Kaksoisjohdotus

S

shellraiser

No niin, nyt vedin tuon Tawen mallin mukaan piuhat, ja pikaisen kuuntelun jälkeen voin sanoa, ettei ainakaan huonommaksi ääni mennyt.
Olen jopa kuulevani äänessä enemmän hmm... ilmaa. Avoimempi sointi ja ehkäpä astetta tanakampi basso toisto.
 

Salival

Käyttäjä
Liittynyt
17.8.2006
Viestejä
1 147
Kaupunki
Masku
Mulla kaksoijohdotus tehtaan suosittelemmalla tavalla, eli näin:

IMG_3546.jpg
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
16 191
Kaupunki
Kaarina
Kun tuolla toisessa ketjussa säröarvojen vaikutusta on vähätelty, niin pitää sitten jatkaa teknistä ihmettelyä.

Olen jostain syystä kuvitellut, että jos tarkastellaan kaksoisjohdotuksen vaikutusta ns superposition principlen näkökulmasta muuttuvat mahdolliset hyödyt kyseenalaisiksi. Mitä olen ymmärtänyt väärin? Ymmärrettävä näkemykseni korjaava selitys on tervetullut.

En nyt siis puhu kahden vahvarin käytöstä vaan pelkästä kaksoisjohdotuksesta.

t. jjahifi
 

Salival

Käyttäjä
Liittynyt
17.8.2006
Viestejä
1 147
Kaupunki
Masku
jjahifi sanoi:
Kun tuolla toisessa ketjussa säröarvojen vaikutusta on vähätelty, niin pitää sitten jatkaa teknistä ihmettelyä.

Olen jostain syystä kuvitellut, että jos tarkastellaan kaksoisjohdotuksen vaikutusta ns superposition principlen näkökulmasta muuttuvat mahdolliset hyödyt kyseenalaisiksi. Mitä olen ymmärtänyt väärin? Ymmärrettävä näkemykseni korjaava selitys on tervetullut.

En nyt siis puhu kahden vahvarin käytöstä vaan pelkästä kaksoisjohdotuksesta.

t. jjahifi

No, onneksi sä sentään varoitit :D
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
21 973
Kaupunki
Korvessa
Salival sanoi:
Mulla kaksoijohdotus tehtaan suosittelemmalla tavalla, eli näin:

IMG_3546.jpg

Mitäpä jos ottaisit turhat liittimet pois ja kuorisit johdot tuolta suojaamattomalta osuudelta mahdollisimman lyhyiksi. Mielestäni puhdas kaapeli kaiutinterminaaliin ja kuoritaan suojausta pois mahdollisimman vähän. Sinullakin näyttäisi olevan hyvä suojaus tuossa kaapelissa. Miksi valmistaja on jättänyt suojaamatonta osuutta noin paljon?
 

ealab

Käyttäjä
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
1 074
Liene olisi parempi käyttää joitain laadukkaita suurtaajuusliittimiä, myös tehoa kestäviä, ja myös kaiuttimissa vastapelurina. Jos pelätään joitain suurtaajuusongelmia lyhyine, suojaamattomine johtimineen. ;) Paljaista, vain kuorituista johdinpäistä on ollut paljon juttua. Miten paljas Cu hapettuu liittimissä ajan oloon ja rupeaa vaikuttaa äänenlaatuun. Asiat näköjään pitäisi ottaa kerta toisensa jälkeen uusinkäsittelyihin, kun vanhoja juttuja ei muisteta/- ole luettu/- ymmärretty/ on pidetty joutavina. Itseä kiinnostaisi jokin CAT- tyyppinen kaapelointi. Riittäväpoikkipintainen nelikierrekaapeli. Jonka kierreparit olisivat vaihtelevin kierrenousuin, myös toisiinsa nähden. Tämä on juuri konsti viestitekniikassa, saada parien sisäinen ja keskinäinen vaimennus/ ylikuuluminen minimoitua. (Jos on oikein pitkä kaapelointi, niin voisi käyttää pupinointia, joka kyllä kasvattaa loppupäässä impedanssia :D). Kaiutinjohtimien palmikointi on yksi tapa vähentää haitallisia ominaisuuksia. Mikään ei kuitenkaan voita suoria, toisistaan erillisiä johtimia. ???
 

Salival

Käyttäjä
Liittynyt
17.8.2006
Viestejä
1 147
Kaupunki
Masku
Seppo Kaksonen sanoi:
Mitäpä jos ottaisit turhat liittimet pois ja kuorisit johdot tuolta suojaamattomalta osuudelta mahdollisimman lyhyiksi. Mielestäni puhdas kaapeli kaiutinterminaaliin ja kuoritaan suojausta pois mahdollisimman vähän. Sinullakin näyttäisi olevan hyvä suojaus tuossa kaapelissa. Miksi valmistaja on jättänyt suojaamatonta osuutta noin paljon?

Pitäisi ehkä ennemmin kysyä: Miksi kaapeleideni tekijä on jättänyt noin paljon suojaamatonta osuutta? Kaiutinkaapeli on Linn K400 ja tuohan on ihan metritavaraa kun tulee tehtaalta. Jälleenmyyjä sitten pätkii asiakkaan mittoihin.

Toihan on aika jämäkkää tavaraa, mutta ehkä tuosta saisi nipistettyä muutaman sentin pois, niin että kytkentä vielä onnistuu. Itse olen sitä mieltä, että monesti liittimellä saadaan parempi liitos, tai sanottaisiinko varmempi liitos. Ymmärrän toki ideologian paljaan kuparin takana, suora kosketus ja silleen... Kokeilun arvoinen juttu.

Kukakohan maksaisi mulle uudet Knekt-liittimet, kun Sepon yllyttymänä menin leikkaamaan omani pois ja soundi ei parantunutkaan. :D
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
21 973
Kaupunki
Korvessa
Vai niin. On se ihme ettei äänessä ollut kuultavia eroja kun otti liittimet pois ja etenkin kun nappasit liiat pois. Ongelma voi ollakin siinä, että kaapeli on liian jäykkää ja et Salival saanut tarpeeksi hyvää kiristystä kautintrminaaliin. Sinun pitäisi varmaan kiristää lisää niitä liittimiäkin, ne pitää olla todella tiukalla-Kiristän Triangelin liittimet räikällä.
Nythän sulta menee tietysti terminaalitkin rikki ja mä en maksa niitäkään :D. Se taitaa tuo kaapelisi olla liian jäykkää, osta Schulz BX 4 kaapelia ja ei tarvitse leikkiä.
 

Salival

Käyttäjä
Liittynyt
17.8.2006
Viestejä
1 147
Kaupunki
Masku
En lähtenyt vielä raiskaamaan kaapeleitani. Kaiuttimia ajellaan nyt sisään ensin ja sen jälkeen tuollaisia modauksia voi alkaa miettimään.

Muutaman viinipullon jälkeen voi liittimet lähteä eikä tee edes pahaa. Kuka tietää, ehkä soundi paranee ja mä olen sulle Seppo oluet velkaa. Vaikutuksen ollessa päinvastainen, olen hyvin-hyvin vihainen... Itselleni
 

ahvenistofan

Käyttäjä
Liittynyt
14.6.2008
Viestejä
376
Vanha ketju tämä mutta peukut ylös täältä myös kaksoisjohdotukselle. Kaiuttimet elac 310 ja vahvari DSP-AZ1. Ennenkaikkea parani erottelevuus. Ja jostain syystä myös lievä yläbasson korostuma on poissa. Kun kuuntelen taajuusvasteen korvakuulolta lävitse niin se kuulostaa paljon tasaisemmalta.
 

jku

Käyttäjä
Liittynyt
14.12.2009
Viestejä
740
Jani P sanoi:
Tässä on vähän huono kirjoittaa kaavoja, mutta suurinpiirtein näin:

Za = keskialueen/diskanttihaaran impedanssi
Zb = bassohaaran impedanssi
Zk = kaapelin impedanssi
Us = syöttöjännite vahvistimelta
Pka = kaiutinkaapeliin hukattu teho

Pka = Zk * [Us / (Zk + Za||Zb)]^2

Z = R + jX = R + {2*pi*f*L - [1 / (2*pi*f*C)]}

Toivottavasti meni oikein noin päässä väännettynä...
Mahtaakohan noista kaksoiskaapeleiden vaikutuksista olla mitään mittauksia?
Minua kiinnostaa tämä asia objektiivisesti, ei niinkään subjektiivisesti.
Kaavat ovat osoitus analyyttisesta suhtautumisesta, hyvä niin.
Älköön kukaan kokeko tätä loukkaukseksi!

Mutta reaktansseissa ei muodostu häviötehoa, ainoastaan loistehoa.
Siis virta aiheuttaa kaapelin resistanssiin häviötehoa. Sillä en usko(!) olevan kuultavaa mekritystä.
Impedanssi aiheutta vaihesiirtoaa ja kapasitiivista häviöä, joka voinee kuulua, varsinkin suurilla taajuuksilla!
Mahtaakohan näistä tosiaan olla mitään mittauksia?
Pelkästään sähköisiä tai kaiuttimien kanssa?
 
J

Jigsaw

Kaksoisjohdotus, kokeilkaapa eri kaapeleita eri äänialuelle. - ts. eri johto alarekisterille ja toinen ylärekisterille..

Siltauspalat tietty kannattaa korvata kunnon jumppereilla.
 

kossu

Käyttäjä
Liittynyt
6.4.2008
Viestejä
12 548
Kaupunki
Uusimaa
^Täällä juurikin noin. Supra 4.0 + Supra Ply 3.4 ja tuossa järjestyksessä korkealta matalalle :)
 
Ylös