Maailman paras setti?

[sepi_3.0]

He jotka eivät päässeet kuulolle musikaalisuusrundille voivat lukea tekstiä 177k€:n setistä, "latest reviews":

http://www.highendnews.com/

 

[jjahifi]

Tähän mennessä paras setti, jota olen kuunnellut oli rakennettu linjalla Acapella Sphäron ja Burmesterin isot mallit elektroniikassa. Luulen, että hinta meni referenssisi ylitse. Ainakin jos huomioi tanssisalin...

t. jjahifi

 

[sepi_3.0]

Tähän mennessä paras setti, jota olen kuunnellut oli rakennettu linjalla Acapella Sphäron ja Burmesterin isot mallit elektroniikassa. Luulen, että hinta meni referenssisi ylitse. Ainakin jos huomioi tanssisalin...

t. jjahifi

Ensimmäinen rohkea, ja jopa puukorvapuolelta
Mun referenssit on taas todella "flättyjä", vaikka esimerkin setti olikin paras mitä liikkeenharjoittaja oli ikinä kuullut. Siitä tuo otsikko

 

[jjahifi]

Ensimmäinen rohkea, ja jopa puukorvapuolelta
Mun referenssit on taas todella "flättyjä", vaikka esimerkin setti olikin paras mitä liikkeenharjoittaja oli ikinä kuullut. Siitä tuo otsikko

Oma referenssini on Saksasta. Yksityinen tila. Ei ole parempaa tullut vastaan tai korville. Miten haluaa. Tila oli sellainen vaatimaton yli 400m2 sali. Mutta uskomattomalta kuulostivat jutut. Tähän mennessä kovin juttu mitä olen kuullut.

Kun sali oli tyhjä ja laittoi soimaan sopivan levyn sekä meni itse hunajapisteeseen, niin parasta oli toisto. En ole luonnollisempaa missään kuullut. Silmät kiinni ja olisi uskonut olevansa kyseisessä konserttitilassa. Parhautta.

t. jjahifi

Edit: Tuo setti ei todellakaan ollut flättäripuolen setti. Sellainen todella iso *omakotitalo* setin hintana. Mutta loistava soundi. Äänitteissa, joita kuuntelin oli pari sellaista, joiden äänitystilassa olin paikalla kun äänitys tehtiin. Toisto oli uskomatonta. Kuin paluu vuosien taakse ihan eri tilaan. Parasta, mitä olen kuullut.

Edit2: Puukorvalle ei ole ongelma myöntää, että selvästi parempaa löytyy. Tuo torvisetti on paras mitä olen koskaan kuullut. Siitä tässä yhteydessä termi "maailman paras setti". Torvien transientit ovat tuossa luokassa jotain uskomatonta. Kannattaa pyrkiä kokemaan... Lähinnä livekonsertin vaskia, mitä olen itse kuullut.

 

[sepi_3.0]

Edit: Tuo setti ei todellakaan ollut flättäripuolen setti.

Hienoa matkailutarinaa, lisääkin saisi tulla.

Lankut on "flätyt" vain habitukseltaan, ei niiden kuuntelu edes makuuasennossa tee musta kuin osapäiväflättärin...

 

[jjahifi]

Hienoa matkailutarinaa, lisääkin saisi tulla.

Tuolla blogissa on pikkuisen lisää tavaraa. Tällä kertaa Espanjasta. Sielläkin torvien osalta...

t. jjahifi

 

[kronos]

Tämmöiset hehkutukset että "maailman paras setti" ovat aina hiukkasen kyseenalaisia. Mitähän moinen ilmaisu tarkoittaa? Ei kai yleispätevyyttä ainakaan? Ei kai kukaan väitä että jokin tietty setti soi kaikista mahdollisista seteistä parhaiten olipa tila mikä hyvänsä? Olisiko tuo Linnin setti ollut muka optimaalinen jossain alle 20 neliön kivitaloyksiössä? Tai mikään muu setti optimaalinen SEKÄ alle 20 neliön kivitaloyksiössä ETTÄ puurakenteisen kartanon 60 neliön salissa? Eihän se tuossakaan tilassa täydellisesti pelittänyt, jonkinmoista basso-ongelmaa oli havaittavissa vaikkei ihan niin pahaa kuin etukäteen kuvittelin. Kyllä messuilla voi kuulla pikku hotellihuoneissa pahempaakin bassomöyrinää.

Ja noin muutenkin: kun tässä nyt kuitenkin vähän alle 200.000e hinnalla selvästi elvistellään niin unohdetaan se, että yhtä kalliita ja kalliimpiakin settejä voidaan kasata eri merkeistä kymmenittäin ellei sadoittain. Kun ei ole tuota settiä mihinkään muuhun verrattu optimaalisessakaan tilassa niin pelkäksi arvailuksi jää miten se pärjäisi kalliimmille kilpailijoilleen jossain sopivasti valitussa tilassa.

Jos maailman parhaasta ÄÄNENTOISTOSTA (eikä vain seteistä) ruvetaan puhumaan niin silloin kyllä täytyy myös akustiikka ottaa huomioon. Minimivaatimus on että setti on räätälöity tilan mukaan (tai tila setin mukaan!), nythän jäi kuulematta sekin mihin tuo Linnin setti olisi parhaimmillaan pystynyt. Ja vaikka sen olisi kuullut, olisi vielä jäänyt epäselväksi mihin muut huippusetit niille räätälöidyissä tiloissa pystyvät. Kun pelkkä levysoitin voi maksaa enemmän kuin koko tuo Linnin setti niin ei ehkä kannata julistaa vielä mitään:

http://www.bornrich.org/entry/goldmunds-300000-turntable-is-worlds-most-expensive-turntable/

 

[sepi_3.0]

Kronos, puhut vähän mutta asiaa Jokaiselle huoneelle on optimisetti ja jokaiselle kaiuttimelle on optimitila. Ei se noin mene että isketään mummonmiljoona leviäx ja pöntöt peräseinälle. Otsikko on ko. kaupallisen tahon slogan, paikalla olleelta harrastajalta tuli muinoin tällainen yv.: "Oma 1,5 kEUR setti peittoaa leikiten tuon".

Loontookielisen artikkelin kirjoittaneella Tanskasella on varmasti kokemusta ja vertailupohjaa paremmista kuuntelusessioista, joten uskon paremman puutteessa tätä raporttia kun en päässyt omia korvia työllistämään.

 

[lehtk]

Maailman parhaasta setistä ei varmaan päästä yksimielisyyteen, ei varmaan tarvitsekaan.

Mutta mikä on subjektiivisesti vaikuttavin setti, joka edes teoriassa olisi joskus hankittavissa nimenomaan omaan kotiin?

Minulle se on (tällä hetkellä) Martionin (http://www.martion.de/) Orgon-torvikaiuttimiin perustuva laitteisto. Orgonit ovat aktiivikaiuttimia ja niitä valmistetaan vain tilauksesta räätälöitynä asiakkaan tiloihin. Martion matkustaa aina mittaamaan ja säätämään kaiuttimet asiakkaan kotona.

Olen näitä kuunnellut Berliinissä valmistajan kotona yhden illan, muualla niitä ei olekaan näytillä. Etuvahvistimena oli Martionin oma laite, muuta etupäätä en muista. Valitettavasti kaunopuheisuuteni ei riitä elämyksen kuvailemiseen.

Olen kuullut myös tunnetumpia saksalaisia torvia (esim. Avantgarde) ja hyviähän ne ovat, mutta ylettömän kalliita ja liian suuria meille jos haluaa äärimmäisen hyvät kokoäänialueen torvet.

Harmi kyllä, vaimo meni ja osti citymaasturin ja tämäkin unelma siirtyi hamaan tulevaisuuteen.

KL

 

[ksaunisto]

Jokaiselle huoneelle on optimisetti ja jokaiselle kaiuttimelle on optimitila. Ei se noin mene että isketään mummonmiljoona leviäx ja pöntöt peräseinälle. Otsikko on ko. kaupallisen tahon slogan, paikalla olleelta harrastajalta tuli muinoin tällainen yv.: "Oma 1,5 kEUR setti peittoaa leikiten tuon".

Hah hah! "Mun setti on parempi kuin sata kertaa kalliimmat" on tavallisin itsepetoksen muoto näissä hommissa. Tuosta kyllä palautuu maan pinnalle kun tarpeeksi moni on käynyt lyttäämässä taloussysteemit maan rakoon.
Homma ei siis mene niin että jokaiselle tilalle on optimisetti, vaan niin että jokaiselle henkilölle on optimisetti. Eri ihmiset pitävät eri settejä parhaimpana, ja monesti juuri oma on paras, koska se on viilattu täyttämään omat vaatimukset. Toisten seteistä ei yksinkertaisesti kuule ominaisuuksia samassa tärkeysjärjestyksessä kuin laitteiston viilaaja. Jokainen bongailee eri asioita, ja järkyttävän monet enimmäkseen äänikuvaa.

 

[Audio-fiilis]

Kiva on tärkeämpi kuin oikea.

Musiikkiäänitteen toistossa kuvitelma aitoudesta on niin tärkeä asia että kaverin illusiota on turha särkeä.

Epäaito toistohan voi kuulostaa tosi hienolta. Ja kuulostaakin. Niin moni on niin eri mieltä hyvästä saundista niin monella tavalla että valtaosan on pakko olla väärässä. Kivaa riittää siitä huolimatta.

Kukaan ei tästäkään opi mitään mutta minusta oman hyvän etsimisen rajoittaminen tosikkomaisesti hifiin on kyllä vähän rajoittunutta. On sentään niin paljon tärkeämpiäkin asioita.... Mielummin satsaan itsepetokseen vähän pienemmin taloudellisin panoksin.

Offtopicciin:

Mahtaisitkohan, Kimmo, tulla Beon konseptista onnelliseksi? Ajattelin väärentää SAW:t vielä joskus. En vaan löydä mieleistäni keskiäänidomea.

Ontopic:

Ei ne neliöt vaan ne kuutiot. Paljonko JA:n suosikissa oli korkeutta? Korkeus luo todellisen konserttisalin...

 

[ksaunisto]

Offtopicciin:
Mahtaisitkohan, Kimmo, tulla Beon konseptista onnelliseksi? Ajattelin väärentää SAW:t vielä joskus. En vaan löydä mieleistäni keskiäänidomea.

Tarkoittanet tätä?
Onnellisuus on kaukana ainakin tällä hetkellä. Flunssa iski päälle tunnin kuluttua talviloman alkamisesta. Kuumetta pukkaa kolmatta päivää, räkää irronnut vähintään sata rätillistä, niskaa särkee, ei saa nukuttua enkä päässyt kummipojan 3v synttäreille.

Eipä noita keskaridomeja taida paljoa enää olla, MSD-56.

Ontopic:

 

[Audio-fiilis]

Aha! En olekaan seurannut juridista prosessia. Amerikan pää on siis hävinnyt Israelin Morelille.

Kovat speksit. Liekö halvemman Vifan väärti?

Beolla lienee Vifa käytössä. Ja sitäpä minäkin tässä olen kaavaillut.

Ontopic

Siis maailman paras setti on isossa tilassa toimiva BeoLab 5 hyvällä etupäällä. Niitä voi olla jopa 9 (valkokankaan kera).

Sori tämä syrjähyppy.

 

[ksaunisto]

Liekö halvemman Vifan väärti?

Ei hajuakaan. En ole perehtynyt noihin millään tavalla kun ei ole ollut tarvetta.

 

[sepi_3.0]

Homma ei siis mene niin että jokaiselle tilalle on optimisetti, vaan niin että jokaiselle henkilölle on optimisetti. Eri ihmiset pitävät eri settejä parhaimpana, ja monesti juuri oma on paras, koska se on viilattu täyttämään omat vaatimukset. Toisten seteistä ei yksinkertaisesti kuule ominaisuuksia samassa tärkeysjärjestyksessä kuin laitteiston viilaaja. Jokainen bongailee eri asioita, ja järkyttävän monet enimmäkseen äänikuvaa.

Samaa mieltä mutta:

Tarkoitin lähinnä bassotoiston tasoa jos halutaan suoraa vastetta. Siis jos kaiuttimet on valmistettu antamaan tasaista bassoa isossa huoneessa sijoitettuna irti rajapinnoista niin eivät ne pääse oikeuksiinsa ollessan kiinni pikkuhuoneen seinässä vaikka maksaisivat mitä. Samoin seinäruusu flättispönttö voi olla soinniltaan ohuenlainen keskemmällä suuren salin lattiaa, jonne sitä ei ole tarkoitettukaan.

Tässä mielessä sen 1,5k€:n setin omistajan kommentissa on pikkainen totuus, vaikka itsepetosta olisikin enimmälti

 

[ksaunisto]

Tarkoitin lähinnä bassotoiston tasoa jos halutaan suoraa vastetta. Siis jos kaiuttimet on valmistettu antamaan tasaista bassoa isossa huoneessa sijoitettuna irti rajapinnoista niin eivät ne pääse oikeuksiinsa ollessan kiinni pikkuhuoneen seinässä vaikka maksaisivat mitä.

Tuohan on aktiivi, joten jos kysymys oli vain liiallisesta basson tasosta niin potikkaa kiertämällä pitäisi asettua. Vai onko loppuasiakkaalta estetty Klimax Tuneboxin säätäminen? Lattialle pinotut basarit eivät ole akustisesti ainakaan yhtään huonompi kompromissi kuin jalustalle nostettu, jos ajatellaan nopeutta, kapasiteettia sekä basson ja keskialueen integraatiota. Joka tapauksessa noilla on bassoalueella samat akustiset vahvuudet ja heikkoudet kuin Keijon Avantgarde ja Wilson verrokeilla. Acapellan isoimmat on asia erikseen.

Tässä mielessä sen 1,5k€:n setin omistajan kommentissa on pikkainen totuus, vaikka itsepetosta olisikin enimmälti

Setti tuli kuitenkin lytätyksi vaikka ongelma poistuisi kotioloissa. Tunne oman setin kelvollisuudesta on kyllä "kiva", mutta ei siinä mitään totuutta piile.

 

[sepi_3.0]

Mä tarkoitin bassotoiston sopivuudesta huoneeseen nyt jo noin yleisesti, en mitenkään tuota Linn aktiiviesimerkkiä. Tässä ketjussa ei ole vielä kukaan kommentoinut kyseisen setin toistoa mitenkään, saati maininnut sitä maailman parhaaksi.

1,5k€:n setin haltija tulkoon itse kaapista jos häntä kiinnostaa valaista meitä ko. demon kuulohavainnoistaan.

 

[ksaunisto]

Jutuistasi saa kyllä helposti käsityksen että käyt yhden miehen sotaa juuri musiikin.comia vastaan. Käsityskykyni on välillä heikko, joten varmuuden vuoksi pyydän anteeksi.

Ei se noin mene että isketään mummonmiljoona leviäx ja pöntöt peräseinälle. Otsikko on ko. kaupallisen tahon slogan, paikalla olleelta harrastajalta tuli muinoin tällainen yv.: "Oma 1,5 kEUR setti peittoaa leikiten tuon".

 

[roiene]

Maailman parhaasta setistä ei varmaan päästä yksimielisyyteen, ei varmaan tarvitsekaan.

Mutta mikä on subjektiivisesti vaikuttavin setti, joka edes teoriassa olisi joskus hankittavissa nimenomaan omaan kotiin?

Martion (http://www.martion.de/)

Uusi nimi minulle ja onpas mielenkiintoinen. Tuollaiset Orgonit kun saisi, eivät näyttäisi olevan mahdottoman suuret - vaikkakin suhteellista, riippuu konfiguraatiosta. Noh, Nanoilla on pärjättävä.

Jouni

 

[Mika K]

Omasta mielestä alkaa myös tuo Sepin yksoikoisuus tämän asian kanssa olla jo kaluttu luu. Ihan vastaavaa vauhkoamista kun oz-velholla aikanaan, ei yhtään sen järkevämpää tai rakentavampaa tämän palstan tai harrastuksen kannalta. Kaikki nämä yhden miehen ristiretket on lopulta sitä samaa vanhaa, aiheet saattaa muuttua, muu ei..

Mutta, itse aiheeseen:

Voin kyllä kompata tuota setin sopivuuden tärkeyttä niin omistajansa kuin tilankin kannalta, aina kun näitä demoarvioita lukee niin pitää muistaa tämä. Ei se tilanne siellä kauppiaan tiloissa ole välttämättä sen kummempi kuin missään muuallakaan, missä niitä demoja. harvassa paikassa on setti ja tila täysin tasapainossa ja niinpä bassokumua voi olla jne ja joskus setti ei toimi ollenkaan kuten on ennenkin havaittu. Tärkeää on yrittää saada noista jutuista sen setin potentiaalia selville ja mielestäni tätä asiaa tuo Tanskasen juttu tuki hyvin. ja saattaahan joku pitää juuri tuota parhaana settinä tuossa kyseisessä tilassa ja toisille se ei iske vaikka olisi kuinka twiikattu. Minun kokemusteni mukaan tämä vielä vahvistuu kun alkaa olla harrastusvuosia ja kokemusta takana, harvaa ne täysin neutraalit studiosoundit kiinnostaa. Eikö se juuri ole tämänkin harrastuksen suola? Tylsäähän tämä muuten olisi.

EDIT: Ehtikin joku muu mode jo muokata tätä keskustelua sillä aikaa kun kirjoitin. Hyvä niin eli koitetaan pysyä asiassa..