Laadukkaat kuulokevahvistimet-keskustelua?

[Kalel Touche]

Moni on kehunut JDS Element IV aika kovastikin. Välillä tulee mieleen, josko vaihtaisi Hifimanin EF-400 johonkin uuteen, mutta sen soinnissa on kyllä jotakin taikaa. Kyse on siis alkuperäisestä versiosta. Päivitetty oli omaan makuuni pilalla, joten myin sen ja palasin alkuperäiseen. Tuo JDS olisi näppärän kokoinen ja kohtuu laadukaskin hintaansa nähden. Voisi kyllä joskus kokeilla, ainut haittapuoli on se, ettei siinä olen kuin 6,3 sisäänmeno kuulokeille. Chordin tt2:n voisi mennä, mutta hinta pelkäksi kuulokevahvistimeksi on aivan liian korkea. Viimeinen, mitä katselin oli Topping DX9 Discrete, koko on vain liian iso työpöydälle.

Kun tottunut tuohon "Kesä-Keijuun" Hifiman EF6, niin kaikki Virtahepoa pienemmät tuntuu taskuleluilta vaan kiitos kaikille vastauksista. Uusi vahvistin lienee realiteettia vasta syksymmällä, koska jokin muu asia menee nyt ohi isommalla prioriteetillä .Harmllista, koska Pari Punapäitä lähestyy valmistumistaan.

 

[Alappes]

Kuulokevahvistimista pohdin yhden yleispätevän vahvistimen taktiikkaa. Näettekö, että on helposti löydettävissä yksi yleispätevä ja äänenlaadultaan tinkimätön vahvistin kaikenlaisille kuulokkeille?

Esimerkiksi omasta kokoelmasta löytyy 20ohm ja 32ohm planaarit ja parit 300ohm dynaamiset kuulokkeet. Löytyykö tällaiselle kokoonpanolle yksi vahvistin, jolla kaikilla kuulokkeille löydettävissä korkeatasoinen toisto? Itse soitan tällä hetkellä kaikkia kuulokkeita Brystonin vahvistimella. Viimeisestä vahvistimen vaihdosta alkaa olla jo vuosia ja valittu silloin 300ohm dynaamisten kuulokkeiden perusteella.

Omat vertailukohdat vahvistimien yleispätevyydestä ovat siis hapertuneet ja sen vuoksi kokemuksia kyselen.

 

[QoE]

Esimerkiksi omasta kokoelmasta löytyy 20ohm ja 32ohm planaarit ja parit 300ohm dynaamiset kuulokkeet. Löytyykö tällaiselle kokoonpanolle yksi vahvistin, jolla kaikilla kuulokkeille löydettävissä korkeatasoinen toisto? Itse soitan tällä hetkellä kaikkia kuulokkeita Brystonin vahvistimella.

Onko tähänastisessa toistossa mielestäsi ollut jokin selkeä puute?

 

[Juhani Manninen]

Kuulokevahvistimista pohdin yhden yleispätevän vahvistimen taktiikkaa. Näettekö, että on helposti löydettävissä yksi yleispätevä ja äänenlaadultaan tinkimätön vahvistin kaikenlaisille kuulokkeille?

Esimerkiksi omasta kokoelmasta löytyy 20ohm ja 32ohm planaarit ja parit 300ohm dynaamiset kuulokkeet. Löytyykö tällaiselle kokoonpanolle yksi vahvistin, jolla kaikilla kuulokkeille löydettävissä korkeatasoinen toisto? Itse soitan tällä hetkellä kaikkia kuulokkeita Brystonin vahvistimella. Viimeisestä vahvistimen vaihdosta alkaa olla jo vuosia ja valittu silloin 300ohm dynaamisten kuulokkeiden perusteella.

Omat vertailukohdat vahvistimien yleispätevyydestä ovat siis hapertuneet ja sen vuoksi kokemuksia kyselen.

Suosittelisin katsomaan 10-20 k€ valikoimaa sieltä löytyy valikoimaa putkimalleista.
Kun haluaa laatua siitä joutuu kylläkin myös maksamaan.Tiedän tuon kokemuksesta muissa audiolaitteissa.
High-end on kallis harrastus,ja olen siitä myös maksanut.

 

[Soininen]

Kuulokevahvistimista pohdin yhden yleispätevän vahvistimen taktiikkaa. Näettekö, että on helposti löydettävissä yksi yleispätevä ja äänenlaadultaan tinkimätön vahvistin kaikenlaisille kuulokkeille?

Esimerkiksi omasta kokoelmasta löytyy 20ohm ja 32ohm planaarit ja parit 300ohm dynaamiset kuulokkeet. Löytyykö tällaiselle kokoonpanolle yksi vahvistin, jolla kaikilla kuulokkeille löydettävissä korkeatasoinen toisto? Itse soitan tällä hetkellä kaikkia kuulokkeita Brystonin vahvistimella. Viimeisestä vahvistimen vaihdosta alkaa olla jo vuosia ja valittu silloin 300ohm dynaamisten kuulokkeiden perusteella.

Omat vertailukohdat vahvistimien yleispätevyydestä ovat siis hapertuneet ja sen vuoksi kokemuksia kyselen.

Omalla kohdalla vahvistinrumba loppui Headamp gs-x minin hankintaan.
Ensimmäinen omalle kohdalle osunut vahvistin joka selvisi kunnialla kokoelmani molempien ääripäiden kanssa..
Todella krantut Mr. Speakers Ether Flow ja Beyerdynamic DT-880 600ohm toimivat molemmat moitteetta.
Paras kuulemani vahvistin se ei kummankaan kanssa ole mutta kauas ei jäädä.
Viides tai kuudes vuosi on sen laitteen kanssa menossa, joten enää ei voi uuden laitteen viehätyksestä puhua.
Sellainen huono puoli siinä on, että se lämpiää aika paljon ja näin kesällä tarkenee kotona hyvin ilman lisälämmitystä.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Alappes]

Onko tähänastisessa toistossa mielestäsi ollut jokin selkeä puute?

En nyt varsinaisesti keksi muuta selkeää puutetta kuin räkkikokoinen setti, joka rajoittaa missä voi kuunella. Ehkä kertoo, näin juhannuksena murheet ovat aika pieniä .

Brystonilla tuli ensi kertaa ahaa elämys miltä on pienet sävyt akustisissa soittimissa. Holon Dacin tullessa settiin tajusin, että en tarvitse enää EQ:ta. Ongelma olikin ketjun alkupäässä.

Silti se mieltä kaivelee, että onko jossain vielä jotain upeampaa. Ja siirettävissä ilman kottikärryjä.

 

[Alappes]

Suosittelisin katsomaan 10-20 k€ valikoimaa sieltä löytyy valikoimaa putkimalleista.
Kun haluaa laatua siitä joutuu kylläkin myös maksamaan.Tiedän tuon kokemuksesta muissa audiolaitteissa.
High-end on kallis harrastus,ja olen siitä myös maksanut.

Onko sinulla kokemusta jostakin tietystä merkistä/mallista?

Putkilaitteissa on itseä on mietityttänyt yleispätevyys kaikkien kuulokkeiden kanssa. Voi toki olla vain mielikuva, kun laaja kokemusta itsellä näistä ei ole. Kuulokkeita on kiva vaihdella fiiliksen ja musiikkityylin mukaan.

 

[Juhani Manninen]

Onko sinulla kokemusta jostakin tietystä merkistä/mallista?

Putkilaitteissa on itseä on mietityttänyt yleispätevyys kaikkien kuulokkeiden kanssa. Voi toki olla vain mielikuva, kun laaja kokemusta itsellä näistä ei ole. Kuulokkeita on kiva vaihdella fiiliksen ja musiikkityylin mukaan.

Täällä kotimaassa ei ole maahantuontia noissa ylemmän hintaluokan putkilaittessa.
Tuossa 5k€ en ole löytänyt ainakaan itselle mitään tyydyttävää mallia.
Netistä löytyy kylläkin noista kovemman hintaluokan laitteista varsin hyviä laite arvioista.

 

[Collusion]

Kuulokevahvistimista pohdin yhden yleispätevän vahvistimen taktiikkaa. Näettekö, että on helposti löydettävissä yksi yleispätevä ja äänenlaadultaan tinkimätön vahvistin kaikenlaisille kuulokkeille?

Esimerkiksi omasta kokoelmasta löytyy 20ohm ja 32ohm planaarit ja parit 300ohm dynaamiset kuulokkeet. Löytyykö tällaiselle kokoonpanolle yksi vahvistin, jolla kaikilla kuulokkeille löydettävissä korkeatasoinen toisto? Itse soitan tällä hetkellä kaikkia kuulokkeita Brystonin vahvistimella. Viimeisestä vahvistimen vaihdosta alkaa olla jo vuosia ja valittu silloin 300ohm dynaamisten kuulokkeiden perusteella.

Omat vertailukohdat vahvistimien yleispätevyydestä ovat siis hapertuneet ja sen vuoksi kokemuksia kyselen.

Zähl HM1 tai H1.

 

[QoE]

Kuulokevahvistinten ero voi olla itselle olematon tai sitten merkitsevä. Jos kärjistää, että hinta ei kerro välttämättä mitään, niin ei voi mennä metsään. Elikä arvokkaan vahvistimen hankinnalle aina riittävä etukäteiskuuntelu. Kun jotkut / useat vahvistimet ovat high end-kuulokkeen hintaisiakin jopa, niin voi halutessaan suhteuttaa tuohonkin. Ja kun malleja tulee ja menee, niin jälleenmyyntiarvon pysyvyyskin voi olla pettymys. Eli onko hankinta sellainen, että voi elää sen kanssa periaatteessa kuinka kauan vain? Itsestäänselvyyksiä toki, mutta ei ehkä turha itselle kerrata silloin tällöin tällaisia. - Henkilökohtaisesti en usko, että olisi välttämättä olemassa vahvistinta, joka saisi "sen viimeisenkin" laadun esiin kirjaimellisesti kaikista kuulokkeista, vaan aina löytyy maailmasta jokin toinen vahvistin, joka jo(i)llakin niistä kuulokkeista olisi itselle vieläkin parempi.

 

[Alappes]

Kiitokset kaikille vastauksista. Tosiaan Suomessa ei kovin laajaa valikoimaa kuulokevahvistimia kuunneltavana, joten nettikeskusteluiden perusteella pitäisi tarttua. Soinisen mainitsema Headamp GS-X oli joskus ostoskorissa asti, mutta sinne jäi kun Bryston löytyi kotimaasta. Zähliä voisi päästä paikallisessa kokeilemaan.

Odotusarvona on, että löytyy riittävän hyvä kompromissi kaikille kuulokkeille (vai onko jo löytynyt?). Toinen vaihtoehto olisi kasata erilliset setit parin lempikuulokkeen ympärille, mutta kalliiksi tulee. Mielellään käyttöisin useammasta toistoketjusta säästyvät resurssi kuulokevalikoimaan.

 

[Risto_H]

Kuulokevahvistinten ero voi olla itselle olematon tai sitten merkitsevä. Jos kärjistää, että hinta ei kerro välttämättä mitään, niin ei voi mennä metsään. Elikä arvokkaan vahvistimen hankinnalle aina riittävä etukäteiskuuntelu. Kun jotkut / useat vahvistimet ovat high end-kuulokkeen hintaisiakin jopa, niin voi halutessaan suhteuttaa tuohonkin. Ja kun malleja tulee ja menee, niin jälleenmyyntiarvon pysyvyyskin voi olla pettymys. Eli onko hankinta sellainen, että voi elää sen kanssa periaatteessa kuinka kauan vain? Itsestäänselvyyksiä toki, mutta ei ehkä turha itselle kerrata silloin tällöin tällaisia. - Henkilökohtaisesti en usko, että olisi välttämättä olemassa vahvistinta, joka saisi "sen viimeisenkin" laadun esiin kirjaimellisesti kaikista kuulokkeista, vaan aina löytyy maailmasta jokin toinen vahvistin, joka jo(i)llakin niistä kuulokkeista olisi itselle vieläkin parempi.

Olen pitkälti samaa mieltä mutta väitän että jos vahvistin on muuten laadukas ja pystyy syöttämään tarpeeksi jännitettä korkeaimpedanssisille kuulokkeille ja riittävästi virtaa matalaimpedanssisille, se on hyvin yleispätevä kaikille kuulokkeille. Tämä toimii siinä tapauksessa että hakee neutraalia vahvistinta joka ei muuta ääntä millään tavalla.

Asia muuttuu toiseksi jos vahvistimelta haetaan jotain tiettyä soundillista piirrettä kuten putkivahvistinten kanssa usein on laita. Sellaista vahvistinta on vaikea tai mahdoton sovittaa toimimaan samalla tavalla kaikkien kuulokkeiden kanssa.

 

[QoE]

Olen pitkälti samaa mieltä mutta väitän että jos vahvistin on muuten laadukas ja pystyy syöttämään tarpeeksi jännitettä korkeaimpedanssisille kuulokkeille ja riittävästi virtaa matalaimpedanssisille, se on hyvin yleispätevä kaikille kuulokkeille. Tämä toimii siinä tapauksessa että hakee neutraalia vahvistinta joka ei muuta ääntä millään tavalla.
Asia muuttuu toiseksi jos vahvistimelta haetaan jotain tiettyä soundillista piirrettä kuten putkivahvistinten kanssa usein on laita. Sellaista vahvistinta on vaikea tai mahdoton sovittaa toimimaan samalla tavalla kaikkien kuulokkeiden kanssa.

Aivan. Mikä vahvistin ehkä toimisi sopivana esimerkkinä neutraalista laitteesta, joka ei muuta ääntä millään tavalla, jos edellä mahdollisesti juuri sellaista haettiin?

 

[Alappes]

Olen pitkälti samaa mieltä mutta väitän että jos vahvistin on muuten laadukas ja pystyy syöttämään tarpeeksi jännitettä korkeaimpedanssisille kuulokkeille ja riittävästi virtaa matalaimpedanssisille, se on hyvin yleispätevä kaikille kuulokkeille. Tämä toimii siinä tapauksessa että hakee neutraalia vahvistinta joka ei muuta ääntä millään tavalla.

Asia muuttuu toiseksi jos vahvistimelta haetaan jotain tiettyä soundillista piirrettä kuten putkivahvistinten kanssa usein on laita. Sellaista vahvistinta on vaikea tai mahdoton sovittaa toimimaan samalla tavalla kaikkien kuulokkeiden kanssa.

Hyvin kiteyttetty nimen omaa tätä ajatusta aloituksessa hain. Neutraalia yleispätevää vahvistinta kaikenlaisille kuulokkeille.

Omalla kohdalle on sattunut suhteellisen helposti ajettavia planaareja Hifiman ja Fiio, mutta tilanne voi toki muuttua ajan saatossa.Enemmän on ollut vaikeutta löytää vahvistin, joka toimii hyvin korkean impdedanssin kuulokkeilla.

Esmerkkinä voisin käyttää monille tuttua Sennheiser HD600 -kuulokkeita. Sennheiserin omalla HDVD800 vahvistimella kuuloke kuulostaa äänikuvaltaan ahtaalta ja yksinuottiselta. Brystonilla huomattavasti avatammalta enemmän sävyjä sisältävältä. Saman voi toistaa myös HD800S ja ZMF Verite C:llä hieman pienemmässä mittakaavassa.

Voiko tästä tulkita, että joko toinen näistä vahvateista ei jaksa ajaa kuulokkeita tai toinen värittää ääntä? Jos kyse on Senkun vahvarin puutteellisesta kyvystä ajaa kuulokkeita, niin aivot kyllä nyrjähtää ajatuksesta. Eikö Sennheiser ei onnistunut suunnittelemaan laadukasta vahvistinta omille kuulokkeilleen?

Elän edelleen toivossa, että maailman on mennyt sen verran eteenpäin, että kohtuullisella hinnalla ja kohtuullisessa fyysisessä koossa löytyy hyvää ääntä monille kuulokkeille.

 

[Vivace]

Aivan. Mikä vahvistin ehkä toimisi sopivana esimerkkinä neutraalista laitteesta, joka ei muuta ääntä millään tavalla, jos edellä mahdollisesti juuri sellaista haettiin?

Esimerkiksi RH Headamp 1.0 kuulostaa hyvin neutraalilta. Voi olla, että tässä kyseisessä tapauksessa tämä laite ei ole tarpeeksi erikoinen.

 

[Risto_H]

Esimerkiksi RH Headamp 1.0 kuulostaa hyvin neutraalilta. Voi olla, että tässä kyseisessä tapauksessa tämä laite ei ole tarpeeksi erikoinen.

Neutraaliuuteen ja kykyyn ajaa hyvin erilaisia kuulokkeita nimenomaan pyrin tuossa kokeilussa. Lisäksi tavoittelin hyvää kanavatasapainoa ilman että tarvitaan kallista volumepotikkaa. Siinä on lineaarinen hyvälaatuinen potikka ja logaritmisuus saadaan aikaan Baxandallin aktiivikytkennällä. Mulla on liian kapea valikoima kuulokkeita jotta voisin sen enempää sanoa mutta ainakin erilaisiin vastuskuormiin se antaa vähintään riittävästi tehoa.

 

[KariFS]

Yleispätevähkö ja -kätevähkö kuuloke- ja muutenkin vahvistin voisi olla Uraltonen myymä Brachycera. Siis jos ei halpa hinta haittaa, tai se, että kyseessä on (helppo) rakennussarja. Varmaan rakennetta ja signaalitietä voisi halutessaan optimoida jos tavoitteena on esim vain yhdellä tulolla varustettu vahvistin pelkästään kuulokekäyttöön. Voisi jättää tulovalitsimen ja kaiutinlähdöt vallan pois ”häiritsemästä”.

Kuulokeliitäntähän tuossa otetaan 8 ohmin kaiutinlähdöstä, tehoa on varmaan ainakin watti per kanava, eli soittaa melkein mitä vaan luureja riittävän lujaa ja sietää tosiaan 8 ohmin impedanssin. Jännitettäkin lähtee, ainakin omasta mielestä Beyerin DT990 600-ohmisena soi mainiosti. Toinen luurini on AKG K712, olikohan 62 ohmiset tai sinnepäin.

Neutraaliudesta en tiedä, ei se minun mielestä erityisemmin ääntä väritä, mutta toki eri putkilla soundi muuttuu. Putket tähän malliin ovat edullisia, eli ei mene paita päältä vaikka jokusen setin hankkisi testailuun tai vaihteluksi.

 

[Alappes]

Neutraaliuuteen ja kykyyn ajaa hyvin erilaisia kuulokkeita nimenomaan pyrin tuossa kokeilussa. Lisäksi tavoittelin hyvää kanavatasapainoa ilman että tarvitaan kallista volumepotikkaa. Siinä on lineaarinen hyvälaatuinen potikka ja logaritmisuus saadaan aikaan Baxandallin aktiivikytkennällä. Mulla on liian kapea valikoima kuulokkeita jotta voisin sen enempää sanoa mutta ainakin erilaisiin vastuskuormiin se antaa vähintään riittävästi tehoa.

Kiinnostava projekti! Muistelen, että joku tällä foorumilla olisi käyttänyt menestyksekkäästi vahvistinta DCA E3:n kanssa. E3:t ovat käsittääkseni virranantokyvyn kannalta hankalammasta päästä planaareja.

 

[QoE]

Mahtaisiko tämäkin täyttää tässä yhteydessä esitettyjä toivomuksia? Oma kokemus RME Adi-2 Pro-laitteesta on omiin käyttötarkoituksiini myönteinen.

RME ADI-2 FS Version 2 DAC and Headphone Amp Review

This is a review and detailed measurements of the updated version 2 of the RME ADI-2 FS DAC and headphone amplifier. It was kindly sent to me by the company. The cost us US $1,149. The ADI-2 looks very nice in black with a bright, super responsive display (doesn't come out as well in the...

www.audiosciencereview.com

 

[Jazmanaut]

Mä oon silleen mahdottoman tylsä hifistelijä, että heti kun joku kertoo, että miltä joku vahvistin kuulostaa, mun mielenkiinto loppuu siihen. Vahvistimen tehtävä on minun mielestäni vahvistaa signaalia ja thäts it. Sävynsäätimet on sitten erikseen.
Puhdas-soundisen ja värittämättömän vahvistimen tekeminen on kokemuksieni mukaan aika helppoa, sekä halpaa. JDS labs, Topping ja monet muut on siinä ihan kurkoja.

Enkä väitä että muitten tapa hifistellä ja hakea erilaisia soundiprofiileja tonnien putkivahvareilla yms. olis väärin, mutta se ei oo mun tapani lähestyä aihetta.