Keijo Tanskasen kaapelitesti highendnewsissä

pkleemola

Käyttäjä
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
79
Kaupunki
Helsinki
On syytä nostaa keskustelun aiheeksi se, että seuraava teksti on laadittu kieli keskellä suuta siten, ettei kukaan kauppias vain suuttuisi. Siististi ruodussa. Mutta ennen kaikkea pitäen oma johtohankinta nätisti siinä pikku laatikossa, johon valmistaja on halunnut kuulijan korvansa asettavan (mainittakoon vielä uudemmalle polvelle, että kirjoittaja on kuullut riittävästi tässä kuvattua kalliimpia kaapeleita ja omassakin setissä pitänyt hallussaan kohtuullisia kaapeleita - eli kaapelivihaa ei täältä löydy).

------------------------------------------

"Transparent Cables has already a very good reputation. I must confess that I’ve found their products usually fulfilling my requirements and preferences as well. Transparent speaker cables have extra filter boxes on the signal path and this makes them quite special ones, although filtering is a very old method in information transmission. This kind of technology is anyway very sensitive and needs flawless planning and production. Transparent Cables has anyway proven that they can do both of them! The length of the tested pair was 2.4 meters and the price of the cables was 12.000 euros last year in Finland. Now Transparent Cables will deliver only MM2 tech versions which are naturally said to be even better especially because of the more accurate filter adjustment. Transparent Reference XL (MM tech) has a very trusted look. A big and robust filter box lying in the middle of the cable, a strong black grid covering the cable surface, very solid shouldering and massive golden spades make you feel relaxed even before those sessions!

But, more importantly this cable makes you feel relaxed especially during listening sessions! The sound was fabulously coherent and natural from top to bottom. Transparent Reference XL delivers more “flesh on the bones” than any other speaker cable in the test. But finally, especially when compared to much more expensive (kirj huom. hmmmm) Reference MM (also MM tech) some tiny cons were noticed. Despite of its superiority in performance, Reference XL had very slight roundness and oversupply in bass region. This may suit well for many tastes and situations, but this may also be a tiny con when even the slightest emphasis is unwanted! Additionally my extremely expensive (kirj huom. sanoisin kahvirahoja) Reference MM speaker cable could also dig out a bit more micro details, like very low level string tones of double bass. Despite of these tiny lacks, Transparent Reference XL (MM tech) seemed to deliver very, very high quality sound, and probably even more importantly the most solid performance!"

Ei sillä etteikö kokenut harrastaja voisi olla oikeassa. Huvitti vain tuo kielenkäyttö. Kohta varmaan puhutaan puolen miljoonan luksusasunnoista LOL, jos nämä ovat 2x much more/extremely expensive.

EDIT: niin vielä sen verran edittiä, että miksi sen tuloksen pitää joka ikisessä testissä mennä juuri niin kuin kaupppias ja valmistaja haluavat? Miksei taso voinut vaikka romahtaa näiden testattujen transpojen välillä tai vaihtoehtoisesti miksei testikaapeli voinut olla refua parempi? No ehkä se oli silkkaa sattumaa ja ensi kerralle sitten, yeah right=)
 

Joonas Piiroinen

Käyttäjä
Liittynyt
6.8.2008
Viestejä
524
Kaupunki
Nurmijärvi
Petteri Kleemola sanoi:
On syytä nostaa keskustelun aiheeksi se, että seuraava teksti on laadittu kieli keskellä suuta siten, ettei kukaan kauppias vain suuttuisi. Siististi ruodussa. Mutta ennen kaikkea pitäen oma johtohankinta nätisti siinä pikku laatikossa, johon valmistaja on halunnut kuulijan korvansa asettavan (mainittakoon vielä uudemmalle polvelle, että kirjoittaja on kuullut riittävästi tässä kuvattua kalliimpia kaapeleita ja omassakin setissä pitänyt hallussaan kohtuullisia kaapeleita - eli kaapelivihaa ei täältä löydy).

------------------------------------------

"Transparent Cables has already a very good reputation. I must confess that I’ve found their products usually fulfilling my requirements and preferences as well. Transparent speaker cables have extra filter boxes on the signal path and this makes them quite special ones, although filtering is a very old method in information transmission. This kind of technology is anyway very sensitive and needs flawless planning and production. Transparent Cables has anyway proven that they can do both of them! The length of the tested pair was 2.4 meters and the price of the cables was 12.000 euros last year in Finland. Now Transparent Cables will deliver only MM2 tech versions which are naturally said to be even better especially because of the more accurate filter adjustment. Transparent Reference XL (MM tech) has a very trusted look. A big and robust filter box lying in the middle of the cable, a strong black grid covering the cable surface, very solid shouldering and massive golden spades make you feel relaxed even before those sessions!

But, more importantly this cable makes you feel relaxed especially during listening sessions! The sound was fabulously coherent and natural from top to bottom. Transparent Reference XL delivers more “flesh on the bones” than any other speaker cable in the test. But finally, especially when compared to much more expensive (kirj huom. hmmmm) Reference MM (also MM tech) some tiny cons were noticed. Despite of its superiority in performance, Reference XL had very slight roundness and oversupply in bass region. This may suit well for many tastes and situations, but this may also be a tiny con when even the slightest emphasis is unwanted! Additionally my extremely expensive (kirj huom. sanoisin kahvirahoja) Reference MM speaker cable could also dig out a bit more micro details, like very low level string tones of double bass. Despite of these tiny lacks, Transparent Reference XL (MM tech) seemed to deliver very, very high quality sound, and probably even more importantly the most solid performance!"

Ei sillä etteikö kokenut harrastaja voisi olla oikeassa. Huvitti vain tuo kielenkäyttö. Kohta varmaan puhutaan puolen miljoonan luksusasunnoista LOL, jos nämä ovat 2x much more/extremely expensive.

EDIT: niin vielä sen verran edittiä, että miksi sen tuloksen pitää joka ikisessä testissä mennä juuri niin kuin kaupppias ja valmistaja haluavat? Miksei taso voinut vaikka romahtaa näiden testattujen transpojen välillä tai vaihtoehtoisesti miksei testikaapeli voinut olla refua parempi? No ehkä se oli silkkaa sattumaa ja ensi kerralle sitten, yeah right=)
Jaa-a, sitä voit kysyä vain häneltä itseltään. :p
 

vaakko

Käyttäjä
Liittynyt
21.7.2006
Viestejä
9 146
Kaupunki
Vantaa
Nyt pisti Kleemis niin pahan aloituksen, että Suomen sähköpostiliikenne on moninkertaistunut :)
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
vaakko sanoi:
Nyt pisti Kleemis niin pahan aloituksen, että Suomen sähköpostiliikenne on moninkertaistunut :)

Vielä ei näköjään ole tullut sellaista meiliä, että tuo aloitus olisi poistettu.
 

pketola

Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
5.8.2006
Viestejä
3 372
Kaupunki
Parkano
Onko aihe sitä tasoa ettei täällä kukaan sitä ymmärrä, vai miksi ei keskustelu rullaa?
 

pketola

Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
5.8.2006
Viestejä
3 372
Kaupunki
Parkano
Oikeastaan Kleemiksen jälkimmäinen "EDIT" vasta nosti hieman suupieliä, näinhän se menee...
 

Jyrki_P

Hifiharrastaja
Liittynyt
2.8.2006
Viestejä
8 727
Kaupunki
Lahti
Jaa-a. Itse en ole pitänyt kuulemiani Transpa-settejä sen kummempina kuin muitakaan, vaikka tuota reiden paksuista touvia olisi ollut enempikin kaiuttimien takana. Mitä tulee noihin eroihin...kukin tulkoon autuaaksi usk...harrastuksessaan.
 

premier

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
365
En tiiä.. Herättääkö ketju kenties liian paljon kysymyksiä? Itse en nää tän ketjun olemassa ololle muita syitä ku sen, että kleemis haluaa kertoa meille, että 12000e kaiutinkaapelit ovat hänen mielestään halvat? :D
 

PPU

Käyttäjä
Liittynyt
10.10.2008
Viestejä
918
tt0116375.jpg
 

pkleemola

Käyttäjä
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
79
Kaupunki
Helsinki
premier sanoi:
En tiiä.. Herättääkö ketju kenties liian paljon kysymyksiä? Itse en nää tän ketjun olemassa ololle muita syitä ku sen, että kleemis haluaa kertoa meille, että 12000e kaiutinkaapelit ovat hänen mielestään halvat? :D

Niin ja unohtamatta, että ne toiset "my extremely expensive" kaapelit ovat kahvirahakategoriassa.

Voi kuitenkin olla myös mahdollista, että joku vähemmän lineaarisesti ajatteleva lukija löytää muitakin syitä.
 

ikis60

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 565
Kaupunki
vantaa
moi
eihän tossa mitään ihmeellistä oo kattoo mihin kauppiasleiriin testaaja kuuluun
niin se kai kuuluu myös testissä. transpathan on ihan hyvät kaapelit,mutta hiukan arvokkaat.
ter. reiska
 

pketola

Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
5.8.2006
Viestejä
3 372
Kaupunki
Parkano
No ehkäpä Transparent oli kaapelitestissä paras vaihtoehto niihin setteihin joita testissä käytettiin. Transpa on pirun hyvä piuha, ainakin Reference tasolla, mutta sairaan hintainen. Itse en nähnyt muuta vaihtoehtoa johdotuksen suhteen Levinsonien ja Dunlavyjen aikaan, mutta McIntosh/Usher setti ei Transpalla toiminut, nyt käytössä Nordostia.

Toisaalta, vielä Levinsonien aikaan kun tötteröt vaihtui Dunlavystä Usheriin, oli aluksi käytössä Transpan Ultra kaiutinkaapeli, ja hyvältä kuulosti. Sitten vaihdoin Ultran parempaan, Referenceen, olihan soundi aina parantunut ennenkin kun mennään mallistossa ylöspäin, nyt näin ei käynyt. Usherissa on muutenkin bassopäässä voimaa ja luonnetta, niin Transpan refellä se meni hiukan överiksi, bassoa tuli liikaa ja aikasta paksusti.

Sitten kun ML vaihtui Mäkkäriin, vaihtui myös johdot Nordostiin joka tuntuis toimivan hienosti nykyisessä setissä. Aluksi en tosin saanut heti jokaista piuhaa, Arska(Hifihuone) joutui tilaamaan yhden erikseen kun tarvittavaa pituutta ei hyllystä löytynyt. Niinpä aluksi johdotus oli Heimdallia lukuunottamatta piuhaa etusen ja päätteen välillä, se oli vielä Transpan Reference.

Monesti tuli tötteröitä aina välillä siirreltyä, kun sillointällöin vaivasi korostuma jossain 35-45hz tienoilla, eikä se poistunut vaikka teki mitä tahansa. Sitten tuli tieto että piuha on saapunut, ja Vaakko toi sen tullessaan käymään. Viimeinenkin Transpa lähti setistä samoin kuin se bassokorostumakin, ero oli melkoinen ja kuka tahansa sen olisi kuullut, ei tarvita kultakorvia. Nyt setti pelittää kun kaikki osat toimii saumattomasti yhteen. Transpa on hiton hyvä piuha, mutta ei se jokaiseen systeemiin sovi, ja ehkäpä se Nordost ja muut ei taas pelaa Keijon setissä. Kukaan ei pysty sanomaan että mikä on paras piuha.
 

Joonas Piiroinen

Käyttäjä
Liittynyt
6.8.2008
Viestejä
524
Kaupunki
Nurmijärvi
Petri Ketola sanoi:
No ehkäpä Transparent oli kaapelitestissä paras vaihtoehto niihin setteihin joita testissä käytettiin. Transpa on pirun hyvä piuha, ainakin Reference tasolla, mutta sairaan hintainen. Itse en nähnyt muuta vaihtoehtoa johdotuksen suhteen Levinsonien ja Dunlavyjen aikaan, mutta McIntosh/Usher setti ei Transpalla toiminut, nyt käytössä Nordostia.

Toisaalta, vielä Levinsonien aikaan kun tötteröt vaihtui Dunlavystä Usheriin, oli aluksi käytössä Transpan Ultra kaiutinkaapeli, ja hyvältä kuulosti. Sitten vaihdoin Ultran parempaan, Referenceen, olihan soundi aina parantunut ennenkin kun mennään mallistossa ylöspäin, nyt näin ei käynyt. Usherissa on muutenkin bassopäässä voimaa ja luonnetta, niin Transpan refellä se meni hiukan överiksi, bassoa tuli liikaa ja aikasta paksusti.

Sitten kun ML vaihtui Mäkkäriin, vaihtui myös johdot Nordostiin joka tuntuis toimivan hienosti nykyisessä setissä. Aluksi en tosin saanut heti jokaista piuhaa, Arska(Hifihuone) joutui tilaamaan yhden erikseen kun tarvittavaa pituutta ei hyllystä löytynyt. Niinpä aluksi johdotus oli Heimdallia lukuunottamatta piuhaa etusen ja päätteen välillä, se oli vielä Transpan Reference.

Monesti tuli tötteröitä aina välillä siirreltyä, kun sillointällöin vaivasi korostuma jossain 35-45hz tienoilla, eikä se poistunut vaikka teki mitä tahansa. Sitten tuli tieto että piuha on saapunut, ja Vaakko toi sen tullessaan käymään. Viimeinenkin Transpa lähti setistä samoin kuin se bassokorostumakin, ero oli melkoinen ja kuka tahansa sen olisi kuullut, ei tarvita kultakorvia. Nyt setti pelittää kun kaikki osat toimii saumattomasti yhteen. Transpa on hiton hyvä piuha, mutta ei se jokaiseen systeemiin sovi, ja ehkäpä se Nordost ja muut ei taas pelaa Keijon setissä. Kukaan ei pysty sanomaan että mikä on paras piuha.
Asiaa puhut, olen itse saanut tuon ärsyttävän bassokorostuksen omassa setissäni halvemmillakin piuhoilla. Tuntuisi, että hopeapiuhat vähentävät tuota basson korostumaa yllättävän paljon. Ainakin omien kokemusten mukaan. Tietenkin kirkkaus on makuasia hopeakaapeleissa, mutta itse tykkään kirkkaahkosta saundista. Tais mennä vähän OT:n puolelle, mutta noh, menköön. :D
 

akk

Käyttäjä
Liittynyt
24.10.2007
Viestejä
1 239
Kaupunki
Mäntsälä
Petri Ketola sanoi:
.....

Monesti tuli tötteröitä aina välillä siirreltyä, kun sillointällöin vaivasi korostuma jossain 35-45hz tienoilla, eikä se poistunut vaikka teki mitä tahansa. Sitten tuli tieto että piuha on saapunut, ja Vaakko toi sen tullessaan käymään. Viimeinenkin Transpa lähti setistä samoin kuin se bassokorostumakin, ero oli melkoinen ja kuka tahansa sen olisi kuullut, ei tarvita kultakorvia. Nyt setti pelittää kun kaikki osat toimii saumattomasti yhteen. Transpa on hiton hyvä piuha, mutta ei se jokaiseen systeemiin sovi, ja ehkäpä se Nordost ja muut ei taas pelaa Keijon setissä. Kukaan ei pysty sanomaan että mikä on paras piuha.

Itsellänikin on korostuma n. 40 Hz tienoilla. Kuitenkin olen ymmärtänyt että se johtuu huonemoodista eikä niinkään kaapelista. Ko. korostuma on kuitenkin n. 10 dB:n luokkaa, enkä usko että sitä saa millään normaalin vasteen omaavalla kaapelilla pois. Olen kokeillut muutakin kuin Transpaa. No, hyvä että jollain on edes auttanut :D
 

KeijoT

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2008
Viestejä
148
Moi,

Kiitän hyvästä kritiikistä ja kommenteista kaapelikirjoitukseeni liittyen! Vastaan tässä aiheeseen liittyen.

Highendnews:n julkaisupolitiikaksi on valittu sellaiseksi, että se palvelee kaikkia osapuolia. Toisin sanoen emme tee kirjoituksia mielestämme epäonnistuneista tuotteista, vaan ainoastaan hyvistä tuotteista, jotka voivat olla kuitenkin vahvuuksiltaan ja luonteeltaan hyvinkin erilaisia. Tämä jo ihan sen vuoksi, ettei meillä ole resursseja kovin lukuisaan määrään kirjoituksia, joten onhan se suotavaa, että ne vähätkin ovat sitten enimmäkseen positiivisia. Julkaistavissa kirjoituksissa on kuitenkin aina yritetty kertoa havaitut tuotteen luonteenpiirteet testisysteemien yhteydessä ja useamman kuuntelijan voimin, myös negatiiviset sellaiset. Lisäksi yritämme hiukan hahmottaa kokemuksemme pohjalta, kuinka kyseinen tuote istuisi missäkin laite-/huoneympäristössä. Väite, että maahantuojat sanelisivat mitä kirjoitetaan, on kyllä potaskaa >:D. Maahantuoja korjaa ainoastaan mahdolliset tuotetietoihin liittyvät virheet sekä voi esittää jonkun sanonnan selventämistä (näitäkin tulee aniharvoin). Itse tekstien sisältöön he eivät voi eivätkä saa puuttua.

Menneiden vuosien aikana on ollut joitakin tapauksia, joissa olemme (HEN:ssa) todenneet, ettei ehdotettu tuote ole mielestämme riittävän laadukas, jotta siitä kannattaisi kirjoittaa. Toisaalta on ollut myös pari tapausta, joissa maahantuoja on estänyt kirjoituksen julkaisun vedoten eri syihin, jotka ovat olleet osin hyvin perusteltujakin. Tämä on kuitenkin historiaa, eikä tällaista vetoa pääse enää tapahtumaan, koska etukäteissyyni on niin tiukka ja se tehdään vähintään kahdessa eri portaassa (ensin maahantuojan/myyjän taholla, sitten meillä).

Henkilökohtaisiin tuotevalintoihini löytyy tietysti omat syynsä, niin kuin kai jokaisen harrastajan valintoihin. Toki niitä voi sitten jäädä tuijottamaan ja miettimään, että mitkähän ne sidokset mahtavat olla mihinkin suuntaan. Mielestäni kenenkään henkilökohtaiset laitevalinnat eivät kuitenkaan rajoita arviointipätevyyttä, ennemminkin ne kertovat preferensseistä, hyvästä palvelusta, onnistuneista hintaneuvotteluista ja tietenkin myös riittävän hyvistä tuotteista. Lisäksi totean vielä sen, että ne maahantuojat ja jälleenmyyjät, joiden tuotteita olen itse ostanut tai testannut, eivät ole koskaan vaatineetkaan, ettei heidän tuotteista saisi esittää kritiikkiä. Niinpä kritiikkiä on esitetty aina siinä määrin ja siinä mittakaavassa kuin on katsottu subjektiivisesti, mutta kuitenkin mahdollisimman objektiivisesti, tarpeelliseksi.

Kuten tuossa muutamat ovat jo sanoneetkin, niin lopputulos on paljolti kiinni mm. siitä millaisessa ympäristössä (laite-, huone-) tuote testataan, sekä millaisin preferenssein ja millaisella pohjalla tuotetta arvioidaan. Nämä meidänkin kirjoitukset ovat tietysti vain suuntaa antavia ja lopullisen tuotevalinnan mielipiteen muodostuksineen tekee jokainen tietysti itse. Sen voin kuitenkin luvata, kuten olen kirjoittanutkin, että jokaisella neljällä testatulla kaiutinkaapelilla saa huippuhyvän äänen niille sopivassa laatulaiteympäristössä.

Hinta/laatu ja sijoituksen järjellisyyden arviointi onkin sitten ihan oma lukunsa, ja sekin sellainen joulupuuro jota voi hämmentää loputtomasti. Ehkäpä olisi terveellisintä jättää Eräpuun tapaan tällainen arviointi kokonaan tekemättä, sillä kyllä ne rahat menevät joka tapauksessa jonnekin (toiseen turhuuteen?). Tai jos eivät mene, niin sitten ne jäävät tilille odottamaan toista käyttäjää/ottajaa.

Terv. Keijo Tanskanen

Niin ja tietysti Hyvää Joulua kaikille, sillä poistun nyt rentoutumaan ja lihottamaan itseäni…
 

Markku

Käyttäjä
Liittynyt
2.8.2006
Viestejä
1 849
Mites on, oiskos edullisempi ja tehokkaampi tapa hoitaa nuo korostukset akustointikeinoin kuin kaapelien vaihdoksilla ???
 
Ylös