutta ärsyttävää se kyllä oli. Nyt taas humppa raikaa ja entistä kauniimmin... tai sitten vain luulen digitaalisten signaalireittien välillä olevan eroa. Tuskin tietokoneen ja stereoiden väliin tullut galvaaninen erotus nyt ainakaan pahaa tekee.

 

[Gretch]

Pitkä heikosti suojattu usb-piuha voi kyllä aiheuttaa räpsymistä tai tiheämpääkin häiriörutinaa. Samaten, jos ASIO puolella on vedetty latenssit liian kireälle.

 

[Lumia]

Sanoisin, että todellakin, nimen omaan non-os -daccia kokeile ja kokeile piruuttas ihan oikeesti kunnollista ja hämmästy, kuinka losslessit peiittää . Saatat kyllä yllättyä .

jouni

Tulin nyt siihen tulokseen, kun on vain yksi läppäri ja sitä pitäisi pystyä käyttämäänkin, niin tilasin Airport Expressin ja siihen sopivan optisen kaapelin. Tarttee vielä miettiä minkä non-os dacin hankkii. 12S liitäntä olisi kyllä houkutteleva, mutta pitäisi olla kaksi läppäriä. Toinen olisi normaalissa käytössä ja toinen vain musakäytössä sterkkojen läheisyydessä. Ehkä joskus. itunes on kyllä käyttäjäystävällinen ja helppo. Rippasin tuossa muutamana iltana muun toiminnan ohessa n. 50 levyä jo apple losslesseiksi. Helppoa kuin mikä. Asetuksista pistin tietty neuroottisena virheenkorjauksen päälle ennen kuin ryhdyin rippaushommiin. Päätin siirtää kaikki levyt pikkuhiljaa yksi kerrallaan. Suuri osa niistä olisi ollut flacceinä ulkoisella kovolla ja olisi tietty voinut ajaa nekin apple losslesseiksi, mutta tulin nyt siihen tulokseen, että laitan "vanhanaikaisesti". Kiire kun ei kumminkaan ole.

 

[Hermes]

Olin hiukan yhteyksissä laitteen myyjään ja sain sieltä taholta hiukan vinkkiä mahdollisista ratkaisuvaihtoehdoista. Siis loistavaa tuotetukea suoraan sanottuna. Jos vähän saa mainostaa niin asiakaspalvelu on kunnossa osoitteessa http://www.diykits.com.hk/.

Jos jollakulla tulee samantyyppistä ongelmaa vastaan niin mainittakoon tässä että OS X:n audio midi setupista (Applications->utilities->audio MIDI setup)voi tosiaan säätää kaikkine eri äänilähteiden saaman signaalin laatua. Väärät asetukset aiheuttavat karmeaa kohinaa. Minun kohdallani ongelmaksi muodostui os X:n defaulttina usb:n kautta syöttämän signaalin 8-bitin 48KHz laatu. Miksi se moista tuubaa sinne syötti on täysi arvoitus. Mitään asetuksia en ole muuttanut, enkä edes niiden olemassaolosta tiennyt. Vaihdoin asetuksiksi 44,1KHz ja 16-bittiä ja kummasti koheni äänen laatu. Todellakin siis kannattaa tarkastaa mitä sinne letkuun tulee syöttäneeksi.

No sinällään jännä detsku tässä muittenkin ihmeteltäväksi, että kannattaa ehkä kuitenkin koittaa myös tuota Macin optista ulostuloa. Sen kautta sain syötettyä ulos 24-bittistä ääntä ja jännä kyllä, minusta tuntuu, että tarkkuus parani, ja jotenkin meno muuttui optisella letkulla vähän menevämmäksi. Syynä lienee tuo bittisyvyys, mutta pakko tunnustaa että hiukan hämmästyin kun eron huomasin. Toivoton puukorva kun noin muuten olen. Optinen taitaa jäädä ainakin väliaikaisesti käyttöön ja otan pidempään tuntumaa havaitsemaani eroon. Etuna myös tietokonepuolen ja Stereoiden välinen galvaaninen erotus, joka käsittääkseni ehkäisee ylipäätään sähköisiä häiriöitä.

Tosin tuon optisen 3,5mm miniplugin tukevuus ei aivan vakuuta, vaan lähinnä hirvittää, jotta katkeeko se tuonne sisään...