Kokemusta D- luokkaisista?

AlliumPorrum

Käyttäjä
Liittynyt
15.1.2008
Viestejä
536
Bel Cantosta tälläkin on jo monta threadia, ja enimmäkseen kommentit ovat olleet erittäinkin positiivisia. Varsinkin paneeleiden kanssa noiden on kehuttu sopivan mainiosti yhteen, ja siksipä aihe (edelleen...) meikäläistäkin kiinnostaa.

Noita IcePower vehkeitähän on monilla muillakin valmistajilla,ja esim. seuraavat tuntuvat olevan selkeästi edullisempia kuin BC:n vastaavat:

- http://www.d-sonic.net/
- http://www.wyred4sound.com/shopping.html
- http://www.rotel.com/UK/products/index.htm?cat=112

Mutta onko täällä kellään kokemusta/vertailupohjaa muista moisista kuin Bel Cantoista?? Onko noissa jotain saundi eroja, vai onko ne kaikki suht samanlaisia? Eli kannattaako BC:stä maksaa "ekstraa" vs. muut? Olisipa muuten mukava nähdä noista jossain ihan vertailua!
 
ennen kuin joku sanoo, että ovat kaikki samanlaisia, niin muistutan BC:n tekevän oleellisia modifikaatioita rakenteeseen; ei vain uudelleen paketointia, kuten niin moni muu.
 
Se on totta että BC:n hinnat nousivat hieman kun laite sai mainetta allensa, eikä ihan syyttä. Mutta jos tuijottaa tehoa, ei esim. 300-sarjan laitteet (300W kanava 4 ohm /150 W 8 ohm) ole pahan hintaisia äänelaadullisesti kun niihin pääsee kiinni uutenakin alle kahden tonnin kiinni. Ja niitä pyörii välillä käytettynäkin mm. TL-Audion kautta. Vaikka se onkin toistettu monesti, niin äänenlaadullisesti et tule pettymään BC:eek:on paneeleiden kanssa, siitä on "riittävästi" omakohtaista kokemusta. Vaikka muut merkit käyttäisivät samaa ICE-vahvistin moduulia, oheiselektroniikka on kuitenkin erilainen (ja erilaatuinen) kaikissa tuotteissa, joka tuo peliin omat äänesävylliset piirteensä.
 
Mihinkäs luokkaan Nuforce IA7 v2 kuuluu? Jokatapauksessa soundi on aineettomampi kuin Bel Cantossa, vähemmän ominaissoundia ja enemmän musiikkia. Toisinpäin kääntäen, Bel Canto on tarkempi.
 
Nuforcen integroitu oli joskus koekuuntelussa ja ihan aineeton ja hieno äänihän siinä oli. Kiinnostaisi kyllä kokeilla noita bel cantojakin. Omistaako kukaan sitä bc cd-2 soitinta?

Jussi
 
rajani sanoi:
Mihinkäs luokkaan Nuforce IA7 v2 kuuluu? Jokatapauksessa soundi on aineettomampi kuin Bel Cantossa, vähemmän ominaissoundia ja enemmän musiikkia. Toisinpäin kääntäen, Bel Canto on tarkempi.

Tämä ehkä selittääkin BC:n hyvän yhteensopiivuuden "musikaalisen" paneelin kanssa :D
En ole NuForceja kuullut, mutta ei BelCantossakaan mielestäni aineettomuuden puutetta ollut, ja ainakaan mk1:set eivät olleet liian skarppeja, mk2:ssa (nykymalleissa) on kyllä menty skarpimpaan suuntaan, voi olla paha jollakin kombolla, muttei paneelien kanssa ???
 
jussilan sanoi:
Nuforcen integroitu oli joskus koekuuntelussa ja ihan aineeton ja hieno äänihän siinä oli. Kiinnostaisi kyllä kokeilla noita bel cantojakin. Omistaako kukaan sitä bc cd-2 soitinta?

Jussi

Omistin sellaisen joskus, oli ihan kiva peli, ääni kyllä parani selvästi BC:n dac3:een kytkettynä

Vähän oli hankala käyttää, kun sen pyörittimen yläpuolella on sellainen metallihäkkyrä. Vaikka kaikkeen tottuu...
 
rajani sanoi:
Mihinkäs luokkaan Nuforce IA7 v2 kuuluu? Jokatapauksessa soundi on aineettomampi kuin Bel Cantossa, vähemmän ominaissoundia ja enemmän musiikkia. Toisinpäin kääntäen, Bel Canto on tarkempi.

Omassa setissä testasin molemmat (IA7v2 ja BC S300i) ja tähän sopi kyllä BC selvästi paremmin. Nuforcella ääni meni tukkoon ja oli huomattavasti "tumpumpi". Tai erään harrastajan sanastoa lainaten, ei "nakuttanut" enää niin nätisti. :) BC:n omistan edelleen.
 
Mulla on kokemusta vain yhdestä D-luokkaisesta diy merkistä jokusen kuukauden ajan, Coldamp BP-4078 ja SPS-80 smps virtalähteellä. Kaupallisista d-luokkaisista ei ole kokemusta. Oikein miellyttävä-ääninen on ollut. Suhteellisen kallis vanha vahvistimeni, Nad M3, on pari kertaa käynyt setissä, kun usko ei aina riitä 2x100€ (rimpula-)moduleiden paremmuuteen, mutta se testi yleensä kestää vain jokusen minuutin. Vanha ei enää kelpaa, kun subjektiivisesti parempaan on tottunut. Coldampin:n bassoissa on enemmän potkua ja nopeutta, korkeissa enemmän tilaa ja aineettomuutta ja keskiäänessä paljon enemmän selkeyttä ja mukanaolon tuntua. Kokemus on siis ollut positiivinen, vaikka omakohtaista vertailukohtaa d-luokkalaisten välillä ei olekaan.

Olen lukenut Icepower/hypex/coldamp vertailuja, ja kyllä niiden välille on selviä subjektiivisia eroja löydetty. D-luokassa on monenlaisita erilaisia toteutustapoja - eli ei ihme, että sävyeroja löytyy. D-luokkaa ei kannata siis sotkea "digitaalisuuteen" ja sen kuviteltuun "naamattomuuteen" toteutuksen suhteen. Kokemukseni on kuitenkin niin vähäinen, että en osaa sanoa, että mikä nykyisessä vahvistimessa on "d-luokkaisuuden" tuomia ominaisuuksia, jos sellaisia on olemassa.
 
elviz sanoi:
...että en osaa sanoa, että mikä nykyisessä vahvistimessa on "d-luokkaisuuden" tuomia ominaisuuksia, jos sellaisia on olemassa.

Useimmat laskee tyypilliseksi ominaisuudeksi ainakin jämäkämmissä d-laitteissa tiukan bassokontrollin ilman pyöristelyjä. D-luokkalaisista ei yleisesti parane imho yleistää. Tripathin pienemmät piirit ainakin on saundiltaan aika pyöristeleviä - joskin varsin miellyttäviä - mutta samaa kuvausta en ole kuullut esim icepowereista, joiden pitäisi kyllä kaivaa pienetkin yksityiskohdat.
 
Terve vaan kaikille hifiharrastajille.

Mielenkiintoisen aiheen sattuessa kohdalle ajattelin liittyä uudehkona foorumilaisena keskusteluun mukaan.

Mielestäni ei sovi unohtaa merkkien joukosta kotimaisen Apoll Acoustics :in vahvistimia, jotka myös pohjautuvat Icepoweriin. Kävin maaliskuun lopulla Joensuussa hifimessuilla ja siellä oli esillä kyseisen valmistajan päätteet, jotka käskyttivät Forvoice kaiuttimia. Päätteitä ohjasi heidän uusi virtalähteensä, jonka valmistaja kertoi lisäävän voimaa bassopäähän sekä tarkentavan ja syventävän stereokuvaa. Muistaakseni virtalähteen kerrottiin tulevan
myyntiin kesällä. Kokoonpano soi mielestäni erinomaisesti, stereokuva oli tarkka ja erotteleva, toisto oli ilmavaa ja bassoissa oli uskomattoman paljon voimaa, tarkkuutta ja ulottuvuutta ottaen huomioon kaiuttimen koon. Yhdistelmän äänilähteenä/esivahvistimena toimi Mark Levinsonin joku malli. Mielestäni kokonaisuus oli messujen parasta antia.

Itseäni kiinnosti myös kyseisten päätteiden toimivuus paneelien kanssa ja messuilla käydessäni tätä valmistajalta kysyin. Hän sanoi kuuntelevansa itsekin suuren osan musiikista juuri mg:n paneeleilla ja niiden toimivan erinomaisesti yhdessä. Kyllähän noilla Apoll Acoustics :eillakin hintaa on, mutta ovat kuitenkin halvemmat kuin BC:n vastaavat ja lisäksi ovat "luonnossa" vielä todella hienon näköisiä. Virtalähteen hinta ei vielä messujen aikaan ollut selvillä.

Mielestäni jos järeämmän pään d-luokkaisia etsii, niin noihin Apoll MA-1.0 :iin kannattaa kyllä tutustua. Itse ainakin kuulemastani vaikutuin ja ajattelin testata vahvistimet kunhan aika on kypsä. Muihin vastaavaa tekniikkaa sisältäviin vahvistimiin minulla ei ole vertailupohjaa.
 
Papu sanoi:
Terve vaan kaikille hifiharrastajille.

Mielenkiintoisen aiheen sattuessa kohdalle ajattelin liittyä uudehkona foorumilaisena keskusteluun mukaan.

Mielestäni ei sovi unohtaa merkkien joukosta kotimaisen Apoll Acoustics :in vahvistimia, jotka myös pohjautuvat Icepoweriin. Kävin maaliskuun lopulla Joensuussa hifimessuilla ja siellä oli esillä kyseisen valmistajan päätteet, jotka käskyttivät Forvoice kaiuttimia. Päätteitä ohjasi heidän uusi virtalähteensä, jonka valmistaja kertoi lisäävän voimaa bassopäähän sekä tarkentavan ja syventävän stereokuvaa. Muistaakseni virtalähteen kerrottiin tulevan
myyntiin kesällä. Kokoonpano soi mielestäni erinomaisesti, stereokuva oli tarkka ja erotteleva, toisto oli ilmavaa ja bassoissa oli uskomattoman paljon voimaa, tarkkuutta ja ulottuvuutta ottaen huomioon kaiuttimen koon. Yhdistelmän äänilähteenä/esivahvistimena toimi Mark Levinsonin joku malli. Mielestäni kokonaisuus oli messujen parasta antia.

Itseäni kiinnosti myös kyseisten päätteiden toimivuus paneelien kanssa ja messuilla käydessäni tätä valmistajalta kysyin. Hän sanoi kuuntelevansa itsekin suuren osan musiikista juuri mg:n paneeleilla ja niiden toimivan erinomaisesti yhdessä. Kyllähän noilla Apoll Acoustics :eillakin hintaa on, mutta ovat kuitenkin halvemmat kuin BC:n vastaavat ja lisäksi ovat "luonnossa" vielä todella hienon näköisiä. Virtalähteen hinta ei vielä messujen aikaan ollut selvillä.

Mielestäni jos järeämmän pään d-luokkaisia etsii, niin noihin Apoll MA-1.0 :iin kannattaa kyllä tutustua. Itse ainakin kuulemastani vaikutuin ja ajattelin testata vahvistimet kunhan aika on kypsä. Muihin vastaavaa tekniikkaa sisältäviin vahvistimiin minulla ei ole vertailupohjaa.

Jos äänenlaatu on ainoa kriteeri niin noita voi ehkä koekuunnella. Sen sijaan jos ulkonäöstä välittää YHTÄÄN niin...
 
Papu sanoi:
Apoll Acoustics :eillakin hintaa on, mutta ovat kuitenkin halvemmat kuin BC:n vastaavat

Tätä rinnastusta kannattaa välttää.

Kunnia kotimaiselle, mutta Bel Canton ref - sarjassa virtapuolta, mm. filtteröintiä ehostettu omalla suunnittelulla, eli kakun eineksiinkin on vaikutettu korean kuoren lisäksi.
 
Viitaten pariin edelliseen viestiin.

Ensiksi.
Mielestäni Apoll Acousticsit ovat hyvän näköiset ja mukavaa vaihtelua. Esim sijoitettuna kaiuttimien läheisyyteen, istuvat ympäristöönsä monessa tapauksessa varmasti paremmin kuin moni muu vaihtoehto. Makunsa toki kullakin.. Itse pidän positiivisena asiana sitä, että kahden erivärisen harjatun ja harjaamattoman alumiinin rinnalle on saatavissa vaihtoehtoja.

Toiseksi.
Messuilla ollut ulkoinen virtalähde juurikin on heidän omaa suunnittelua ja vastineensa esim. BC:lle. Tarkemmin en virtalähteen toiminnasta tiedä. Toivottavasti lähiaikoina tulee saataville lisätietoa laitteesta. Vielä se että BC:n ref1000 mk1 virtalähteeseen ei kai ole tehty minkäänlaisia muutoksia.. Korjatkaa mikäli olen väärässä.
 
jparvio sanoi:
Kunnia kotimaiselle, mutta Bel Canton ref - sarjassa virtapuolta, mm. filtteröintiä ehostettu omalla suunnittelulla, eli kakun eineksiinkin on vaikutettu korean kuoren lisäksi.
Apoll Acoustics suunittelee ja valmistaa myös itse vahvistimen lopullisen kokoonpanon, esim. sisäjohdotus on huolella valittu, hopeeta ja kuparia oikeissa paikoissa ja liitokset on juotettu, Bel Cantoissa käytetään pikaliittimiä.
Myös lisävirtalähde on omaa suunittelua ja tämän voi ostaa myöhemmin jos laitekonaisuus sitä vaatii.
Mielestäni Apoll MA-1.0 + lisävirtalähde päihittää Bel Canton Ref Mk2 1000 monot, vaikka Bel Cantot on huippu tavaraa niin kotimainen vie silti voiton.
 
Pasi Lankinen sanoi:
Apoll Acoustics suunittelee ja valmistaa myös itse vahvistimen lopullisen kokoonpanon, esim. sisäjohdotus on huolella valittu, hopeeta ja kuparia oikeissa paikoissa ja liitokset on juotettu, Bel Cantoissa käytetään pikaliittimiä.
Myös lisävirtalähde on omaa suunittelua ja tämän voi ostaa myöhemmin jos laitekonaisuus sitä vaatii.
Mielestäni Apoll MA-1.0 + lisävirtalähde päihittää Bel Canton Ref Mk2 1000 monot, vaikka Bel Cantot on huippu tavaraa niin kotimainen vie silti voiton.

Hei,

Sisäisen kaapeloinnin osalta tuo olikin jo tiedossa. Sen sijaan lisävirtalähde muuttaakin jo tilanteen, mikäli se toimii odotetusti. Hienoa, korjatuin tiedoin kotimaisen puolesta uskaltaa entistä helpommin liputtaa :)

Tosin virtalähteestä ei vielä ollut sivuilla tietoa.
 
Sain just tulille Tripath TK2050 piirillä varustetun vahvistimen. DIY. Keskialueella havaittavissa voimaa, selkeyttä ja lämpöä, kuten muissakin hyviksi havaitsemissani vahvistimissa. Semmoinenkin hifi cliché kuin "musta tausta" kävi ilmi TA2024 vahvistimen jälkeen.
Referenssiluokan vahvistin siis..

Ainut tuntemani valmis kaupallinen TK2050 vahvistin on Dayton DTA-100, jota Parts Expres myy. Alle satasella.
 
Itselläni on nyt ollut jo jonkin aikaa käytössä NHT Power2 ja olen ollut siihen todella tyytyväinen. Voimaa on riittävästi ja erityisesti lyömäsoitinten tarkkuus on todella nautittavaa. Muutenkin äänimaailma on omaan makuuni tarkka ja analyyttinen, mutta ei kuitenkaan kuivakka. Kuuntelen itse musiikkia laidasta laitaan ja sanoisin NHT:n toimivan siinä käytössä hyvin. Kauittimina itselläni on SA:n 1750.

Olen myös kuullut Power5 vahvistinta ja siihen pätevät samat asiat kuin 2:kin. Sehän on monikanavakäyttöön tarkoitettu, kun kakkonen on taas puhtaasti kaksikanava-malli.
 
Back
Ylös