• MTOM rules:
    - When submitting phase opens, you are authorized to upload up to a maximum number of medias (configured by the admin).
    - Once submitting phase ends, voting phase starts and you will be able to vote for your preferred media.
    - At the end of the voting phase, the winner will be awarded !

Kysymys flättissaundista

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
19 847
Kaupunki
Korvessa
Nytpä kysyn, että onko tuo flättisten traivi (PRaT) jotenkin sidoksissa hifismin transienttitoistoon. Transienttitoiston parantuessa näkisin ns. traivin parantuvan.
 

Robert Holmberg

Hifiharrastaja
Liittynyt
11.8.2006
Viestejä
732
Kaupunki
Raasepori
Todennäköisesti hyvä transienttitoisto on yksi (tärkeä) osa prättiä mutta ymmärtääkseni se ei yksinään vielä riitä.
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
19 847
Kaupunki
Korvessa
Flättismerkkien laitteissa tuo transienttitoisto on, eli nopeat dynaamiset muutokset eri tasoilla on helposti huomattavissa. Laitteiden bassotoisto lähtee hyvinkin dynaamisesti jo alhaalta ja sitä on haettu silläkin, että joillakin näytteillä ääni ainakin itselleni jää aavistuksen kuivaksi.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
seppo kaksonen sanoi:
Nytpä kysyn, että onko tuo flättisten traivi (PRaT) jotenkin sidoksissa hifismin transienttitoistoon. Transienttitoiston parantuessa näkisin ns. traivin parantuvan.
Transienttitoisto on mielestäni hyvin pitkälti kiinni kaiuttimien suuntaavuudesta eli suoran äänen suhteesta huoneheijastuksiin nähden. Lisäksi iskuäänen eri taajuudet pitää toistua samanaikaisesti eri taajuutta toistavien elementtien välillä.

Flättärit taas pitävät laajasta säteilykuviosta jotta voisi laittaa jalan vipottaessa jenkaksi pisin huushollia tai sitten vain kuunnella sivukorvalla pötköttäen huoneen perällä.

Tästä kulmasta katsottuna tasamaapöntöttöjen ei luulisi olevan kovinkaan paljastavat rytmin ja melodian ruttaantumiselle väärään väljohtoon kuten on saanut toisinaan lukea. Jotenkin tuntuu siltä, että hyvä transienttitoisto ja flättärismi eivät sovi samaan kuvaan. Mutta nyt joku asiasta tietävä flättäri tai oppi-isä kertokoot mikä yllä meni pieleen.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Toisinkuulija sanoi:
Kaikki, Sepi, kaikki..
Mites se transientteja parantaa kun ei suuntaavat tasamaapöntöt laitetaan miltei kiinni taustaansa (jonne ne on alunperin jo suunniteltu!) ja pötkötetään peräseinällä?
 
T

Tawe

Sepi_1, sä lähdit taas ihan väärästä päästä purkamaan asiaa, se on se Source First.
 

kaartovaara

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
639
Itse en ymmärä, mitä tuo transienttitoisto oikein tarkoittaa. Voisiko joku yrittää selittää. Rytmin ja rullaavuuden kyllä ymmärrän.

Yleensäkin minulle on tullut sellainen tuntuma, että flättärisoudi on juuri tätä rytmiä, rullaavuutta, nopeutta sekä pääsoittimien kohorenttia kuulumista, jolloin musiikin kokonaisuus välittyy svegaavana. Yksityiskohtien perässä ei juosta, vaan hyväksytään se, että osa levyn informatiosta ei kuulu selvästi. Emootion kannalta se ei olekaan tärkeää. Ei haluta äänitarkkailijan roolia vaan pysytellään yleisön puolella.

Resoluutioon, sävyihin ja äänikuvaan ei kiinnitetä liikaa huomiota. Vaan siihen musiikkiin. Se on kuin hyvä pöytäradio ulkona plus PRAT.
 

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
13 606
Kaupunki
Tampere
kaartovaara sanoi:
Itse en ymmärä, mitä tuo transienttitoisto oikein tarkoittaa. Voisiko joku yrittää selittää. Rytmin ja rullaavuuden kyllä ymmärrän.
Mä olen ymmärtänyt sen iskujen "nopeutena", tai siis kartion nopeana vaimenemisena ym. Joku tosin väitti, että transientit liittyvät vain diskanttiin, mutta sitä en silloin ainakaan syönyt...
 

Arto

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 224
Kaupunki
Kauhajoki
Nimenomaan se Source First, kyllä se teidän mainostamanne flättärisoundi sieltä puskee läpi kaikentyyppisistä kaiuttimista. Eikös se Juuso ollut soitellut Magnepaneja (speakers first koulukuntaa) Expoilla ja saanut ihan hyviäkin tuloksia.

-Arto
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Useimpien FE-pelien transienttitoisto ei mitattuna ole yhtään sen kummempi kuin muidenkaan laitteiden. Draivi tulee pikemminkin oikea-aikaisuudesta (toimivasta mikrodynamiikasta), se on eri asia kuin 'nopeus'. Se, että sen kokee 'hyvänä iskujen toistumisena' on sitten taas eri asia.
 
T

Tawe

Kaikki kiteytyy siihen Pace, Rhythm and Timing -asiaan, se on se "soundi".
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Tawe sanoi:
Sepi_1, sä lähdit taas ihan väärästä päästä purkamaan asiaa, se on se Source First.
Jäikö hymiö pois? Tuolla etupään rytmikkyydellä ei nyt hirveitä tehdä jos iskuäänet kuitenkin loppupäässä "paskotaan hallitusti" filosofiaa edustavilla seinäkaiuttimilla.

T. Speakers first koululainen
 

kuzma

Käyttäjä
Liittynyt
21.12.2006
Viestejä
3 957
Kaupunki
Kuopio
FE on vakava asia :-X. Entäs sepi_1, tarkotitiko "paiskoa" vai "paskoa" kaiuttimilla, siinä on vissi ero :D.
 

punssi

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 316
Tawe sanoi:
Kaikki kiteytyy siihen Pace, Rhythm and Timing -asiaan, se on se "soundi".
Nämä Tawenkin kuvailemat asiat minä löydän monesti itse musiikista itsestään.Laitteet vaan joskus luovat siihen hyvät edellytykset.Laitteistoa jotka tuota on edesauttaneet eivät kyllä ole olleet milläänlailla mihinkään sidoksissa.Yhtälailla näitä kaikkia olen saanut ulos kottaraisenpöntöstä kuin suuntaavasta tuotoksesta.
 
T

Tawe

punssi, sinäkin puhut vain kottaraisen pöntöistä ja/tai suuntaavista tuotoksista. sourcella on väliä.
 

punssi

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 316
Joo puhuin kun kaiuttimiin jossakin välissä viitattiin.Ja onhan siinä source first ideologiassa jotain perääkin varsinkin jos asiaa tarkastellaan aivan alkupäästä hinnan suhteen.Emännän kelloradiosyteemi ei saa ainakaan Pratia aikaan jos minun musiikkia kuunnellaan.
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
19 847
Kaupunki
Korvessa
Olisi joskus kiva lukea "flättisporukan" arvioita toistensa laitteistosta. Tila, rytmi ja ajoitukset, mutta kuinka se saavutetaan. Minulle kelpaa mainiosti nuo, mutta siinäpä onkin tekemistä, että saavutetaan musiikin dramaturkiaa.
Laitteiston reaktionopeus on hyvinkin milenkiintoinen yhtälö liitettynä musiikintoistumisen niin, että voidaan seurata niitä soittimia.
 

Pesonen

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
1 008
seppo kaksonen sanoi:
Olisi joskus kiva lukea "flättisporukan" arvioita toistensa laitteistosta. T
No eikös flättisjengi voisi elvyttää nämä soundipoliisikuviot? Toimi erittäin hyvin wanhan palstan aikaan. Miksei siis vieläkin?
 
Ylös