Line array

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Pasi Karhunen
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Analog sanoi:
Ehkä pitää turvautua Behrun jakariin joka tosin ei ääneltään sitten taas ole mitenkään ihmeellinen.

Hei Analog

Kiinnostaisi kuulla mitä äänellisesti koet negatiivisena behrun jakarissa?
 
esuko sanoi:
Hei Analog

Kiinnostaisi kuulla mitä äänellisesti koet negatiivisena behrun jakarissa?

Itellä tuli ihan sen pikkubehrun (dcx2310) kanssa selkeästi verhoutumista yläpäähän. Meni paljon tumpummaksi.
Noissa behruissahan esmes oparit on aika kivikautisia. Ja sarjakonkat on halpoja lyyttejä.

Modausohjeita sitten on pilvin pimein.
 
Digibehruista kommentteja? Niillekin löytyy modausohjeita ihan liikaa :P
 
Ainakin dcx2496 on vakiona kans aikas tumppu(silti kirpeä) ja kadottaa yksityiskohtia. Omastani poistettu aktiivilähdöt (yht. 24kpl jrc4580, paskoja elkoja yms.) korvattu kahdella konkalla ja vastuksella :) ei siis enää balansoitu, mutta todella paljon parempi ääneltään ;)
 
Itselläkin oli vuosi digibehru jakarina, tuo kirpeys äänessä jäi itsellekin mieleen. Mutta oliko se omia mokia kaiuttimissa, muussa elektroniikassa, menee helposti vaikeeksi. En koskaan tosin päässy tuosta kirpeydestä eroon, vaikka säädin itseni rikki :P
 
Itse huomasin verhoutumisen poistumisen ja äänikuvan syvenemisen modaamisen jälkeen.
 
Behrun jakarin äänestä jo olikin joten pikkusien tekniikasta. Vuosia sitten Hifi-lehti testasi saman sarjan suotimen josta jäi mieleen huonot säröarvot -60db tasolla ja kun muistetaan, että nuo behrut on ammattikoneita eli niiden suunniteltu tulotaso on useita voltteja, ei päästä käyttämään 24bit muuntimien yläpäänaluetta ja niinpä säröt on korkealla. Itse lisäilin signaalitien elkojen rinnalle 470nF polkot ja muutin tulo-oparien kytkentää hienoisesti niin, että max-taso voidaan saavuttaa jo kotifililaitteiden signaalitasoilla. Ääni on toki parempi kuin ennen mutta silti siinä ongelmansa. Oparien (jotka 500e AV-vahvistimissa käytettyjä) ohella AD ja DA muuntimet eivät edusta mitenkään erikoista tasoa. Erillisen halvankin (300e) CD-soittimen DA-muuntimet ja oparit pyhkii lattioita noilla Behrujen komponenteilla. Nyt kun noita on mennen tullen ja kun vielä oskillaattori on tunnettu huojunnastaan (ilmenee isona jitterinä) on paketti valmis. Tuo kone on kyllä loistava prototyyppailuun mutta itse olen luopunut sen käytöstä muuten. Analogijakari NE5532 opareilla on ihka aitoa HiEndiä behruihin verrattuna verrattuna. Itsellä Behru varmaan löytää tientä subbarin tai bassojen väliin loistavien korjaimien ansiosta. keskiäänet ja diskantit vain analogisen ketjun läpi ja sekin mahdollisuuksien mukaan passiivisena.
 
Analog sanoi:
Behrun jakarin äänestä jo olikin joten pikkusien tekniikasta. Vuosia sitten Hifi-lehti testasi saman sarjan suotimen josta jäi mieleen huonot säröarvot -60db tasolla ja kun muistetaan, että nuo behrut on ammattikoneita eli niiden suunniteltu tulotaso on useita voltteja, ei päästä käyttämään 24bit muuntimien yläpäänaluetta ja niinpä säröt on korkealla. Itse lisäilin signaalitien elkojen rinnalle 470nF polkot ja muutin tulo-oparien kytkentää hienoisesti niin, että max-taso voidaan saavuttaa jo kotifililaitteiden signaalitasoilla. Ääni on toki parempi kuin ennen mutta silti siinä ongelmansa. Oparien (jotka 500e AV-vahvistimissa käytettyjä) ohella AD ja DA muuntimet eivät edusta mitenkään erikoista tasoa. Erillisen halvankin (300e) CD-soittimen DA-muuntimet ja oparit pyhkii lattioita noilla Behrujen komponenteilla. Nyt kun noita on mennen tullen ja kun vielä oskillaattori on tunnettu huojunnastaan (ilmenee isona jitterinä) on paketti valmis. Tuo kone on kyllä loistava prototyyppailuun mutta itse olen luopunut sen käytöstä muuten. Analogijakari NE5532 opareilla on ihka aitoa HiEndiä behruihin verrattuna verrattuna. Itsellä Behru varmaan löytää tientä subbarin tai bassojen väliin loistavien korjaimien ansiosta. keskiäänet ja diskantit vain analogisen ketjun läpi ja sekin mahdollisuuksien mukaan passiivisena.
Paras ratkaisu lienee olisi hankkia 3 kpl. hyvän hintalaatusuhteen DAC:eja ja monikanavaisen etuvahvistimen. Mikäli äänenlähde on digitaalinen voisi Behrun AD:nkin ohittaa, jolloin voisi välttää koko analodiapuolen. Ilmainenhan tällainen ratkaisu ei toki ole.
 
Behru nielee signalin diginä sisään jos tarvetta. Ongelmaksi jää voimakkuuden säätö ja sen toimiminen samalla kapulalla kuin AV-kone. Tämä tosin on helposti ratkaistavissa jos juotin on pysynyt kourassa jo vähän pidempään, nimittäin AV-koneiden volumepiirejä ohjataan SPI tms. sarjaliikenteellä jonka voi koukuttaa ulos ja tehdä sovituksen joko tiku-takulla tai parilla erliisilogiikkapiirillä. Oikeaoppinen volumesäädin koostuu sopivasta määrästä hermeettisiä kullatuilla kontakteilla olevia releitä.
 
Hitsit, aivan helevetin kovat kaiuttimet nämä Pasin kovaääniset. Diskantista keskiääniseen ja lähes täydelliseen alakeskiääniseen asti täydellistä; muuten omiin pikkuisiin Dyniksiini verrattuna pientä petraamista olisi. Mutta kun hintaeron tiedämme, ei tästä sen enempää. Pasi on rakentanut nämä tonnilla. Uskomatonta. Kuulemiini seitsemän tonnin ww-speakersin kaiuttimiin nähden halvemallakin saa :)

Ei paljon parempia yhtäkkisesti löydy.
 
Pasin kämpässä ja line-arrayssa on kyllä synergiaa. Huone on sen verran vaikea akustisesti ettei siellä ole oikein muut rakenteet menestyneet. Akustinen vaikeus tuo vastaavasti dramatiikkaa ja elämänmakua, jota line-array pystyy suuntaavuudellaan pitämään juuri sopivasti kurissa, eikä mopo karkaa käsistä ja lopputulos mene ihan puuroksi. Petraamista toki löytyy (minusta molemmista päistä), mutta ainakin alapäähän taitaa olla tulossa korjaussarjaa pikapuolin.
 
milesdavis sanoi:
Hitsit, aivan helevetin kovat kaiuttimet nämä Pasin kovaääniset. Diskantista keskiääniseen ja lähes täydelliseen alakeskiääniseen asti täydellistä; muuten omiin pikkuisiin Dyniksiini verrattuna pientä petraamista olisi. Mutta kun hintaeron tiedämme, ei tästä sen enempää. Pasi on rakentanut nämä tonnilla. Uskomatonta. Kuulemiini seitsemän tonnin ww-speakersin kaiuttimiin nähden halvemallakin saa :)

Ei paljon parempia yhtäkkisesti löydy.

Kuulostaa hyvältä - ihan näin bittivirtoinakin. Onnittelut Pasille ilmeisen onnistuneista kajauttimista! Nyt lopulta tulee itsekin päädyttyä moiseen rakenteeseen noiden dipoli kokeilujen jälkeen... Ensisavut asiallisesti toteutetusta suljetusta arraysta jossain vaiheessa lähiaikoina... :P
 
Piru kun kiinnotaisi kuulla näitä poikain linjoja ja muita sätöksiä. Olette diy-miehet kaikki Sawosta vai? Mites Salzin linja? Missä päin?
 
Min en ole ainakaan DIY-mies ;) Olen vain Pasin vieraana. Pasi on tosi avoin kaikelle kritiikille.
 
alspe sanoi:
Piru kun kiinnotaisi kuulla näitä poikain linjoja ja muita sätöksiä. Olette diy-miehet kaikki Sawosta vai? Mites Salzin linja? Missä päin?

Sawo vaikuttaa kieltämättä melkoiselta diy-Mekalta, mutta toivottavasti tässä lähempänäkin olisi jossain vaiheessa tarjolla mahdollisuus yhteen versioon... :-\
 
Kiitokset Jyrkille kehuista. :) Olen pääosin samaa mieltä, hyväthän ne on. Ainakin näin 3 promillen humalassa kunneltuna... :D Ei vaineskaan, Jyrkihän on asiantuntija, joten hänen sanaansa voitte kyllä luottaa. 8)

t: Pasi
 
eemeli sanoi:
Sawo vaikuttaa kieltämättä melkoiselta diy-Mekalta, mutta toivottavasti tässä lähempänäkin olisi jossain vaiheessa tarjolla mahdollisuus yhteen versioon... :-\

Noh, Sawohan on Mualiman napa, kaikki tiet johtavat Sawoon, joten eihän tänne ole edes pitkä matka. Nyt Eemeli ja Alspe hyppäätte autoon ja karautatte tänne Takametsään. :D

t: Pasi & Jyrki
 
milesdavis sanoi:
Pasi on tosi avoin kaikelle kritiikille.

Kyllä, olen avoin kaikelle POSITIIVISELLE kritiikille. Jos joku onneton erehtyy kaiuttimiani haukkumaan, niin saa
katua. ;) :D

t: Pasi
 
Takaisin
Ylös