Levyresonaattori

Jepjep

En ole mittaillut resonaattoreiden vaikutusta, mutta kuunnellut sitäkin enemmän. Yhdessä akustoinnissa tehtiin betonikoppiin resonaattoreita pystyseinille pahimmille huoneen pituus- ja leveyssuuntaisille resonanssitaajuuksille. Resonaattoreilla katetaan käytännössä väli 30-250Hz, lisäksi on Ecophonin Master SQ -akust.levyä tappamassa heijastuksia pystyseinillä. Tehtiin alaslaskettu katto rimoituksesta, jonka päällä muistaakseni 25cm villaa. Kokonaisuutena toimii hyvin, musalla ja testilevylläkin testattuna. Bassotaajuuksilla ääni katkeaa eri taajuuksilla nopeasti kun painaa pauselle, oli kyseessä sitten musiikki tai testilevyn pistetaajuudet. Tilassa on myös ääntä hajottavia rakenteita, eikä se ole liian vaimea normaaliin elämiseen. Akust.levyt on valittu huolella niin, etteivät ne hävitä yläpäätä.
Resonaattoreissa on Gyproceja monenlaisilla neliöpainoilla, voi olla että Q-arvojakin on monenlaisia. Joka tapauksessa homma toimii varsin hyvin ja suunnittelu/toteutus ei ole mitään salatiedettä ;) .

Kaiken kaikkiaan resonaattoreilla on useimmiten hyvin suuri vaikutus lopputulokseen kun akustoidaan. Kun bassot eivät jää soimaan ja jyrää kaikkea alleen, selkenevät muutkin äänialueet yllättävän paljon. Kun olisi joskus viitseliäisyyttä ja materiaaleja, niin voisi testata eri resonaattorimateriaaleja.

Jussi
 
Pitäpä muuten kiittäminen DIAa hienoista sivuista, monesti niitä tullut porkattua. Paljon asiaa ja asian vierestä :D
 
Tuolla mhsoftin sivuilla oli aikoinaan jokin virhe jossain laskurissa. En muista mikä, mutta kannattaa tarkistaa jos niiitä käyttää.

Jussi
 
Juha Haataja sanoi:
Tuossapa Sepille yks linkki josta löytyy laskuri myös reikäresolle, löytyy sivun lopp osasta.
http://www.mhsoft.nl/helmholtzabsorber.asp
Napsauta laajentaaksesi...

Kiitti, jo löytyi vihdoin sopiva laskuri :D

Vielä semmoinen pähkinä fyysikoille: Kun tekee samaan levyyn eri kokoisia reikiä ja virittää ne samalle taajuudelle niin tuplaantuuko vaikutus?

Tässä mun "tahkojuustoprojektissa" ajattelin reikien suhteen näin:

15mm 7kpl, 10mm 11kpl=90hz
8mm 33kpl, 6mm 50kpl=134hz

Toimiiko tämä idea näin vai pitääkö olla levy reijitetty vain yhdellä koolla ja viritetty yhdelle taajuudelle kerrallaan? Ainakin nuo tehdastekoiset on tehty käyttäen usempia reikäkokoja samaan levyyn.
 
sepi_1 sanoi:
Vielä semmoinen pähkinä fyysikoille: Kun tekee samaan levyyn eri kokoisia reikiä ja virittää ne samalle taajuudelle niin tuplaantuuko vaikutus?

Toimiiko tämä idea näin vai pitääkö olla levy reijitetty vain yhdellä koolla ja viritetty yhdelle taajuudelle kerrallaan? Ainakin nuo tehdastekoiset on tehty käyttäen usempia reikäkokoja samaan levyyn.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos virität samalle taajuudelle niin osa pikku-resonaattoreista on pienemmällä Q-arvolla eli laajakaistaisia mutta tehottomia, ja osa isolla Q-arvolla eli kapeakaistaisia ja tehokkaita. Vaimennusvasteesta tulisi teoriassa laakea, jonka laella on terävämpi piippa - kuin vihreän teletapin päälaki. En kyllä keksi että tuosta olisi erityistä hyötyä.

Jos kaupallisissa on kahta reikäkokoa esim. niin että reikäväli pysyy likimain samana, niin sehän tarkoittaa sitä että ne ovat vireessä eri taajuuksille. Tuossa olisi johonkin tapaukseen älyä.

90 Hz on ilmeisesti alin pysty (matala huone) ja 134 Hz toiseksi alin vaaka (joka jytää keskilinjalla)? Tuollaisessa tapauksessa tekisin niin että 90 Hz levyt kattoon ja 134 Hz levyt seinille.
 
kimmosto sanoi:
Jos kaupallisissa on kahta reikäkokoa esim. niin että reikäväli pysyy likimain samana, niin sehän tarkoittaa sitä että ne ovat vireessä eri taajuuksille. Tuossa olisi johonkin tapaukseen älyä.

90 Hz on ilmeisesti alin pysty (matala huone) ja 134 Hz toiseksi alin vaaka (joka jytää keskilinjalla)? Tuollaisessa tapauksessa tekisin niin että 90 Hz levyt kattoon ja 134 Hz levyt seinille.
Napsauta laajentaaksesi...

Nuo on poikittaisia taajuuksia ( huoneleveys 3,85m) ja värkit tulee pitkälle seinälle. Maggien kanssa ei matalassakaan huoneessa tule pystysuuntaisia resonansseja, kait? Pituussuunnassa on jo raskasmattoresonaattoreita ym. "massausta".

Nuo reijät olisi tarkoitus tehdä sattumanvaraisesti ripotellen eikä tasavälein. Vastaavasti laskennassa käytin syvyytenä keskiarvoa 6cm vaikka se vaihtelee 4-8cm. Eli yksi muuttuja lisää.

Näitä piti tekemäni, mutta sillä aaltoilevammalla taivutusprofiililla:

http://www.ply.fi/index.php?ply=119...d=1655088571&article_id=2943&__from_id__=2793
 
sepi_1 sanoi:
Nuo on poikittaisia taajuuksia ( huoneleveys 3,85m) ja värkit tulee pitkälle seinälle. Maggien kanssa ei matalassakaan huoneessa tule pystysuuntaisia resonansseja, kait? Pituussuunnassa on jo raskasmattoresonaattoreita ym. "massausta".
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, ei tosiaan tule pystysuuntaista jos jako subiin on alempana. Muistin DD:n mutten ajatellu jakoa ollenkaan.
Toisaalta vähän sama juttu se on poikittainkin, ellei paneeleita ole käännetty sisäänpäin niin reilusti että resonanssit herää.
 
Juha Haataja sanoi:
Nyt olisi hyvät neuvot ja näkemykset tarpeen.. Pitäisi rueta kesyttämään huoneen korostumia.
Ongelmaksi on koitunut n.43hz:sin korostuma ja sen kerrannaiset, jotka "syttyy" vieläpä helposti. Huoneen mitoistahan se lähtee, 4,3*3.6*2.5 mitat. Raskasmattoresonaattori on suunnitteilla. Kaavaa mitoitukseen löytyyy monestakin paikasta "f=60/sqrt(m*d)", tähän asti kaikki hyvin.

Nyt päästään ongelmaan. Sisustus syistä haluaisin rakentaa vaimentimet huoneen 2 kulmaan, eli siis poikkileikkaus olisi kolmiomainen muoto. Miten tämä vaikuttaa vaimentimen toimintaan? Pähkäilin, voidaanko kolmio kuvitella alaltaan vastaavaksi suorakaiteeksi,raskasmaton leveys pysyisi samana ja toimiiko kaava edelleen???
Napsauta laajentaaksesi...

Minulla on suht samankokoinen huone ja kuuntelutuolilla 50 Hz:in taajuus on korostunut. Tosin tuoli on olosuhteiden pakosta suht lähellä seinää.

Auttaako 50 Hz:lle viritetty resonaattori (parhaiten) jos sellaisen sijoittaa kaiuttimien taakse? Ajattelin kokoluokkaa 90x40 cm resonaattoria, syvyys esim. 15 cm.
 
Auttaahan se, jos 50 Hz on kuuntelusuunnan mukainen.

Värähtelevän osan tulisi olla kohtalaisen massiivinen jotta 50 Hz saisi imaistua noin vaan pois.Jos pinta-alaa suurentaisi,värähtelevää massaa voisi pienentää.Mikä olisi jo helpompaa rakentamisen kannalta jo materiaalina on muu kuin jäykähkö levy.
Pikaisesti simuloituna 15cm ilmavälillä ja 50Hz:n resonointitaajuudella, lodjun koko tulisi olla 4,42m2 jos levyn massa olisi 9,5kg/m2
Ei pahan kokoinen, rapiat 2x2m :) Naamioit sen kirjahyllyksi tai päälle rimoitus että menee QRD diffusorista kun kuunteluspottikin pitää olla noin lähellä takaseinää.

Eikö tuolia voi edes pikkasen siirtää?
 
Voi tuolia siirtää ja kaiuttimiakin siirrän lähemmäs joskus kun "hifistelen" :p.

Eikä resonaattorin pinta-ala määrää sitä montako dB:tä se pystyy vaimentamaan?
 
Monesti ihmetellään kaiutinelementtien säröjä voivotellaan, että:"kamala onpas joka 1% säröä".

Paljonkohan tuollaisen kumimaton tai kipsilevyn säröprosentti on värähtelijänä? Ei liene _aivan_ lineaarinen värähtelijä? Eli minkälaista akustiikkasäröä on odotettavissa?
 
alspe sanoi:
Voi tuolia siirtää ja kaiuttimiakin siirrän lähemmäs joskus kun "hifistelen" :p.

Eikä resonaattorin pinta-ala määrää sitä montako dB:tä se pystyy vaimentamaan?
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä se on jossain määrin koko riippuvainen.Bassopää on aina kinkkisempää hallita jo ihan fysiikasta johtuen.Eli levyresonaattorin tulee olla vähintään tietyn kokoinen jotta tietyllä massalla ja syvyydellä saadaan haluttu lopputulos.
Vaimennuksen määrää käsittääkseni enemminkin värähtelevä osa, kuin pinta-ala.50Hz ei ole mitenkään helppo imaistava muttei pitäisi olla hankalakaan.Isot pojat käyttää hifilehdestäkin tuttua kumimattoa jolla kuulemma on paremmat ominaisuudet resonanssin vaimennukseen.Jollakin hötölevyllä resonanssin Q voi olla liiankin kapea.
 
alspe sanoi:
Auttaako 50 Hz:lle viritetty resonaattori (parhaiten) jos sellaisen sijoittaa kaiuttimien taakse? Ajattelin kokoluokkaa 90x40 cm resonaattoria, syvyys esim. 15 cm.
Napsauta laajentaaksesi...

Pari tuon kokoista lootaa ei vielä tee ihmeitä. Mulla on 4kpl 60x80cm 16cm syviä 8kg/m2 (n. 55hz) kumimatolla olevia ja 4kpl vastaavia mutta 11cm syviä 4kg/m2 (90hz) ja niiden vaikutus kuoppiin ja korostumiin on parin db:n luokkaa. Eli seinä olisi hyvä muurata umpeen kyseisillä resonaattoreilla jos meinaa saada tehokkaampaa vaikutusta. Jokainen pikku lisä on kuitenkin kotiinpäin kokonaisuuden kannalta.
 
kekexx sanoi:
Monesti ihmetellään kaiutinelementtien säröjä voivotellaan, että:"kamala onpas joka 1% säröä".

Paljonkohan tuollaisen kumimaton tai kipsilevyn säröprosentti on värähtelijänä? Ei liene _aivan_ lineaarinen värähtelijä? Eli minkälaista akustiikkasäröä on odotettavissa?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei varmaan kummoinenkaan verrattuna paljasseinäisen huoneen "akustiikkasäröön". ;)

Toki, jos kumimattoa tai kipsilevyä aikoo käyttää kaiutinelementtinä, niin asia on erittäin oleellinen...
 
Siinä tuli mainio suhteellisuudentajun säilyttäjä ihan mukavaan pohdiskelevaan kysymykseen. Täytyypä laittaa resonaattoriprojekti tulille.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös