laitetelineen merkitys ääneen

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
jkh sanoi:
Millä tavalla nuo laitteet ei sitten miellytä?
Jos laite on hyvistä osista koottu,siitä pystyy näillä viimeistelyillä(teline,vaimentimet,johdot)kaivamaan lisää informaatiota ulos.
Jos kyseessä on huippuhalvat laitteet,tämä on väärä ketju niille.

Laitteiden mielyttävyyshän tulee ilmi siinä kun kokoajan pitää jollain vippaskonsteilla yrittää parantaa ääntä. Ei se siitä paljon parane jos on paska setti - vaikka kuinka laittais superalustaa alle. Harvemmin taitaa settiinsä tyytyväinen lähteä parintonnin teline ostoksille.
 

kkoskela

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 385
Kaupunki
Pyhäjokilaakso
tarmo ojanen sanoi:
Laitteiden mielyttävyyshän tulee ilmi siinä kun kokoajan pitää jollain vippaskonsteilla yrittää parantaa ääntä. Ei se siitä paljon parane jos on paska setti - vaikka kuinka laittais superalustaa alle. Harvemmin taitaa settiinsä tyytyväinen lähteä parintonnin teline ostoksille.

Paria tonnia ei ole laittaa telineeseen kiinni, mutta kyllä minä kokeilen kaikki (itselle) mahdolliset vippaskonstit. Se on minun harrastus. Jos kyse olisi pelkästä musiikin kuuntelusta niin settini olisi huomattavasti yksinkertaisempi ja halvempi.
Olen varsin tyytyväinen tämän hetkiseen settiini, ja koko ajan sitä yritän parantaa.
 

roiene

Käyttäjä
Liittynyt
20.8.2006
Viestejä
1 600
Buenolla setillä kuuntelee varmaan mielikseen musiikkia - ilman huippulaitealustaakin. Minulle ainakin tämä hifi on myös harrastus, jossa systeemin suorituskyvyn huippuunsa virittäminen on tosi hubaa hommaa ja palkitsevaakin, nimen omaan musiikillisessa mielessä. Enkä varmasti paljoakaan kunnon räkistä välittäisi, jos en tietäisi mihin sellaista käyttämällä on mahdollista systeeminsä äänentoistossa päästä.

Se on vähän niin, että jos ei tiedä paremmasta, on onnellisena olotilassaan ja hyvä niin. Ei osaa vaatiakaan mitään sen kummempaa. Kun kuitenkin on kuullut, mitä esim. kunnon oikeaoppinen vaimennus tekee vaikkapa systeemin koherenssille, ei kertakaikkiaan voi elää niiden 'virheiden/puutteiden' kanssa, joita em. asioiden puuttuminen tekee. Näin ainakin minulla.

Edelleenkin - hyvässä laitealustassa ei rahat mene hukkaan.

jouni
 

HarrieR

Käyttäjä
Liittynyt
31.10.2006
Viestejä
665
Kaupunki
Helsinki
tarmo ojanen sanoi:
Laitteiden mielyttävyyshän tulee ilmi siinä kun kokoajan pitää jollain vippaskonsteilla yrittää parantaa ääntä. Ei se siitä paljon parane jos on paska setti - vaikka kuinka laittais superalustaa alle. Harvemmin taitaa settiinsä tyytyväinen lähteä parintonnin teline ostoksille.

Ei kai se noin suoraviivaista ole, että vain jos on kehno soundi, sitä parannetaan? Enemmän näen näissä laitetelineissä ja muissa tviikeissä halun kaivaa kaikki potentiaali laitteista irti. Tinkimättömästi.

Mä olen tässä testaillut myös tiettyjä juttuja ja osa palkitsee enemmän, osa vähemmän. Se on sitten aina omasta systeemistä kiinni, minkä muokkaaminen parantaa soundia. Ja tietty lompsastakin, että koska aleneva rajahyöty iskee. Mutta silloin toki jo vähän tingitään ;)
 

kaartovaara

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
662
Jounin kanssa samoilla linjoilla.

Laitealustat parantavan mielestäni ääntä aina. Ja hyöty on sitä suurempi, mitä parempi setti on. Koherenssia, resoluutiota, äänikuvaa tulee lisää kuin namikkaa kääntämällä.
Aluistoissa on lisäksi se hyvä puoli, että niitä on helppo valmistaa itse varsin edullisesti. Voi kokeilla erilaisia vaihtoehtoja. Itse päädyin lopulta kevyeen ja jäykkään kaksoisalustaan molemmille soittimille (CD, vinyyli). Kustannukset n. 3 eetua per alusta. Hyvin pelaa. Paluuta ei ole.
 

Hevimees

Käyttäjä
Liittynyt
31.10.2006
Viestejä
3 679
Kaupunki
Oulu
kaartovaara sanoi:
Jounin kanssa samoilla linjoilla.

Laitealustat parantavan mielestäni ääntä aina. Ja hyöty on sitä suurempi, mitä parempi setti on. Koherenssia, resoluutiota, äänikuvaa tulee lisää kuin namikkaa kääntämällä.
Aluistoissa on lisäksi se hyvä puoli, että niitä on helppo valmistaa itse varsin edullisesti. Voi kokeilla erilaisia vaihtoehtoja. Itse päädyin lopulta kevyeen ja jäykkään kaksoisalustaan molemmille soittimille (CD, vinyyli). Kustannukset n. 3 eetua per alusta. Hyvin pelaa. Paluuta ei ole.

Haluaisitko kertoa minkälaiset nuo tekemäsi alustat ovat? :)
 

jkh

Käyttäjä
Liittynyt
4.8.2006
Viestejä
794
Harri R sanoi:
Ei kai se noin suoraviivaista ole, että vain jos on kehno soundi, sitä parannetaan? Enemmän näen näissä laitetelineissä ja muissa tviikeissä halun kaivaa kaikki potentiaali laitteista irti. Tinkimättömästi.
On tietenkin niinkin.Varsinkin vinyyli kiittää äänellisenä loistona saadessaan sopivan telineen.
CD minulla hyötyi kahdellakin tavalla tukevasta tasosta.
Vanha modattu Theta -muunnin ottaa kannesta ja hurisee jonkin verran.
Verkkosuodin auttaa ,muttei tarpeeksi(Isolator kasi).
Hurinan voimakkuuteen voi vaikuttaa sopivalla alustalla.
Monenlaista olen kokeillut.Parasta tälle muuntimelle on olla raskaalla telineelllä,puualustalla,vaimentimet allaan.
Äänellinen syvyyskin paranee näillä ratkaisuilla Thetalla.
Hurina on niin pieni nyt,ettei kukaan kuuntelemassa käynyt ole kiinnittänyt siihen huomiota.
Jos laitan 10 kiloisen muunninkolossin sensijaan vaikka piirongin päälle,se ilmoittelee olemassaolostaan "iloisella" pärinällä.
Tässä joitakin esimerkkejä telineen ja vaimentimien merkityksestä itselleni.
 

Juuso

Käyttäjä
Liittynyt
2.8.2006
Viestejä
220
Tätähän on helppo kaikkien kokeilla.
Hakekaa Liikkeesta testiin quadraspire ja vaikka Finite elemenete Pagode Reference ja ikeasta Lack yöpöytia a 9 euroa kipale.
Kyllä eron huomaa räkeissä varmasti. Itse olen myös huomannut että etupää on paljon herkempi kuin päätteet, mutta tämä voi olla toisin muiden systeemeissä
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
21 965
Kaupunki
Korvessa
Nyt ei huomata metsää puilta ja asiaa spekuloidaan sekundaarisin argumentein. Kyse on lähinnä siitä, että laitteet tulisi sovittaa niin hyvin yhteen kuin mahdollista. Aina se ei onnistu edes keskenään samoilla merkeillä, sen pitäisi onnistua. Tuossakin tapauksessa vika voi olla kaiuttimissa.
Toki kuka vaan voi korjata saundiaan laitealusella, mutta mikäli ongelmat ovat laitteistossa, tai sen yhteensovittamisessa, niin perusongelma ei poistu alustaa vaihtamalla. Voimme kaapelein ja alustoin hakea haluamaamme suuntaa laitteen soinnille jo tutuksi tulleilla omilla Referensseillä. Musiikki toistuu silloin niin kuin me kulloinkin haluamme, ei niin kuin se on. Emme tietenkään voi tietää miten mikäkin äänite tulisi toistua, mutta laajasti kuuntelemalla eri laitteistoja meille syntyy muistikuva ja kuva siitä kuinka se soi.

En väitä, että laitteisto on väärin kasattu, mikäli sitä kaapelein ja alustoin lähdetään korjaamaan, mutta mikäli laitteisto pelaa yhteen, niin on sen yhteensovittaminen kaapelein helpompaa. Alustan osuus tuolloin vähenee, kun soinnut ovat luonnolliset ja rytmitys kuvailemani kaltainen nopeudeltaan.
 

Knight Rider

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
976
Kaupunki
Mikkeli
Vahvistimeni (DK Designgroup) on vaimennetulla lautaparkettilattialla lätkien päällä. Kyseinen viritys toimii huomattavasti lasitasoista laitetelinettä paremmin. Saanko jotain lisäarvoa jos käytän esim. paksua massiivista puutasoa lätkien päällä?
 

ealab

Käyttäjä
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
1 074
Nyt järki käteen. Mikään laitealusta ei paranna ääntä, eikä pidä niin luulla. Ehkä vain telineen haitallisen vaikutuksen määrä ja laatu voi olla vähäisempi joillakin materiaaleilla. Pitäisi riittää, kun kuultavissa olisi vain äänilähteestä tuleva. Muu on turhaa ja ylimääräistä höttöä.
 
T

Tawe

ei kai ne ealabin laitteetkaan ilmassa leiju? kyllä ne johonkin on tasolle laskettava, ja mieluusti sopivalle sellaiselle.
 

jkh

Käyttäjä
Liittynyt
4.8.2006
Viestejä
794
Knight Rider sanoi:
Vahvistimeni (DK Designgroup) on vaimennetulla lautaparkettilattialla lätkien päällä. Kyseinen viritys toimii huomattavasti lasitasoista laitetelinettä paremmin. Saanko jotain lisäarvoa jos käytän esim. paksua massiivista puutasoa lätkien päällä?
Meillä jo 10 vuotta puutasot lätkineen päätteiden alla.Ei äänellisistä syistä,vaikkei tuo puu-lätkä-yhdistelmä sitä ääntä huonontanutkaan.Sähköiset häiriöt,varsinkaan Krell-pääte ei pitänyt olemisesta paljaalla laminaatilla.

Threshold sieti laminaattia paremmin,mutta sinäkin kytkentä-ääni erilainen alustalla,kuin sähköt laitetaan päälle.
Isot virtasuodinboxit paransi tätä asiaa vielä lisää.
Krell antoi laminaatilla näpeille sähköiskuja toisinaan ,kun koski päätettä.Hyvällä alustalla enää ei.
Mutta huomasin ,että tähän asiaan vaikutti myös käytettävien sukkien laatu!!
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
Saksalaisen Stereoplay lehden mukana tuli cd-levy, jossa oli musiikkia kolmella laitetelineellä soitettuna. Telineet taisivat olla Naimin, Pagoden ja Ikean käsialaa. Soitin noita biisejä (klassista) yhdelle piiiitkän linjan harrastajalle - hänen valintansa oli Ikea. Yllättävää, eikö?
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
tarmo ojanen sanoi:
...hänen valintansa oli Ikea. Yllättävää, eikö?


Ikean virallinen laiteteline on tunnettu asiallisesta äänenlaadustaan sekä lyömättömästä hinta-laatu-suhteestaan :D
p3i.jpg
 

Knight Rider

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
976
Kaupunki
Mikkeli
ealab sanoi:
Nyt järki käteen. Mikään laitealusta ei paranna ääntä, eikä pidä niin luulla. Ehkä vain telineen haitallisen vaikutuksen määrä ja laatu voi olla vähäisempi joillakin materiaaleilla. Pitäisi riittää, kun kuultavissa olisi vain äänilähteestä tuleva. Muu on turhaa ja ylimääräistä höttöä.

Järki pitää nimenomaan ottaa käteen ja etsiä tai rakentaa oikeanlainen taso! Tein aikoinaan sen virheen että ostin umpimähkään lasitasoisen telineen, kun oli hinnaltaan ja mitoiltaan myös järeämmille laitteille (kuten DK) sopiva. DK ei tuolla telineellä kuitenkaan soinut parhaalla mahdollisella tavalla. Niinpä otin alimman tason pois ja siirsin laitteen lattialle lätkien päälle. Soundi parani huomattavasti. Tätä palstaa luettuani rupesin kuitenkin miettimään että saisikohan soundia vielä jollain konstilla paremmaksi. Uutta telinettä en osta eikä sellaista DK:n kokoiselle laitteelle ole kovin helppo löytääkään. Kevyitä ja jäykkiä "kuolleita" tasoja monet ovat kehuneet parhaiksi mahdollisiksi. Eli olisiko se sitten 4-6 cm paksuinen umpipuinen taso (kuten joku leikkuulauta) sopivien vaimentimien päällä (kuten lätkät)? DK painaa yli 30kg joten millekään ihan rimpulalevylle sitä tuskin kannattaa laskea. Ikean pöytälevy voisi olla hyvä mutta ei suoranaisesti sovellu tarkoitukseeni. Tuota ei kai voi sahata sopivaan mittaan?
 

Knight Rider

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
976
Kaupunki
Mikkeli
Testailin tuossa äsken Arcamin alla samaista twiikkiä. Eli käytin massiivipuista 40mm paksua leikkuulautaa ja laudan alle laitoin kulmiin korkkiset lasinaluset (8mm paksut) (ja tämä paketti siis lasitason päällä). Mielestäni ääni siistiytyi ja tarkentui jonkin verran. Ikäänkuin ääni olisi ollut tiukemmassa kontrollissa ja ajoitus olisi ollut paremmin kohdallaan. Musiikki soljui jotenkin luontevammin eteenpäin. Tällaisia juttuja huomasin. Kokeilkaapa muutkin etten tässä nyt puhu itsekseni aivan palturia. ;) Sitä en tiedä että onko tuo korkki oikea materiaali tason alle, pitää varmaan kokeilla jotain muutakin.
 

Toisinkuulija

Kaupallinen toimija
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 490
Olen jonkin aikaa sitten löytänyt ultimialustan. Se on paras.
Helposti saatavakin ja älyttömän helppo valmistaa lopulliseksi.
Tai ainakin suurin piirtein näin. Aika erilainen ulkonäöltään tosin.

Mutta päätin antaa asian olla vielä 10 vuotta. Joskus sitten
tuon asian esiin. Siihen asti, koetetaan kehitellä näitä nykyajatuksia
eteenpäin. Äänilähteen osalta Ikean LACK kannattaa modata
ohjeitteni mukaan (netissä).

Toinen hyvä on akryylilevy, esim. about 12 mm paksu. Jos sen
keskelle vielä saa suurehkon, pyöreän tai ovaalin aukon, sitä
parempi. Jaloiksi voi kokeilla piikkejä tai vaimentavia tyynyjä,
vehkeen, alla olevan tuen ja maun mukaan.

Ja toistaiseksi paras on ollut itse tekemäni proto, jossa Ikea LACK:n
rakenne on hiottu eteenpäin sovellettuna tarkoitukseen. Työläs.
Liian kallis kaupalliseksi. Mutta sen jos tekisi hyvän viulun tyyliin,
mutta sopivasti vaimennettuna, tulisi eräs ultimi alustassa tulokseksi.

Ja heittäkäähän ensimmäiseksi ajatukset kivilevyistä äänilähteitten
alla romukoppaan.

Ossi
 

pketola

Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
5.8.2006
Viestejä
3 379
Kaupunki
Parkano
Kivilevyistä vuolukivi on ok, mikään Graniitti tms ei.

Mutta varsinaisista alustoista Acapella Silenzio cd soittimen ja/tai vahvistimen alla tekee nannaa äänelle. Kalliitahan ne ovat mutta hyväähän ei saa halvalla, niinhän se meni???
 

Toisinkuulija

Kaupallinen toimija
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 490
Ei mitään järkeä panna kiveä. Se on aivan liian raskasta.
Ellei nyt soitin ole yli 20 kiloinen.

Ossi
 
Ylös