Kaiuttimista kuuluva verkkohurina?

maKe|

Käyttäjä
Liittynyt
13.12.2009
Viestejä
62
Palasinpa tässä 3 vuoden tauon jälkeen takaisin Hifistin kuvioihin, kun alko korvia särkemään joulukuusipaketin äänenlaatu.

Nykynen setti (*kliks* isommaksi):


Eli Jamo Concert 8 jalustakajarit, Onkyo A-9755 integroitu, Supran välijohdot. Äänilähteenä tällä hetkellä ainoastaan tietokoneen surkea äänikortti (päivityksessä parempaan ja myöhemmin lisäksi kunnon CD-soitin).

Mutta, itse aiheeseen.

Kun taustalla ei pauha musiikkia ja pistää korvat kajarien viereen kuulee keskiäänestä 50hz surinata ja diskantista n. 500hz suhinata. Ongelma pahenee entisestään kun vahvarin volapotikka ylittää yli puoliasennon ja sen seurauksena suhinan kuulee jo kuuntelupaikalle. Alkuunsa luulin vian johtuvan tuosta non-hifi äänikortista ja 3.5mm->rca adapteri plugista, ja ajattelin antaa asian olla kunnes saan paremman kortin tilalle. Mutta kappas vaan kun vetäskin rca inputit vahvarista pois niin sama ilmiö jatkui. Tässä vaiheessa alko jo hälytyskellot soimaan ja armoton tutkiminen mistä ilmiö johtuu.

Alkuunsa mietin olisiko maadoituksissa mätää, kun talon kaikki rasiat on 0-luokan maadoittamattomia lukuunottamatta keittiöön jälkiasennettuja suko rasioita. Asiaan ei kylläkään vaikuttanu vaikka vahvarin tuikkas mihinkä tahansa rasiaan talossa, ja vahvihan on itessään suojaeristetty jännitteellisistä osista eikä se näin ollen edes tarvitse erillistä maadoitusta.
Käytin vehkeitä faijan omassa talossa johonka on tehty pari vuotta sitten sähköt uusiksi. Ei auttanu sekään ja samalla tuli kokeiltua eri kajareitakin, äänilähteitä ja väli/virta kaapeleita.

Nyt on sitten surullisen kuuluisa tietämättömyys päällä, ja omat taidot loppu kokonaan asian suhteen. Faija väittää että sitä ei kuule eikä erota kun musa soi, ja siltähän tuo tuntuukin...vaan onko näin asia?

Vahvistimenkaan ei pitäisi olla yli vuotta vanhempi ja käytettynä tämän viikko sitten ostin. Ainakin ruuveja on auottu kun kannat näkyy olevan hieman ruvella, ja kysymys kuuluukin miks tota olis tsiigattu sisältä. Nappasin sitten ite tänää tuon päätykopan auki ja kurkistin sisälle näkyiskö sieltä mitään epäilyttävää tai viottunutta komponenttia. Konkatkin näyttäs kaikki olevan Elna Silmic II ja Nichiconeja eli luulis että rakenteelisesta laadusta ei vois olla kyse.

Vienkö tuon jollekkin elektroniikka gurulle tutkittavaks vai onko mun elettävä asian kanssa? :(
 
Kokeiles loppuuko vinkuna jos otat tietsikan verkosta irti, vai oletko jo kokeillut tätä konstia niin ja näyttö myös.
Pekka Rötkönen
 
Luulisin, että faijasi on oikeassa. Se volumen kääntö yli puolen välin merkitsee jo lähes täysiä tehoja ja normaaliherkkyydellä olevalla äänilähteellä jo lähes sietämätöntä mökää. Eli tuo pörinä ns. kuuluu asiaan ja on vahvistimimen ominaisuus, luulisin. Ei haittaa musiikinkuuntelua.

Niin, olikohan tuo Onkyo d-luokkainen?
 
Kannattaa testaa myös siirtää kaiutinjohdot pois virtajohtojen päältä tai lähettyviltä.
 
PR sanoi:
Kokeiles loppuuko vinkuna jos otat tietsikan verkosta irti, vai oletko jo kokeillut tätä konstia niin ja näyttö myös.
Pekka Rötkönen

On tullut kokeiltua ja ei muutosta. Vielä on jääkaappi/pakastin kokeilematta ja töllötin.

jni sanoi:
Luulisin, että faijasi on oikeassa. Se volumen kääntö yli puolen välin merkitsee jo lähes täysiä tehoja ja normaaliherkkyydellä olevalla äänilähteellä jo lähes sietämätöntä mökää. Eli tuo pörinä ns. kuuluu asiaan ja on vahvistimimen ominaisuus, luulisin. Ei haittaa musiikinkuuntelua.

Niin, olikohan tuo Onkyo d-luokkainen?

En nyt varmaksi uskalla sanoa, mutta eikai tuo nyt ihan puhas D-luokkalainenkaan ole?
http://www.eu.onkyo.com/products/product_en_782003.html

ahvenistofan sanoi:
Kannattaa testaa myös siirtää kaiutinjohdot pois virtajohtojen päältä tai lähettyviltä.
Kaikki poppakonstit on käyty lävitse. Mutta sen huomasin kyllä että hurina pahentu kun yhdisti vahvarin metallirungon johdonpätkällä lämmityspatterin maapotentiaaliin, eli ns. maadoitin sen ulkoisesti.
 
Minusta tuosta hurinasta on turha huolehtia jos se kuuluu vaan kovilla voimakkuuksilla. Musiikki tulee kuitenkin niin kovalla volyymilla, että se peittää hurinat alleen. Itsekin kokeilin omaa Creekia ja kohisee ja hurisee sekin kovilla voimakkuuksilla. Sellaisia nuo vahvistimet vain ovat.
 
"kohisee ja hurisee sekin kovilla voimakkuuksilla. Sellaisia nuo vahvistimet vain ovat."

Eivät onneksi kaikki. :D
Pekka Rötkönen
 
maKe| sanoi:
En nyt varmaksi uskalla sanoa, mutta eikai tuo nyt ihan puhas D-luokkalainenkaan ole?
Kaikki poppakonstit on käyty lävitse. Mutta sen huomasin kyllä että hurina pahentu kun yhdisti vahvarin metallirungon johdonpätkällä lämmityspatterin maapotentiaaliin, eli ns. maadoitin sen ulkoisesti.
Olihan se d-luokkainen, puhtaudesta en tiedä.

Laitteiston maatoasojen potentiaalieroista tuo humina jokatapauksessa johtuu. Onko se sitten häiritsevää vai ei, on eri juttu. Kokeile vielä kääntää töpseliä, muuttuuko hurinan määrä? Mielestäni on kuitenkin aivan normaalia, että jotain kuuluu, kun normaalivoimakkuudella laittaa korvan kiinni elementtiin. AB-luokkaisissa ei pitäisi kuulua juurikaan mitään, a- ja d-luokkaisissa sekä putkivahvistimissa saattaa kuulua riipuen kaiuttimen herkkyydestä.
 
Pahus sanoi:
Olisit vaan ostanut jonkun niistä Marsuista. :D

Oosny! :D
Ois menny viimesetkin mopon päivitys rahat sinnekkin sitten, ja pyörittimeksi kyllä tulee Marsu mulle takas!

jni sanoi:
Olihan se d-luokkainen, puhtaudesta en tiedä.

Laitteiston maatoasojen potentiaalieroista tuo humina jokatapauksessa johtuu. Onko se sitten häiritsevää vai ei, on eri juttu. Kokeile vielä kääntää töpseliä, muuttuuko hurinan määrä? Mielestäni on kuitenkin aivan normaalia, että jotain kuuluu, kun normaalivoimakkuudella laittaa korvan kiinni elementtiin. AB-luokkaisissa ei pitäisi kuulua juurikaan mitään, a- ja d-luokkaisissa sekä putkivahvistimissa saattaa kuulua riipuen kaiuttimen herkkyydestä.

Töpselin käännöllä ja vaihdolla ei myöskään ole merkitystä. No jo on ******* että mun kohdalla käy sitten välillä näin kun mennään hätäpäissään ostelemaan jotakin, niin lopputulos ei aina ole se odotetuin. Hyvin nuo kaiuttimet kyllä soi tuon kanssa, itseasiassa ehkä hieman paremmin kuin vuosia sitten mitä testasin eri vahvistimella. Tuota hurinaa kyllä en tainut silloin kokea missään vaiheessa, niin pisti kyllä vähän vihoiks nytten.
 
Vahvistin taitaa olla syypää. Siinä ei välttämättä ole mitään vikaa, toteutus vaan ei ole hyvä. Annoin vanhat aktiivikaiuttimeni vanhemmilleni. Heidän kuunteluhuoneessa kaiuttimista kuului todella voimakasta surinaa. Viereisissä huoneissa ovat pakastin ja jääkaappi ja ajattelin niiden olevan syynä häiriöön. Toin uudet aktiivikaiuttimeni testiin ja niissä ei kuulunut mitään häiriötä. Vanhat kaiuttimeni olivat siis huonolaatuisemmat, myös häiriösuojauksen suhteen.
 
Vahvarin virtalähde syypää sanoisin. Tai sen suojauksessa tms
On tapahtunut täällä kans, ostin aikoinaan monopäätteet joista toinen piti ääntä. Mitään vikaa ei löytynyt korjaamon mukaan ja palautukseen meni. Koekuuntelussa oli aiemmin vastaavat, mutta eri yksilöt ja ne oli hiljaiset. Sitten löysin kolmannen parin ja taas oli aavistuksen toisessa enemmän häiriötä.
 
PR sanoi:
"kohisee ja hurisee sekin kovilla voimakkuuksilla. Sellaisia nuo vahvistimet vain ovat."

Eivät onneksi kaikki. :D
Pekka Rötkönen

[/quote

Niin, eihän ne toki kaikki ääntele. Itselläni oli muutaman sadan euron Yamahan integroitu aikoinaan ja se ei kohissut tyhjäkäynnillä ollenkaan oli volaa kuinka paljon tahansa. Thulen integroitu taas kohisi hieman, että sen kuuli kun oli kaiuttimen edessä kuuntelemassa kun volaa käänsi enemmän. Creek kohisee myös ja siinä on myös jotain hurinaakin mukana kun volat on melko täysillä. Kaikista vahvistimistani en ole edes tuota testannut kun ei normikäytössä ole tullut noita juttuja esille ja musa on soinut ihan hyvin. Enpä ole myöskään kokeillut vaihtaa mitään piuhoja tai eri pistokkeita verkkojohtojen kanssa, kun kyse on ollut noinkin pienestä asiasta. Olisi tietenkin voinut olla mahdollista että kohinoita ja hurinoita olisi saatu poistettua tai pienennettyä. No, vielä se ei ole myöhäistä Creekin kanssa... en vain viitsi alkaa tuohon rumbaan.
 
Eli mitä raati suosittelee? Elääkö asian kanssa vai pistääkö vahingon kiertämään?

Toinen konsti varmaan ois viedä tuo huollettavaksi/tutkittavaksi jos sieltä löytyy jotain hämärää.
 
Taitaa olle enempi ominaisuus kuin vika, eli huoltokin levittelee käsiään. Muuten loppuuko hurina kun käännät volan nollille? Eli silloin kun et kuuntele, virta pois tai vola pienemmälle., silloin tuon kanssa luulisi voivan elää.
 
Sehän on käyttäjästä kiinni pystyykö elämään sen kanssa.
Tuskin siellä huoltoliikkeessä mitään hämärää vahvistimesta löytyy.
Jos se tulee virtalähteestä, niinkuin arvelin, niin on ja pysyy.
 
Fundeeraaja sanoi:
Taitaa olle enempi ominaisuus kuin vika, eli huoltokin levittelee käsiään. Muuten loppuuko hurina kun käännät volan nollille? Eli silloin kun et kuuntele, virta pois tai vola pienemmälle., silloin tuon kanssa luulisi voivan elää.

Vola nollilla ja vola alle puolen välin kuuluu sama suhina ja hurina. Yli puolenvälin niin sen kyllä kuulee 2-3m päähän jos huoneessa on hiljasta. Nyt jos oikein yrittää keskittyä täydellisessä hiljaisuudessa volan ollessa minmillä voi ehkä olla kuulevinaan vaimean suhinan kuuntelupaikalle, tai sitten kuvittelen vaan.

Jännä juttu sinänsä tuo hurina ja suhina pahenee potenssiin tuhat kun yritti maadoittaa vahvarin rungon lämmityspatteriin kaapelinpätkällä. :-\
 
maKe| sanoi:
Jännä juttu sinänsä tuo hurina ja suhina pahenee potenssiin tuhat kun yritti maadoittaa vahvarin rungon lämmityspatteriin kaapelinpätkällä. :-\

En suosittele. Kyllä siinä vahvistimessa on jo tarpeelliset maadoitukset.
 
Onkos sulla (kaapeli)töllö kytkettynä stereoiden lähellä? Jos on niin kokeilepa ottaa töllön antenni irti.
 
saman ongelman kanssa painin aikanaan. kokeile ensin ottaa kaikki talon antennipistokkeet pois seinästä. siis sekä tv ja radio. jos sen jälkeen ei kuulu hurinaa (niinkuin minulla oli) on vika maapotentiaalieroissa. helpoin korjaus on liittää antennipistokkeen maahan riittävän pitkä johto ja liittää se maadoitetun pistorasian maahan. poistaa hurinan 95%:sti. pieni hurina kuuluu varmaan kaikista laadukkaista laitteista kun korvan kiinni diskanttiin laittaa.
ps. hyvät kajarit sulla! omistin joku aika sitten d870.
laitapa palautetta kun oot kokeillu kun oon itse saman asian kanssa taistellu!
 
Back
Ylös