Kierot levyt ja äänivarren osuminen levyyn

aki.m

Hifiharrastaja
Liittynyt
10.10.2012
Viestejä
5 455
Kaupunki
Keski-Suomen ”Monaco”
Päivitin levysoittimen (Pro-Ject Signature 10) ja hyvin positiivinen ensivaikutelma. Suurin osa levyistä toistuu erinomaisen hyvin. Kuitenkin omistan paljon uusia LP-julkaisuja, joista valitettavan moni on kiero, potkuri, tai miten sitä epäkuranttia laatua nyt haluaakan sanoa.

Aikaisemmin ”suoralla” äänivarrella nämä levyt ovat vain kuulostaneet vaappuvalta paikoin. Nyt kuitenkin äänivarren/kelkan kiinnityskohta osuu levyyn kiinni jos levy ei ole suora. Asiaa pahentaakseen insinöörit ovat laittaneet ruuvit alaspäin, jolloin ne osuvat suoraan levyn pintaan, jos se on kiero. Levy joko jää ”pyörimään” tai raapii äänivarteen muuten kiinni. Näissä tapauksissa levy on selvästi potkuri.

Ongelmahan on tietenkin huonolaatuiset uudet levyt, mutta olenko yksin tämän ongelman kanssa? Itselle jopa hieman uusi ongelma. Mielestäni säädöt ovat suht kohdillaan ja en keksi miten tätä voisi korjata jos VTA on kohdillaan. Äänivartta tuskin on suunniteltu korotettavaksi kierojen levyjen takia. Tässä valossa ei pysty nyt kameralla ottamaan kuvia, mutta levyn ja äänivarren ruuvien väliin jää ehkä n. 3-4 mm väliin suoralla levyllä. Kierolla levyllä tuo maksimi ylittyy.

Ongelmahan voi kiertää käyttämällä toista soitinta jossa on erilainen äänivarsi, tai yrittämällä ajan kanssa suoristaa kierot levyt. Kuitenkin melko vinyylinoviisina tuntuu omituiselta että törmään näin ”perusongelmaan”. Vai onko tämä nyt vain näiden uudempien prässien ongelma.

Ymmärrän myös ongelman levykaupan kannalta. Jos yksi levy on kiero, todennäköisesti lopuissakin riski on suuri jos ovat samaa erää. Ei ole hyödyllistä kummallekkaan osapuolelle vaatia uutta tilalle ja avata muoveja sekä todeta taas sama. Kuitenkin esim. VV:n erinomainen uusi levy maksaa yli 50€, mutta on nyt käytännössä soittokelvoton. Siis tällä soittimella ja näillä säädöillä sekä taidoilla 😳
 
Viimeksi muokattu:
Uusista levyistä harmillisen moni on tosiaan pahasti kiero; niistä kannattaa reklamoida kaupan kautta valmistajalle, jotta laaduntarkkailu pysyy edes jotenkuten hyväksyttävällä tasolla. Minä olen aina saanut joko korvaavan levyn tai hyvityksen ostohinnasta - kerran jopa molemmat, kun toinenkin levy oli vänkä.

Olen törmännyt myös vanhoihin kieroihin levyihin, mutta ongelma näyttää koskevan enemmän uustuotantoa. Toki on mahdollista, että vanhat vängät levyt eivät enää ole kierrossa.

Kuvailemaasi ongelman voisi äänirasiasta riippuen mahdollisesti ratkaista joko kääntämällä kelkan ruuvit toisin päin tai vaihtamalla ne lyhyempiin.
 
Uusista levyistä harmillisen moni on tosiaan pahasti kiero; niistä kannattaa reklamoida kaupan kautta valmistajalle, jotta laaduntarkkailu pysyy edes jotenkuten hyväksyttävällä tasolla. Minä olen aina saanut joko korvaavan levyn tai hyvityksen ostohinnasta - kerran jopa molemmat, kun toinenkin levy oli vänkä.

Olen törmännyt myös vanhoihin kieroihin levyihin, mutta ongelma näyttää koskevan enemmän uustuotantoa. Toki on mahdollista, että vanhat vängät levyt eivät enää ole kierrossa.

Kuvailemaasi ongelman voisi äänirasiasta riippuen mahdollisesti ratkaista joko kääntämällä kelkan ruuvit toisin päin tai vaihtamalla ne lyhyempiin.
Tässä tapauksessa isoin ongelma taitaa olla tosiaan nuo lukkoruuvit, jotka ovat pari millimetriä ulkona äänivarren pinnasta ja levyyn päin. VTA:a voi säätää myös, mutta silloin äänirasia jää aavistuksen vinoon jos äänivarsi on ylempänä. Ongelma tosiaan ilmenee vain todella pahasti kierojen levyjen kanssa. Voi myös olla että otin liian kirjaimellisesti tuon VTA-säädön tärkeyden kameran ja tietokoneen avulla.
 
Jonkinlainen korotuslevy rasian ja kelkan väliin?
Esimerkiksi 1mm polykarbonaatista tehtynä ei erityisen paljoa vaikuttaisi efektiiviseen massaan. Ääneen vaikuttaa varmasti jotain - ehkä parempaan, ehkä huonompaan.
 
juu kieroja levyjä tullut paljon nyt vastaan.
viimeisin battlebeast aikamoinen-se on vielä 45rpm nii melkein varsi hyppää ekan biisin kohalla.
oisko kenelläkään hyviä koti konsteja suoristamiseen ehdottaa?
uunissa pienellä lämmöllä puristuksessa etc.?
 
Jonkinlainen korotuslevy rasian ja kelkan väliin?
Esimerkiksi 1mm polykarbonaatista tehtynä ei erityisen paljoa vaikuttaisi efektiiviseen massaan. Ääneen vaikuttaa varmasti jotain - ehkä parempaan, ehkä huonompaan.

Jep, korotuspala + varren korkeuden säätö, niin että VTA on taas oikein, taitaa olla ainoa ratkaisu. Olen sellaisia paloja jossain nähnytkin, ja eri palamateriaalien äänellisiä ominaisuuksiakin on vertailtu. Balsa ja muut puut, eri muovit, eri metallit... alumiinista saa myös aika kevyen.

Levyjen kierous on kyllä tuttu ja ärsyttävä ongelma.
 
Tosiaan, ainoat kierot levyt mitä itselläni tullut vastaan, liittyvät uusiotuotantoon.

Viimeisin suoraan bändin sivuilta tilaamani levy.

Sen verran kiero, että tuli keskiötappiin laitettavalle melko massiiviselle painolle käyttöä.

Eli oletko tuollaista painoa harkinnut noissa tapauksissa?
 
Päivitin levysoittimen (Pro-Ject Signature 10) ja hyvin positiivinen ensivaikutelma. Suurin osa levyistä toistuu erinomaisen hyvin. Kuitenkin omistan paljon uusia LP-julkaisuja, joista valitettavan moni on kiero, potkuri, tai miten sitä epäkuranttia laatua nyt haluaakan sanoa.

Aikaisemmin ”suoralla” äänivarrella nämä levyt ovat vain kuulostaneet vaappuvalta paikoin. Nyt kuitenkin äänivarren/kelkan kiinnityskohta osuu levyyn kiinni jos levy ei ole suora. Asiaa pahentaakseen insinöörit ovat laittaneet ruuvit alaspäin, jolloin ne osuvat suoraan levyn pintaan, jos se on kiero. Levy joko jää ”pyörimään” tai raapii äänivarteen muuten kiinni. Näissä tapauksissa levy on selvästi potkuri.

Ongelmahan on tietenkin huonolaatuiset uudet levyt, mutta olenko yksin tämän ongelman kanssa? Itselle jopa hieman uusi ongelma. Mielestäni säädöt ovat suht kohdillaan ja en keksi miten tätä voisi korjata jos VTA on kohdillaan. Äänivartta tuskin on suunniteltu korotettavaksi kierojen levyjen takia. Tässä valossa ei pysty nyt kameralla ottamaan kuvia, mutta levyn ja äänivarren ruuvien väliin jää ehkä n. 3-4 mm väliin suoralla levyllä. Kierolla levyllä tuo maksimi ylittyy.

Ongelmahan voi kiertää käyttämällä toista soitinta jossa on erilainen äänivarsi, tai yrittämällä ajan kanssa suoristaa kierot levyt. Kuitenkin melko vinyylinoviisina tuntuu omituiselta että törmään näin ”perusongelmaan”. Vai onko tämä nyt vain näiden uudempien prässien ongelma.

Ymmärrän myös ongelman levykaupan kannalta. Jos yksi levy on kiero, todennäköisesti lopuissakin riski on suuri jos ovat samaa erää. Ei ole hyödyllistä kummallekkaan osapuolelle vaatia uutta tilalle ja avata muoveja sekä todeta taas sama. Kuitenkin esim. VV:n erinomainen uusi levy maksaa yli 50€, mutta on nyt käytännössä soittokelvoton. Siis tällä soittimella ja näillä säädöillä sekä taidoilla 😳

Onko siihen vaihdettu rasiakelkka, orkkiksella ei tuollaista ongelmaa pitäisi olla.
project_sig10_blk.jpg


Toinen sitten tuo mainittu korotuspala, joka muuttaa mitattuja ominaisuuksia, mutta sitten myös korkeampi äänirasia. Ortofneja ovat käyttäneet tuossa varressa ja kuultu ääni on loistava. Onhan varsi ehjä, eli varsiputki on vaaterissa?
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reaktiot: MPS
Tässä tapauksessa isoin ongelma taitaa olla tosiaan nuo lukkoruuvit, jotka ovat pari millimetriä ulkona äänivarren pinnasta ja levyyn päin.
Olisiko kuitenkin tässä puhe äänirasian, ei äänivarren pinnasta ja äänirasian ruuveista, jolla se kelkkaan kiinni vedetään?

Yksi valokuva on yleensä parempi kun tuhat sanaa ;)
 
^
ruuvit.png

Jos oikein ymmärsin. Noiden ei kyllä pitäisi ottaa levyn pintaan edes ulkosyrjällä jos varren VTA on kohdallaan ja tarpeeksi 'korkea' aski.
 
Vaikea yrittää ottaa hyvää kuvaa tuon edesssä olevan aidan takia, mutta tässä yritys. Ongelmana siis nuo ruuvit ja niiden oikealle puolella oleva ”uloke”. Nyt kun käsin pyöritin varovasti sopivaa levyä, äänirasiankin pinta on aika lähellä levyn pintaa. Tuohon Kaksosen laittamaan kuvaan verrattuna oma äänirasian varsi on kyllä selvästi alempana. On tietenkin eri äänirasiakin kiinni. Melkein sanoisin että äänivarsi ei ole ”suorassa” vaan äänirasian pää aavistuksen ylempänä.

Silmämääräisesti VTA on omasta mielestä edelleen kuitenkin kohdillaan, mutta on tietenkin mahdollista että se on säätämisen aikana jotenkin muuttunut. Ehkä vain parasta tarkastaa VTA paremmassa valossa ja paikalla. Ongelma siis ilmenee vain näillä 180g uudemmilla kiekoilla jotka ovat lisäksi kunnollla kieroja. Ja kiitoksia vastauksista.

0C67B7C4-8E1D-4504-9F37-9BF9F2DD69A5.jpg
 
Kyllä näyttää VTA olevan pielessä, tai sitten kuva vääristää.
 
Jos jostain löytyisi tallainen. Tuo rasiakelkan päälle, vaakaus uudestaan ja sitten katsomaan kuplasta.
394627146.jpg


Noita on tarkkoja ja vähemmän tarkkoja, minulla on molemmat.
 
Tuossa on nyt kierohko levy ja kuva vähän vääristää. Alkup. kohdistyksen tein kameran ja läppärin avulla. Silloin jo taisin ihmetellä miksi äänivarsi on niin alhaalla, mutta koska itselle uusi soitin niin ajattelin että ominaisuus. Ehkä tosiaan parasta tarkastaa ekana VTA. On tietenkin mahdollista että äänirasia (ei siis myös kelkka) on ollut ”suorassa” liian löysien ruuvien takia, mutta mennyt vinoon kun ruuvit on kiristetty. Tuossa on muoviset äänirasian kiinnitysruuvit ja niiden momenttia on vähän vaikea säätää.
 
Jos jostain löytyisi tallainen. Tuo rasiakelkan päälle, vaakaus uudestaan ja sitten katsomaan kuplasta.
394627146.jpg


Noita on tarkkoja ja vähemmän tarkkoja, minulla on molemmat.
Mulla on jokin hyvin pieni vastaava, olisiko ollut Clearaudion? Tosiaan sellainen kelkan päälle ja varovasti laskee vartta lähelle kontaktipistettä levyn kanssa - tässä on kuitenkin olennaista että koko soitin on absoluuttisen vaakasuorassa, muuten menee noin tehtynä varren säätö pieleen.
Toinen tapa on askarrella jokin sabluuna jolla voi verrata varren korkeutta levyn pinnasta varren molemmista päistä. Tällöin varsiputken halkaisija pitää olla yhtenäinen koko matkan muuten tuo konsti ei toimi.
Jos varren päälle laittaa jotain niin neulaa ei saa laskea levylle tai ainakin lisääntynyt massa pitää huomioida neulapainossa. Neulavarsihan "painuu" vähän neulavoiman vaikutuksesta mutta VTA:ssa vaikutus on vähäinen.
 
Mulla on jokin hyvin pieni vastaava, olisiko ollut Clearaudion? Tosiaan sellainen kelkan päälle ja varovasti laskee vartta lähelle kontaktipistettä levyn kanssa - tässä on kuitenkin olennaista että koko soitin on absoluuttisen vaakasuorassa, muuten menee noin tehtynä varren säätö pieleen.
Toinen tapa on askarrella jokin sabluuna jolla voi verrata varren korkeutta levyn pinnasta varren molemmista päistä. Tällöin varsiputken halkaisija pitää olla yhtenäinen koko matkan muuten tuo konsti ei toimi.
Jos varren päälle laittaa jotain niin neulaa ei saa laskea levylle tai ainakin lisääntynyt massa pitää huomioida neulapainossa. Neulavarsihan "painuu" vähän neulavoiman vaikutuksesta mutta VTA:ssa vaikutus on vähäinen.

Hyviä huomioita ja tosiaan kuten kerroin niin vaakaus sitten uudestaan, vasta sitten keskikorkealle lp- levylle.
 
  • Tykkää
Reaktiot: MPS
Mitenköhän linjalaser toimisi. Sillä katsottaessa pitäisi olla varmasti suorassa. Jos jaksaisi penkoa sen työkaluvarastosta.
 
Mitenköhän linjalaser toimisi. Sillä katsottaessa pitäisi olla varmasti suorassa. Jos jaksaisi penkoa sen työkaluvarastosta.
Absoluuttisesti tarkin tapa on säätää varsi vaakaan levyyn/levylautaseen nähden.
b97c3833-760b-4d26-9abd-96ce614a312a.2434d8afa46490ce74f0ac4ed2d5d183.jpeg


Tätä vastaavan olen joskus askarrellut. Vaakaviivoitus toimii mittana asetettaessa palikka levyn pinnalle ja laskemalla neula uraan, varren kulma on silloin helposti luettavissa ja vahinkojen syntymisen riski on minimaalinen.
 
Back
Ylös