Kotiteatteri/saunarakennuksen materiaali, huonekorkeus yms. kysymyksiä

Huonekorkeus on lähinnä makuasia, varsinkin jos rakenne on kuvailemasi kaltainen ja alimmaiseksi tulee joku akustiikkamateriaali. Ecophonilla on ainakin valmiita alaslaskuratkaisuja, varmasti monilla muillakin valmistajilla.
Pitää perehtyä, jotenkin itselle tullut lähinnä vastaan ratkaisuja joilla akustoidaan julkisen tilan betonikattoa/välipohjaa eikä tällaista aika erilaista tilannetta.
 
Pitää perehtyä, jotenkin itselle tullut lähinnä vastaan ratkaisuja joilla akustoidaan julkisen tilan betonikattoa/välipohjaa eikä tällaista aika erilaista tilannetta.
Tilat on toki käyttötarkoitukseltaan erilaisia, mutta akustoinnin tavoite aika pitkälti sama, eli tärykaiun poistaminen. Jos jättää välipohjan lämmöneristysmateriaalin akustisen vaikutuksen huomiotta, niin ei näillä perus 50 mm levyillä pääse ilmaraollakaan muuhun kiinni kuin tärykaikuun.

Toki uudisrakennuksessa käytännön toteutustavassa on kaikki mahdollisuudet käytettävissä, oikeastaan mielikuvitus rajana. Ja miten paljon haluaa vaivaa nähdä.

Itse akustoisin koko katon, mikäli nyt pääsisin tekemään tyhjästä av-tilaa. Mutta toki osittainenkin akustointi on tyhjää parempi, mikäli haluaa levyttää tai paneloida ensin kauttaaltaan.
 
Olen tehnyt yläpohjan villoilla akustista A/B testausta. No, oikeasti kyseessä oli tiiveysremppa joka kesti viikkoja, mutta talossa on selluvillat vaihdettu kivivillaan yläpohjassa. Vaikka oli viikkojen väli A ja B näytteen välissä, niin voin subjektiivisella varmuudella sanoa että kivivilla on akustisesti vaikutuksellisempaa ja eristävämpää. Taloon pääsee entistä vähemmän ääntä ulkoa ja jopa matalat lentomeluäänet saivat vaimennusta. 60cm kivivillaa ohuen kipsilevyn päällä tekee hyvää matalille taajuuksille. Tärykaikuun laittaisin vielä alaslaskuun akustiikkalevyä jos tila olisi äänentoistoon tarkoitettu.

Muutoin talo on myös 400mm lämpöharkkoa ja sen perusteella itse tekisin AV-käyttöön tarkoitetun lisärakennuksen puurakenteisena. Kyllä harkkotalostakin hyvän saa, mutta vaivalla. Erityisesti jos rakennuksessa on myös saunatiloja, massiivihirsi on kosteusteknisestikin parempi.
 
Pitää perehtyä, jotenkin itselle tullut lähinnä vastaan ratkaisuja joilla akustoidaan julkisen tilan betonikattoa/välipohjaa eikä tällaista aika erilaista tilannetta.
Minusta tuohon kattoon ei tarvitse mitään erillisiä akustiikkalevyjä. Tuossahan on rakenteena sisäverhous, muovi ja puolisen metriä villaa. Jos tuohon vaan laittaisi jonkun "höttöisen" puukuitupaneelin (akustisesti aika läpinäkyvä varsinkin matalilla taajuuksilla) pintaan. Ylhäällä oli ehdotettu kivivillaa kattovilloiksi, tuolla kuvauksella pitäisin sitä parempana kuin selluvillaa. Tosin käytössä ero ei liene kovin iso..

Omat kokemukset tuollaisesta tilasta on ihan positiivisia. Tuollanen kattorakenne tekee ihmeitä tilalle verrattuna ontelolaattoihin katossa. Hyvää pitäisi pukata :)
 
Tuo juuri määrittää tärykaiun. Ei mullakaan ole sisäverhouksen yläpuolella muuta kuin muovi ja villaa ja sisäverhous ei ole akustisesti optimaalinen. Bassojen kannalta _ehkä_ ihan ok, mutta ei ole mikään pelastava tekijä niillekään.

Toki jos päättää että se on hyvä ni sit se on.
 
Tarviiko katossa eristyksen ja asuintilan väliin levytystä jonkin takia? Eikö pinnat kannattaisi muutenkin olla jotain rimoitusta tms. joka ei sulje hyvää yhteyttä eristykseen?
 
Omakotiprojektin yhteydessä on ajatuksena rakentaa päärakennuksen viereen kallion harhalle erillinen rakennus kotiteatteria ja saunaa varten. Oheisessa kuvassa toivottavasti suht lopulliset mitoitukset ainakin (ulko)seinien ja ovien osalta, sen sijaan sisustus on ihan vain arkkitehdin nopeasti visioima vaihtoehto.

Sijainti on metsän keskellä ja päärakennus ainakin on tarkoitus rakentaa lämpöharkosta, siis 40cm paksusta betoniharkosta jossa reilu 10cm betonia ulko- ja sisäpuolella ja uretaanieristys keskellä. Kun aika paljon itse rakentaa niin helpoin olisi tehdä tämä siipirakennus samalla menetelmällä samaan tahtiin. Esim. hirsi voisi kuitenkin olla vaihtoehto, mutta minkä verran sillä olisi akustisesti väliä?

Vaipan materiaalin ohella kiinnostaa näkemykset huonekorkeudesta ja katosta. Katto on varmasti kattoristikoilla ja pintamateriaalina voisi olla esim. halltex. tai joku muu akustisesti sopiva. Huonekorkeus taas voidaan mitoittaa akustiikan vaatimusten mukaan. Lattia on luultavimmin maavarainen eli betonia + pintamateriaali.

Kun projekti on aika kallis niin estetiikkaa ei täysin unohdeta, mutta käytäntö edellä mennään. Kyseessä on huone joka toivottavasti toimii kohtuullisesti VR tai tanssipelikäytössä, kotiteatterina ja mahdollisimman tinkimättömästi myös musiikin kuuntelussa. Ja toki vieraiden majoitukseen välillä. Eri käyttöjä varten hetken voi käyttää sohvan tai kahden siirtoon yms.

Ja kaikki muutkin näkemykset aiheesen littyen toki kiinnostaa.


katso liitettä 191151
Sitten pari kommenttia estetiikasta.

Huonekorkeus oli tuossa 2600. Tuommosen talon seinän hinta valmiina molemmat puolet pinnotettuna on joku 300 eur/m2. Jos laittaa vaikka kierroksen lisää harkkoa ja korottaa 2800 mm, niin se maksaa joku 1500 eur. Korkea huone on kiva.

Toinen kommentti keittiöstä. Keittiön voisi "integroida" 60 senttiä syvään syvennykseen vaikka saunan kohdalle. Pysyy seinälinjat kivasti suorina, eikä kaapit törrötä esillä. Tyylikästä. Samoin vessanmutka jotenkin pois linjoja rikkomasta av-huoneesta.
 
Sitten pari kommenttia estetiikasta.

Huonekorkeus oli tuossa 2600. Tuommosen talon seinän hinta valmiina molemmat puolet pinnotettuna on joku 300 eur/m2. Jos laittaa vaikka kierroksen lisää harkkoa ja korottaa 2800 mm, niin se maksaa joku 1500 eur. Korkea huone on kiva.

Toinen kommentti keittiöstä. Keittiön voisi "integroida" 60 senttiä syvään syvennykseen vaikka saunan kohdalle. Pysyy seinälinjat kivasti suorina, eikä kaapit törrötä esillä. Tyylikästä. Samoin vessanmutka jotenkin pois linjoja rikkomasta av-huoneesta.
Tuota on nyt lähdetty pyörittelemään juuri noin, että jos vetäisi tosiaan kylppäriä pidemmäksi vessan viereen ja saunan kohtaan syvennykseen keittiön. Ainoa ikkuna ehkä nykyisen keittiön kohdalle, päärekennus on kuvasta katsottuna etelässä. Ulkoseinien osalta pistin nyt vähän kyselyitä hirsitoimituksen hinnasta, hirsihän kuitenkin toimisi hienosti sekä saunan että kotiteatterin seinänä ja olisi valmista kerralla joka suuntaan.
 
Pistetään nyt saman tien kuvat koko suunnitellusta kokonaisuudesta jossa moni pieni asia varmasti vielä muuttuu. Esim lipputankoa en ajatellut laittaa.
PXL_20220220_124135276.MP.jpgPXL_20220220_124117384.MP.jpg
 
Sisäkaton pintamateriaalin osalta mieleen tuli jopa erilaiset tuulensuojalevyt, sopivan tummia ja akustisesti varmaan aika toimivia, mutta pitää selvitellä lisää. :unsure::D
 
Sisäkaton pintamateriaalin osalta mieleen tuli jopa erilaiset tuulensuojalevyt, sopivan tummia ja akustisesti varmaan aika toimivia, mutta pitää selvitellä lisää. :unsure::D
Tota tuulensuojaa vastaavaa puukuitulevyä saa myös sisäkattoon tarkoitettuna pontattuna pinnoitettuna sisäverhouslevy versiona. Niissä on joku muovi/folio tms. pinta. Saattaisi hyvinkin löytyä edullisimpien tuotteiden valikoimasta ;)
 
Ei tarvii, puhdas ulkonäköseikka. Jotkut levyttää tai paneloi periaatteesta.
Mulla ainakin 60cm (puhallus-)kivivillaa makaa suoraan kipsilevyjen päällä ja välissä tietysti höyrynsulkumuovi. Jos levytystä ei olisi, villat makaisi kattotuolien, erittäin harvan laudoituksen ja muovikalvon varassa. Sen verran painavaa tavaraa se on että ei varmasti edes kestäisi. Eli jokin kantava kerros villoille tarvitaan. Rimoituskin varmasti voidaan toteuttaa kantavaksi. Esimerkiksi vanhemmillani oli 60-lukulainen vähän siistimmästä höylätystä tavarasta tehty harvalautakatto jonka päällä oli joku musta kangas. Oletan että villat oli suoraan tuon päällä.

Kipsilevytyksiin (tai miksei muuhunkin pintaan) saa muuten akustoivia pintakäsittelyjä. Tutkin tällaista vaihtoehtona koska joskus tulevaisuudessa tuo nykyinen roiskepinnoite pitää uusia tai ainakin maalata, niin miksei vetäisi akustoivaa pinnoitetta. Hintoja en selvittänyt, mutta en epäile etteikö olisi kallista. Mutta niin on alaslaskettu katto levyineenkin, erityisesti saneeratessa kun valaistusta ja sähkövetoja pitäisi siirrellä.

Esimerkki, ei suositus: https://www.renotech.fi/sonophone.html
 
Viimeksi muokattu:
Sisäkaton pintamateriaalin osalta mieleen tuli jopa erilaiset tuulensuojalevyt, sopivan tummia ja akustisesti varmaan aika toimivia, mutta pitää selvitellä lisää. :unsure::D
Tuulensuojalevyissä on kylläste, joka suojaa homeelta ja kastumiselta. Osa päästelee myös sisäilmaan haitallisia kemikaaleja, joten kannattaa jellonat pitää siellä ulkoseinällä. Sen sijaan samaa matskua saa kyllästämättömänä huokolevyn nimellä. Käytännössä siis samaa kamaa kuin haltex, mutta ilman pintakäsittelyä.

Akustisesti huokolevy ei ole mitenkään poikkeuksellisen huikea (joskin pirusti parempi kuin kipsilevy). Jos haluaa oikeasti panostaa akustointiin katselisin ihan oikeita akustointimateriaaleja, jos taas haluaa mennä kevyemmällä kustannustehokkaamalla matskulla, niin tuo on kyllä helposti paras matsku normaalihintaisista rakennusmatskuista.

Itellä on kuunteluhuoneen seinät ja katto aitoa 60-luvun halteksia vinolaudoitetun puurangan päällä ja olkkarissa sitten katto sormipaneelia ja seinät huokelevyllä päällystettyä hirttä. Ero takkahuoneen lastulevyseiniin on melkoisen hurja ja keittiön kipsilevyllä päällystettyihin seiniinkin verrattuna jälkikaiku on huomattavasti parempi.

Huokolevyn kanssa kanttaa kuitenkin huomioida, että se on ihan höttöä, eikä itsessään oikein kanna kuin oman painonsa. Se siis vaatii taakseen aina jotain kiinteää. Huokolevy myös elää kosteuden mukana, joten saumakohdat voivat alkaa irvistämään ilman kunnollista paperointia. Itellä esimerkiksi lasikuituinen tasoitetapetti ja paperitapetti luovutti yhden sauman kohdalta. Toki tämä vuosisadan vaihteen hirsitalossa joka tunnetusti elää vuodenaikojen mukana. Kiviseinä on todennäköisesti vakaampi pohja huokolevylle.
 
Back
Ylös