Kolme pientä etuvahvistinta, putkilla tietysti!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mkutvonen
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 678
Kaupunki
Orimattila
Mielisairauttahan tämä touhu on. Sellaista hyvänlaatuista. Testasimme tänään toveri R Virtasen kanssa muutaman eri etuvahvistinta, kaikki jollain tapaa putkitoteutuksia. Settinä toimi oma settini, joka koostuu Denon DCD-1450 CD-soittimesta, Sudenpentu 1.0 D/A-muuntimesta, Revenge KT88-päätteistä, ja King-henkisistä Baffleista. Vinyyliäkin soitettiin, muttei vertailumielessä, koska oma RIAA:ni on telakalla.

Päivän kilpailijat olivat Quad QC-24, Pännäri Revenge ja Pännäri Prevenge ECC99. Viimeksimainittu on siis oma etuseni, ja toveri Virtanen toimitti kaksi ensinmainittua. Vaikka kaikki olivatkin putkivärkkejä, oli äänessä silti melkoisia eroja. Kaksi viimeksimainittuahan ovat DIY-toteutuksia, mutta ei anneta sen tällä kertaa häiritä. Kommentoin vain kahdesta muusta, ja jäävään itseni oman etuseni arvioinnista. Toimikoon se tällä kertaa referenssikoneena.

Pännäri Revenge, ECC802s-putkilla
Referenssiin nähden sumputtuneempi äänikuva. Oikein hieno ääni, mutta alapäästä puuttuu voimakäskyä ja toisaalta yläpäässä ei aivan samaa helähdystä ole. Dynaamisesti ihan käypäinen tekele, tunne välittyy ja varsinkin lauluäänet toistuvat hienosti. Keskialue on tämän vahvistimen parasta antia!

Quad QC-24
Vertailun ainoa kaupallinen kapistus. Basso on edellistä napakampi, ehkä hieman liioittelevampi, kuin referenssillä, ja samalla dominantimpi. Keskialue on ihan kivasti kuosissaan tonaalisesti, mutta yläpäässä on sanomista; realismi lautasista puuttuu. Sitä samaa tunnetta, kuin omalla etusellani tulee, että "kylläpäs voikin ride kuulostaa aidolta" ei tarvitse peljätä tällä koneella. Rytmisesti laitos on kuitenkin oikein mainiosti kuosissaan; koherenssi pitää yllättävänkin hyvin alapään jyräämisestä huolimatta. Mutta dynamiikkaa ja tunteikkuutta puuttuu. Pianon vasara ei putoa yhtä mallikkaasti kielen päälle, kuin kahdella muulla vertailussa olleella koneella. Äänikuvassakaan ei ole samaa kokoa, kuin omalla etusellani. Mutta suurin napinan aihe oli dynamiikka; mikään ei oikein lähtenyt, kuten kahdella muulla vertailussa olleella koneella. Ääni oli kuin hifikaupan demossa; periaatteessa oikein vaikuttava ja hieno, mutta se todellinen ote jäi puuttumaan. Joplinin "Summertimen" kitara-fuzz ei kuulostanut siltä tutulta lämpimän raa'alta räkimiseltä, laulajan äänestä katosi hieman tunnetta - huutaminen ei kuulostanut huutamiselta. Jotenkin turhan siloiteltu ote.

Näistä vahvistimista yksikään ei ole huono. Kuulemistani kaupallisista etusista (joita nyt ei toisaalta liikaa ole) on Quad oikein mallikas esitys. Nyt se ei vain näiden DIY-tekeleiden joukossa oikein pärjännyt. Rytmisesti se oli kuitenkin poikkeuksellisen koherentti, ainakin hintaisekseen, eikä se tee musiikinkuuntelusta tympeää kokemusta. Ehkä suurin ongelma on dynamiikassa; Pännäri-toteutukset kummatkin osaavat paremmin toistaa sellaista hieman "vihaista" soittoa. Bassotoistoltaan Quad oli oikein hyvä ja napakka. Jos joku olettaa saavansa ympäripyöreää bassoa ostamalla putkietusen, voi unohtaa tämän vehkeen. Diskantiltaan taas Quadia voisi luonnehtia enemmänkin trankkukoneeksi; hieman ylimääräistä karheutta oli aistittavissa, eikä piestyihin peltiesineisiin syntynyt aidonlaista klangia. Käypä, muttei perillä.

Pännärin alkuperäisen lehtiartikkelin mukainen, toveri Virtasen toimittama, kone toisti musiikkia vallan mainiosti. Alapäältään se ei aivan pärjännyt omalleni eikä Quadille, mutta putkien vaihdon RCA:sta JJ:n ECC802:een jälkeen tämäkin puoli alkoi hoitumaan vallan mainiosti. Keskialueeltaan tämä laite oli kuitenkin jotakuinkin mahtava! Laulajan äänestä erottuivat kaikki tarpeelliset osat, sekä rintakehän äänet, että kurkun äänet, ja kaikki pysyi hienosti kasassa. Rytmistäkään huomautettavaa en juuri keksinyt. Diskantiltaan kone ei aivan pärjännyt referenssille, mutta hyvin lähelle mentiin. Äänikuva oli kuitenkin sumpussa omaan versiooni verrattuna.

Jos haluaa suosituksia antaa, niin Dire Straitsille suosittelisin Quadia. Siinä on juuri sellaista HiEnd-demo -meininkiä. Vokaalijazzille suosittelisin Pännäriä ihan vakiona. Ja sitten jos haluaa kuunnella kaikkea, niin suosittelisin omaani. Mutta niin en tee, koska kieltäydyin tuossa alussa kehumasta omaani. Päällisin puolin nämä kaksi pännäri-toteutusta olivat häkellyttävänkin lähellä toisiaan, mutta silti ero kuului muutaman levyn jälkeen kovin selkeänä. Quad ei mielestäni pärjännyt oikein kummallekaan, mutta Pännäri onkin piessyt hieman arvokkaampiakin etusia. Tämä kaikki hieman vahvisti käsitystäni siitä, että 90% (vähintään) soundista on kytkennässä.
 

Liitteet

  • etuset.JPG
    etuset.JPG
    102,8 KB · Katsottu: 24
Oiskohan ton Quadin menestymättömyyden syynä kuiteski vanhat komponentit ja liian monimutkainen ,insinöörimäinen kytkis. (Quadia sinänsä yhtään väheksymättä)
ECC99 putken tilalla kannattais kokeilla 6n6p putkea !


Pappa
 
pappa sanoi:
Oiskohan ton Quadin menestymättömyyden syynä kuiteski vanhat komponentit ja liian monimutkainen ,insinöörimäinen kytkis. (Quadia sinänsä yhtään väheksymättä)
ECC99 putken tilalla kannattais kokeilla 6n6p putkea !


Pappa

Quadin sisälle kurkistaneena voin todeta sen itseasiassa olevan kovin, kovin yksinkertainen otus. Tosin en jaksanut selvittää, että onko se oikeasti trankkupuskuroitu, vai hämäsivätkö ne mustat kolmijalat vain minua. Näytti kovasti trankkupuskuroidulta. Sinälläänhän 6111 ei ole niitä vanhimpia värkkejä (subminithän ovat aika tuoretta tavaraa, suhteellisesti siis). Ja inssiaivollahan tuo omakin "Prevengeni" on mietitty.

Noita venälän putkia varmasti jossain välissä tulee kokeiltua. ECC99 nyt vaan on a) mitatusti ja b) kuunnellusti vallan mainio otus. Pieni särö, jösseksen laaja kaista (-3dB @ 450 kHz tässä tapauksessa, okei, tyhjäkäyntivirroilla on iso merkitys tässä), hyvä dynamiikka... En nyt keksi heti syytä vaihtaa tuosta poies... Josko moni noista venäläisistä näyttäisi ihan mielenkiintoisilta speksiensä puolesta.

edit: Lisättäköön nyt vielä se tuon Quadin kunniaksi, että se on saamarin vakuuttavan näköisesti tehty laitos! Ja tuntuukin kädessä - vaikkei painakaan neljää tonnia - erittäin jämerältä laitteelta.
 
Noita venälän putkia varmasti jossain välissä tulee kokeiltua. ECC99 nyt vaan on a) mitatusti ja b) kuunnellusti vallan mainio otus. Pieni särö, jösseksen laaja kaista (-3dB @ 450 kHz tässä tapauksessa, okei, tyhjäkäyntivirroilla on iso merkitys tässä), hyvä dynamiikka... En nyt keksi heti syytä vaihtaa tuosta poies... Josko moni noista venäläisistä näyttäisi ihan mielenkiintoisilta speksiensä puolesta.

Eihän se ny vaadi kun kannasta pois ottamista ja toisen paikalleen laittamista ???? ???


pappa
 
pappa sanoi:
Eihän se ny vaadi kun kannasta pois ottamista ja toisen paikalleen laittamista ???? ???


pappa

Jaa, ne on pin-compatible? Sehän tekisi asian kovin simppeliksi sitten. Paitsi ettei ole käsillä sellaisia. Pitänee hankkia ehkä.
 
Halpoja ku mitkä Läjäpäin Ebaystä Hehkut pinneissä 4,5 ei vaaraa (0.9 amp) !! Soi kun... :) kuhan saa tarpeeks jännitettä.

pappa
 
pappa sanoi:
Halpoja ku mitkä Läjäpäin Ebaystä Hehkut pinneissä 4,5 ei vaaraa (0.9 amp) !! Soi kun... :) kuhan saa tarpeeks jännitettä.

pappa

Ei siinä, JJ:tkin ovat vallan erinomaisia putkia parhaimmillaan. ECC99 on niitä parempia. Samoin tuo ECC802, joka - yllättävää kyllä - pieksi NOS RCA:n. Pitänee silti jossain välissä ottaa kokeilun alle tuokin.

Tämä kyllä alkaa menemään hieman tuonne "tube rolling" osastolle. Mutta menköön. Tuo oma värkkini ei enää oikein anna oikeutta kasikakkosille; tyhjäkäyntivirrat ovat ilmeisesti liian korkeat, tai sitten jännitteet. Esim. EH:n 12BH7 soi tuossa kasikakkosta paremmin, muttei sekään ysiysille pärjää. Taas vakiopännärissä tuo JJ:n ECC802 kuulosti todella hienolta.
 
pappa sanoi:
Eihän se ny vaadi kun kannasta pois ottamista ja toisen paikalleen laittamista ???? ???


pappa

No kappas vain, pitääpä kokeilla tuota putkea kun tuli joskus hommattua Siberian-shopista nuita jokunen kappale. Ei ole ilmeisesti liikaa pyydetty tuo 3$/kpl.
 
Ei siinä, JJ:tkin ovat vallan erinomaisia putkia parhaimmillaan. ECC99 on niitä parempia. Samoin tuo ECC802, joka - yllättävää kyllä - pieksi NOS RCA:n. Pitänee silti jossain välissä ottaa kokeilun alle tuokin.

6n6p putkea voi hiostaa enemmän kuin ecc99 Kestää 8 wattia eli 6 wattia voi surutta pitää lepotilassa . Lisäksi ulostuloimpedanssi matalampi kun Ri on 1,8k .Hehkut sitten vetää lähes yhen amppeerin
Eks standardi Pännäri verkkomuuntajassa piisaa virranantoa kuitenkin ??

Nii Etusist piti keskustella ? hienoja ovat ? :D


Pappa
 
Kyl nyt pitää laittaa toi Pännäri duunin alle nii paljo sitä ollaan suitsutettu , Varsinki ku hyllyssä makaa WE 2c51c /a396 putket käyttämättöminä , Eks pännäri itte käyttäny niitä ? Jotain Erikson mallia???


pappa
 
pappa sanoi:
Kyl nyt pitää laittaa toi Pännäri duunin alle nii paljo sitä ollaan suitsutettu , Varsinki ku hyllyssä makaa WE 2c51c /a396 putket käyttämättöminä , Eks pännäri itte käyttäny niitä ? Jotain Erikson mallia???


pappa

Jotain tuollaistakin se oli tainnut käyttää. Omani on sinällään hieman erilainen, että käytän puolijohdetasasuuntausta ja enemmän suotokapasitanssia. Verkkomuuntajana on Hammondin 369JX (muistaakseni). Lisäksi pidän kanavat erillään toisistaan, en siis vedä kahta kanavaa yhden putken lävitse. Saattaa vaikuttaa tuohon koettuun suurempaan stereokuvaan. Molemmissa kokeilluissa oli aikoinaan hifijatkoilla esitellyt vakiovirtagenikset käytössä. Oman laitteeni THD luokkaa >0.15% @ 2Vrms in.
 
Takaisin
Ylös