Läpikuultava vahvisti 150W/4Ohm

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 425
Kaupunki
Korvessa
rajani sanoi:
Eihän tuo verho saata haitata jos vahvistinkaan ei ole täysin läpikuultava.

Harrastajatoveri Rajani on useassa yhteydessä nostanut esiin läpikuultavan vahvistimen merkityksen toistossa. Ilmeisesti kyseeseen ei tule mikään Japanilainen koska niissä laite on rakennettu liian varman päälle saksastandardit huomioon ottaen. Konkkia vaihtamalla ja vahvistinta yhteensovittamalla voitaisi saada hyvä kokonaisuus myös tuolla saralla.
Heikommin suunnitellut laitteet saattavat tuottaa "parempaa ääntä", mutta ovatkin sitten jo herkempiä sähkölle ja virtasuotimet saattavat tulla enemmän kuin tarpeeseen.
Pitäisi kuitenkin selvitä pelkällä töpselin käännöllä.

Minä olisin halukas kuulemaan kotonani läpikuultavaa vahvistinta. Tuon vahvistimen tulisi antaa 150W/4Ohm. Alimitoitetulla vahvistimella saattaa särkeä diskantit ja taas liian tehokkaalla saan elementeille väärän näkemän ja ääni ei välttämättä ole neutraali.
Voitte katsoa teknisiä arvoja äänilähteestä täältä:
Äänilähde

Tekisi mieli ostaa NAD. Vanhasta klassikosta on tehty uusintapainos ja virtalähteeseen on todella kiinnitetty huomiota, pienimuotoisessa kuuntelussa tuo menisikin, mutta kovempaan menoon tarvittaisiin aavistuksen vahvempaa toistoa. Ja hintakin alle 200€.
NAD 315BEE

:D Ja ehdotuksia, koitan saada kuunteluun.
 

premier

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
365
Olisko tällänen?

amp1.jpg


>:D >:D
 

Lpylkkanen

Käyttäjä
Liittynyt
7.8.2006
Viestejä
352
Iltaa!

Koita Seppo noita myyntipalstallakin vilahtaneita Sphinxin monoja. On todella neutraali ja läpinäkyvä soundi. Myös tuttavapiiristä löytyy samankaltaisia kokemuksia Goldmundin vahvistimista. Ei ihan kahdellasadalla taida irrota, mutta panostus varmasti palkitsee jos hakusessa on hajuton ja mauton äänen vahvistaja.

Terv, Remara
 

R Virtanen

Käyttäjä
Liittynyt
18.5.2007
Viestejä
686
Kaupunki
Hyvinkää
Kokeiles tota ja kerro sitten meille muillekin miten läpinäkyvä vahvistin olikaan!

GamutSirius D 200 on Hämeenlinnan suunnassa secondhandina
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 425
Kaupunki
Korvessa
Tuota, pitäisi olla integroitu. Etunen siis pitäisi sisältyä ja pidän muuten Gamundin vahvistimista, mutta en ole tohtinut ostaa-Maksavat mokomat. Tokkopa nuokaan täydellisiä, jotain tekis mieli kokeilla.
 

rajani

Hifiharrastaja
Liittynyt
18.2.2007
Viestejä
12 789
Kaupunki
Lahti
Vs: Läpikuultava vahvistin 150W/4Ohm

Kertokaa kun löydätte sen sopivan. Samalla joku Guru voisi kertoa millaiset ominaisuudet speksien mukaan äänilähteen ulostulolla, välikaapelilla ja vahvistimen sisääntulolla on oltava että sopivasti valittuna ne kuulostaisivat olevan kuin "yhtä puuta", jolloin tämä läpikuultavuus toteutuu.

Kun joku sen keksii, niin ei ole varmasti kauhean kallis toteuttaa ainakaan DIY-harrastajille.
 

kronos

Hifiharrastaja
Liittynyt
3.8.2007
Viestejä
5 187
Niin, Seppo pisti pahan. Kun flättäritkin sekoilevat nykyään ihan estottomasti piuhojen (virtakaapeleista asti), ulkoisten virtalähteiden ja ties minkä virtasuodinten kanssa niin eihän se pelkkä vahvistin nykyään enää riitä mihinkään. Sillä yksinään ei läpikuultavuutta saavuta.

Joten Seppo ei tule saamaan vastausta kysymykseensä, valitettavasti. Muoti on nyt semmoinen.
 

Lpylkkanen

Käyttäjä
Liittynyt
7.8.2006
Viestejä
352
Seppo Kaksonen sanoi:
Tuota, pitäisi olla integroitu.

Goldmundin käytetty integroitu taitaa löytyä Forvoicelta.. Eikös tuon Benchmarkin etuaste kelpaa, vai miksi integroitu?

Terv, Remara
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 425
Kaupunki
Korvessa
Vs: Läpikuultava vahvistin 150W/4Ohm

rajani sanoi:
Samalla joku Guru voisi kertoa millaiset ominaisuudet speksien mukaan äänilähteen ulostulolla, välikaapelilla ja vahvistimen sisääntulolla on oltava että sopivasti valittuna ne kuulostaisivat olevan kuin "yhtä puuta", jolloin tämä läpikuultavuus toteutuu.

"Tyypillisissä kotilaitteessa linjalähtöjen lähtöimpedanssit ovat
luokkaa 100-500 ohmia, mutta voivat olla hyvin mitä tahansa 20-5000
ohmin alueella. Johdon kuormituskapasitanssin aiheuttaman korkeiden
äänien kannalta vaimenemisen kannalta lähtäimpedanssi kannattaisi olla
melko matala. Noin 20-500 ohmin lähtöimpedanssiin päästään, kun
laitteen lähdössä on oikosulkusuojatut operaatiovahvistimet. Jos
operaatiovahvistimessa ei ole sisäänrakennettua oikosulkusuojaa, kuten
on laita eräissä korkealuokkaisissa operointivahvistimissa, on oparin
annosta lähtöliittimeen on yleensä 1000-2000 ohmin vastus
oikosulkusuojana, joka käytännössä määrää antoimpedanssin tämän
suuruiseksi.

Esimerkin vuoksi on hyvä laskea suurin sallittu kuormituskapasitanssi
linjaliitäntöiselle laitteelle. Suurin kuormakapasitanssiarvo saadaan
kaavalla:

C = 1 / ( 2 * Pi * f * R)

jossa f on taajuus, jossa vaste on pudonnut 3 dB. Valitaan taajuudeksi
vaikka 100 kHz, jolloin vaimennus 20 kHzi:llä on reilusti alle
desibelin. Jos antoresistanssi R olisi vaikka 2000 ohmia, olisi
sallittu kuormituskapasitanssi 800 pF, eli esim. 8 m kaapelia, jonka
ominaiskapasitanssi on 100 pF/m.

Ammattilaitteiden linjaliitännöissä ikivanha standardi oli 600 ohmin
lähtöimpedanssi. Nykylaitteissa lähtöimpedanssit ovat yleensä 40-200
ohmin luokkaa, ideaalisena pidetyn lähtöimpedanssin ollen luokkaa 60-80
ohmia (käyttäytyy keskimäärin parhaiten 1-300 metrin vedoilla
normaaleilla ammattikäytössä olevilla audiokaapeleilla kun toisessa
päässä on yli 10 kohm ottoimpedanssi)."
 

MLSummit

Hifiharrastaja
Liittynyt
16.5.2007
Viestejä
150
Kaupunki
Jyväskylä
Seppo, tule kuuntelemaan meille, kalustossa on niin läpikuultava ja neutraali integraali, että oikein itteäkin ärsyttää..
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 425
Kaupunki
Korvessa
MLSummit sanoi:
Seppo, tule kuuntelemaan meille, kalustossa on niin läpikuultava ja neutraali integraali, että oikein itteäkin ärsyttää..

No missäs asut?. Jos läpikuultava, niin kuinka sointujen nousut ja laskut mukaanlukien poikittais-/leveysinformaatio. Miten traivi toteutuu laitteistossasi,onko siis imua.
 
K

ksaunisto

Vs: Läpikuultava vahvistin 150W/4Ohm

Seppo Kaksonen sanoi:
...
C = 1 / ( 2 * Pi * f * R)
...

Mistee lainasit tuon tarinan? Meinaan että tilanne on käytännössä paljon monimutkaisempi lähtöasteen mahdollisen takaisinkytkentäviiveen ja kaapelin induktanssin vaikutusten vuoksi. Vasteeseen voi tulla esim. dB-tolkulla piikitystä, vaikka tuon kaavan mukaan vain romahdus on mahdollinen.
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 425
Kaupunki
Korvessa
Vs: Läpikuultava vahvistin 150W/4Ohm

kimmosto sanoi:
Mistee lainasit tuon tarinan? Meinaan että tilanne on käytännössä paljon monimutkaisempi lähtöasteen mahdollisen takaisinkytkentäviiveen ja kaapelin induktanssin vaikutusten vuoksi. Vasteeseen voi tulla esim. dB-tolkulla piikitystä, vaikka tuon kaavan mukaan vain romahdus on mahdollinen.
Tarina

Ehkäpä itse olen vain ajatellut lähtöimpedanssin merkitystä, pienempi(kö) parempi. Kaavakin on suhteellinen ja siihenkin sisältyy muuttujia. Minulla on kerran/kahdesti ollut ns. läpikuultavaa ääntä. Edellisessä asunnossa Sony CDP-XA50Es cd- soitin, TA-FA30Es vahvistin, DLS- välikaapelit ja Vivancon kaiutinkaapelit. Tuolloin piti soittaa tosi kovaa jotta ääni oli holokrammimainen.
Sama tapahtui tänäkesänä kun käytössäni oli Classic No.16.6 putkivahvistin, Sony CDP-XA50Es pyörittimenä, Bencmark muuntimena, välikaapeleina Schulz MK6 ja kaiutinkaapeleina Schulz BX4.
Tällöinkin piti soittaa aivan liian lujaa, mutta äänikuva oli huomattavasti isompi kuin tuossa Sony/Sony systeemissä, Sonyt ehkä aavistuksen nopeammat, mutta ylemmiltä keskiäänialueiltaan karheampi toisto.
kakarana oli joskus Sansui setissä, Trinec TR 200 kaiuttimet, en nyt muista mikä cd, mutta kuitenkin paukkulankaa (laku/se ihan ohut kaiutinkaapeli) tuntumaa tuosta läpikuultavuudesta kohtuu voimakkuuksin, mutta silloin asuinkin puutalossa.

Pistäppä Kimmosto jotain terävää nyt että setä pääsee nauttimaan läpikuultavasta äänestä. Sullahan siellä oli liki läpikuultava viimekunteluissa. Onko nyt täysin?
 
K

ksaunisto

Vs: Läpikuultava vahvistin 150W/4Ohm

Seppo Kaksonen sanoi:
Pistäppä Kimmosto jotain terävää nyt että setä pääsee nauttimaan läpikuultavasta äänestä. Sullahan siellä oli liki läpikuultava viimekunteluissa. Onko nyt täysin?

Viime kerralla oli melko verhoutunutta tumputusta nykyiseen verrattuna. Clas Ohlsonin liki täydelliset, mutta jopa kympin kpl maksavat välikaapelit viimeistelevät sekalaisen ja tyylittömän kokonaisuuden. Onneksi sentään tila ei avaudu syvyyssuunnassa, jottei pakkanen pääse panemaan näin talviaikaan.
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 425
Kaupunki
Korvessa
Sähän voisit Kimmosto laittaa mulle sisäänajamattomat Ohlsonit kokeiluun, korvaan kyllä. Sehän onkin sitten flättissetti sulla(kin). Kummaa porukkaa :)
 
Ylös