Kardioidibassot + / tai perinteinen subwoofer?

Eli ei aivan end-fire siis.
Standard end-fire.JPG
Vaan enempi:
2 element cardioid.JPG

Mikä onkin hyvä koska end-fire tarvitsee tuon neljä kaappia toimiakseen tarvittavalla taajuusalueella.
 
joo noin laajamuotoisia hankala kotona toteuttaa, mut perusteet on juuri niinkuin aiemmin sanoin. Prossu-ukkojen helppo testailla mikä omassa huushollissa toimii.
Itellä on nyt 2 ok toimivaa setuppii.
 
Puhutte nyt joillakin firmojen epästandardeilla termeillä. Kardioidi ei tarkoita mitään muuta kuin suuntakuvion muotoa. Ei takasteilijän olemassaoloa tai sen polariteettia. Käytännössä laajakaistaisen kardioidin aikaansaaminen on kuitenkin vaikeaaa ilman vastakkaisvaiheista taka-aaltoa - olipa se tehty puhtaasti dipolisella apu- tai pääsäteilijällä, pääsäteilijän vuodolla tai takana olevalla yksisuuntaisella vastakkaisvaiheisella säteilijällä. Kaksi samaan suuntaan osoittavaa samanvaiheista voi toki nimittää kardioidiksi esim. mainosmateriaalissa.
 
Joo ehkä noista mun säädöistä huomaa että samassa syklissä olevat samaan suuntaan liikkuvat elukat lyö hitusen kovemman ensiaallon kuin tuo normimpi kardioidi jonka etu elukka läsäyttää ja sit takanen tulee puolessa välin mukaan.

mut nää tosiaan on kotivehkeitä eikä pihamaalla soiteltavia PA-juttuja missä seiniä ei ole paskomassa niin hännät mitä elukoista jää hukkuu huoneen ryhmäviiveisiin.
 
Uusi yritys. LL Beranec vuodelta 2012. Suuntakuvioiden yleisnimet ilman tekniseen toteutukseen ja/tai valmistajaan liittyviä nimikeksintöjä.
Suuntakuviot.jpg

Onhan siellä toki tuo subcardioid, joka on vähän niinkuin kardioidi, muttei vielä kuitenkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Joko me saatiin landola peloteltua niin ettei kannata ees yrittää?
 
Martin Loganin nykymalleissa taitaa ollakin kardioidibasso. En ole asiasta 100% varma, mutta sellainen käsitys minulla on. Ainakin Summit X on kardioidi ylemmillä bassoilla ja muuttuu sitten omniksi alabassoilla. Omat Summitit ovat vanhemmat ei-x versiot ja niissä on omnibasso.
 
En mie leikistä suutu. Kyllä ne passelit basso-osastot tulee, pitää vaan kartoittaa järkevät vaihtoehdot ensin. Ainakin kimmoston rättikylkiset toimii varpilla, vaan muutakin tutkin vielä.
 
Tää on mulle täällä neljäs alakerta mitä on ja ainut joka on ihan ok ilman huonekorjauksia. Aloita vaikka sillä että on yks kymppi takana ja kaks edessä.
Itellä oli vähä semmone nopee kasaus 12" edessä 12" takana, jos toisin tekisin niin 12" takana ja 2x15" edessä. Kahdesta 15" tulee kisua sillai sopivasti että voisi saada ok ilman takaelukkaakin
 
Etu-taka -symmetrisessä on etuna että voi ajaa myös tarkasti dipolina (ja tietenkin myös omnina). Myös ekut ovat yksinkertaisemmat, koska takapuoli ei tarvitse erilaista. Vain yhden "ylimääräisen" alipäästön, jolla tarvittava viive ja etusäteilijän taaksepäin suuntautuvan aallon alipäästö hoidetaan.
Landolan kanssa myös keskusteltu sähköpositse sisäkautta puolelta toiselle vuotavasta rakenteesta, joka mahdollistaa pienen kotelon (paitsi omnina) niin ettei bassopää piikitä ja kompressoi tilavuuden puutteesta johtuen. Pitää vain huolehtia ettei yhteys muodosta resonaattoria eli poikkipinta saisi pysyä suht vakiona ja sisäyhteys täysin fillattu myös akustisen etu-taka -alipäästön lisäämiseksi.
Ja lopuksi XLS-10:stä. On aika kakka vetää 300 Hz:iin asti koska romahtaa ulisten jo 400 Hz kohdalla.
 
Mites taakse se xläsä ja eteen parit csx10 vai mitä ne oli. Ois kuitenki part bin testi eikä tarttis uusia alkaa ostamaan
 
Martin Loganin nykymalleissa taitaa ollakin kardioidibasso. En ole asiasta 100% varma, mutta sellainen käsitys minulla on. Ainakin Summit X on kardioidi ylemmillä bassoilla ja muuttuu sitten omniksi alabassoilla. Omat Summitit ovat vanhemmat ei-x versiot ja niissä on omnibasso.

Jep

Summitissa on "powered force"- ja Summit X:ssä "controlled dispersion powered force" -systeemi :D. Molemmissa 10" edessä ja toinen 10" pohjassa.
 
Etu-taka -symmetrisessä on etuna että voi ajaa myös tarkasti dipolina (ja tietenkin myös omnina). Myös ekut ovat yksinkertaisemmat, koska takapuoli ei tarvitse erilaista. Vain yhden "ylimääräisen" alipäästön, jolla tarvittava viive ja etusäteilijän taaksepäin suuntautuvan aallon alipäästö hoidetaan.
Landolan kanssa myös keskusteltu sähköpositse sisäkautta puolelta toiselle vuotavasta rakenteesta, joka mahdollistaa pienen kotelon (paitsi omnina) niin ettei bassopää piikitä ja kompressoi tilavuuden puutteesta johtuen. Pitää vain huolehtia ettei yhteys muodosta resonaattoria eli poikkipinta saisi pysyä suht vakiona ja sisäyhteys täysin fillattu myös akustisen etu-taka -alipäästön lisäämiseksi.
Ja lopuksi XLS-10:stä. On aika kakka vetää 300 Hz:iin asti koska romahtaa ulisten jo 400 Hz kohdalla.


Etulevy voi siis olla maksimissaan n. 32 x 37 cm (lev. x kork.) ja kotelon syvyys max. n. 48cm. Tuolla saisi n. 2 x 20 litraa sisätilavuuden väliseinällä. Riittääkö tunneliksi kun jättää väliseinän alareunaan raon ? Väliseinä voisi olla esim tiukempaa (?) akust.levyä, tai ritilöiden väliin puristettua villaa. muu kotelo tunnelia myöten täyteen vanua. Samanlaiset elementit eteen ja taakse, minidsp:llä (ainakin alkuun) takaelementin alipäästö koko höskän jako (alipäästö) ja loppuviilaus Antimode 2.0, josta on ko. hommassa hyvät kokemukset.
 
Jahas. Alkoi keskustelussa hiljaiset viikot, aivan kuin pörssiyhtiöillä on ennen tuloksen julkistamista :D.
 
Sähköpostissani luki: "Itse kokeilisin tehdä niin että...". Tuo tarkoittaa sekä savoksi että suomeksi ettei moista rakennetta ole välttämättä olemassa tai ainakaan minä en ole sellaista tehnyt eli en pysty antamaan tarkkoja ja varmoja ohjeita, enkä takaamaan että toimii täydellisesti.
Huomio kannattaa kiinnittää myös lauseeseen, jossa mainitaan poikkipinnan pysymisestä suht vakiona. Eli mistään "raosta" ei kannata lähteä edes haaveilemaan ellei se ole käsitelty riittävän resistiiviseksi. Eikä Antimodesta käsittääkseni ole tähän touhuun, koska takaelukalle tarvitaan joko ylimääräinen 2. asteen L-R alipäästo tai kahta astetta korkeampi alipäästö, jos ylärajataajuus laitetaan takaviiveen edellyttämälle taajuudelle eli noin 140...180 Hz haarukkaan. Vapaavalintaiset 2. asteen alipäästö-biquadit ovat valitettavan harvinaisia. Hypex kuuluu tuohon joukkoon, vaikka ovat muuten vähän sitä sun tätä.
 
Muistanko nyt oikein kun simuja pyörittelin että jos etu elukan FIR jakaa niin takanen menis LR4 ilman viiveitä jollain 100hz jaolla. Tietty se kotelon syvyys vaikuttaa
 
Jos ollaan astetta tarkempia niin taaksepäin tarvittaisiin kaksi eritaajuista alipäästintä. Alempi kotelon suuntaavuudelle (baffle stepille) ja ylempi kartion suuntaavuudelle. Noiden yhteisvaikutus muodostaa ryhmäviiveen, jolla syntyy kardioidimaisuutta mikäli mekaniikka ja suodatus natsaavat keskenään. Kumpikaan em. alipäästöistä ei ole yksinään neljättä astetta. Varsinkaan alempi eli baffle step, joten yksi 4. asteen alipäästö alle 200 Hz:ssä edellyttäisi todella isoa yksittäistä kartiota. 4x4 tai vastaava elukkamatsiisi on sitten ihan eri asia, koska ryhmän kokonaissuuntaavuuden rajataajuus putoaa radikaalisti vrt. yksittäiseen.
 
yqvhPlZ.jpg

Otin varsin tuollaisen mittauksen. Mikki kajarin taakse 5cm seinästä.
Sininen koko kajari ilman että taka elukka on päällä, Vihreä ja punainen taka elukka päällä molemmilla vaiheilla.
Punainen on kuuntelu tilanne
Ton verran se mulla kumoutuu
 
Back
Ylös