Kaiuttimien ja muiden laitteiden sisäänajo (break-in)

O

OPT

Käyttäjä
Liittynyt
4.8.2006
Viestejä
75
Kaupunki
Helsinki
Väittävät, että uuden karheita laitteita ja kaiuttimia sekä johtoja on sisäänajettava ennen kuin saavutetaan toivottu 'paras' äänentoisto. Tämä tuli todettua uusia kaiuttimia hankkiessani; kuuntelin ensin parisen viikkoa kotonani hyvin 'sisäänajettuja' demokaiuttimia ja ihastuttuani niiden äänenlaatuun tilasin itselleni samanlaiset. Uusien kaiuttimien saapuessa ja innolla niitä järjestelmääni kytkiessä huomasin heti ensi levyjen jälkeen, että äänestä puuttuu jotain mikä demokaiuttimissa oli niin mahtavaa. Eli kunnollinen sisäänajo on tarpeen. Sama varmaankin toistuu kaiutinkaapeleiden suhteen; nyt on kotona hyvin soitetut demokaapelit ja samanlaiset ovat tilauksessa.
Valmistajista riippuen sisäänajotunnit saattavat olla huomattaviakin; 200-300 tuntia, tosin omat korvat toivottavasti lopulta kertovat milloin sisäänajoa on tapahtunut riittävästi. Löytyykö hyviä keinoja millä tätä sisäänajoa voisi nopeuttaa ilman, että laitteita tarvitsisi huudattaa suurella äänenpainolla?
 
Jaa-a, sisäänajon kaiuttimien yhteydessä voisi vielä jollain tasolla käsittää, jos ajattelee niin, että ripustukset löystyy ja täytteet tiivistyy ja asettuu kun elementit vibraavat musiikin soidessa. Kaapelien sisäänajossa korkeintaan istuimen pehvatyyny, kun harras harrastaja rientää vaihtamaan kaapelia ja aina asennuksen jälkeen nojautuu syvään taaksepäin koko painollaan tai jännittäen perslihakset tehdessään tarkkaa hifiharrastamista. "Onko eroa, ei ole, on, ei ole, h*lvetti... pakko olla" . ;)
 
Niin, sitä kaiketi tämä 'hifiharrastaminen' on kaikessa autuudessaan kun on saavuttanut laitteillaan tietyn tason; etsitään vielä sitä viimeistä parannusta. Itse kuuntelin mm. viittä erilaista kaiutinkaapelia ja kyllä eroja olin huomaavinani, mutta ovat sitten tietenkin makuasioita mitkä kaapelit valitsee ja uskoo sopivan itselleen. Uskoisin myös, että ennen kuin kaapeleissa huomaa eroja on muun laitteiston oltava myös riittävän laadukasta tasoa. Ja toisaalta, ehkä toisella todellakin on tarkempi korva kuin toisella. Mutta edelleenkin uskon tuohon sisäänajon äänenlaatuun parantavaan vaikutukseen, ennen en uskonut minäkään.
 
Kuulokkeet, kaiuttimet, putket tms varmaankin hyötyy sisäänajosta, mutta hieman skeptinen olisin kaapeleiden tai laitetelineiden sisäänajosta. Useimmiten käy yksinkertaisesti niin, että korva vain tottuu ääneen. Jos viikon kuuntelee treble+2 asennossa kaiuttimia niin alkuun diskantti tuntuu hyvin korostuneelta, mutta korva tottuu nopeasti ja treble 0 taas kuulostaa viikon jälkeen liian tummalta.
 
OPT sanoi:
Niin, sitä kaiketi tämä 'hifiharrastaminen' on kaikessa autuudessaan kun on saavuttanut laitteillaan tietyn tason; etsitään vielä sitä viimeistä parannusta. Itse kuuntelin mm. viittä erilaista kaiutinkaapelia ja kyllä eroja olin huomaavinani, mutta ovat sitten tietenkin makuasioita mitkä kaapelit valitsee ja uskoo sopivan itselleen. Uskoisin myös, että ennen kuin kaapeleissa huomaa eroja on muun laitteiston oltava myös riittävän laadukasta tasoa. Ja toisaalta, ehkä toisella todellakin on tarkempi korva kuin toisella. Mutta edelleenkin uskon tuohon sisäänajon äänenlaatuun parantavaan vaikutukseen, ennen en uskonut minäkään.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo, kyllä minäkin kuulen eroja eri kaapelien välillä. En vain usko kaapelien sisäänajamiseen. Kai minäkin saan uskoa tähän? Niinpä niin, kiitos siitä.
 
OPT sanoi:
Väittävät, että uuden karheita laitteita ja kaiuttimia sekä johtoja on sisäänajettava ennen kuin saavutetaan toivottu 'paras' äänentoisto. Tämä tuli todettua uusia kaiuttimia hankkiessani; kuuntelin ensin parisen viikkoa kotonani hyvin 'sisäänajettuja' demokaiuttimia ja ihastuttuani niiden äänenlaatuun tilasin itselleni samanlaiset. Uusien kaiuttimien saapuessa ja innolla niitä järjestelmääni kytkiessä huomasin heti ensi levyjen jälkeen, että äänestä puuttuu jotain mikä demokaiuttimissa oli niin mahtavaa. Eli kunnollinen sisäänajo on tarpeen.
Napsauta laajentaaksesi...

Täsmälleen samat kokemukset on täällä. Onneksi myyjä oli ammattilainen ja muisti varoittaa etukäteen.
Vahvistimissa ym. uskon että vaikutus on pienempi, mutta tuskin olematon, ennemminkin olisin huolissani oikeasta toimintalämpötilasta.

Kaapeleiden suhteen minulla ei ole sisäänajokokemuksia. Arvaan kuitenkin, että kyse on ehkä enemmän aivojen plastisiteetista ja kuuloaistin adaptoitumisesta kuin todellisesta fysikaalisesta ilmiöstä. Pienetkin taajuusvasteiden poikkeavuudet 'hiotaan' ajan mittaan pois häiritsemästä ja ääni kuulostaa päivä päivältä paremmalta ja luonnollisemmalta. Kunnes vaihdetaan uusi kaapelipari tilalle ja homma alkaa taas alusta...
 
:D

Eikös Yrjömäellä ollut kasapäin hyviä sisäänajovinkkejä... Okei okei...

Tosissaan, kyllähän kaikessa, mistä sähkö läpi kulkee, tapahtuu ajan mittaan varmaan joitakin muutoksia, toisissa härpäkkeissä enemmän - toisissa vähemmän. Itse olin tosi epätoivoinen saatuani asennettua Denon dl-110 äänirasian. Mutta nyt kun on kunnolla tullut tunteja, niin ihmettelen vaan, että miten onkin tullut toimeen ilman tämmöistä budjetti-ihmettä 8)

H
 
El Wood sanoi:
:D

Eikös Yrjömäellä ollut kasapäin hyviä sisäänajovinkkejä... Okei okei...

Tosissaan, kyllähän kaikessa, mistä sähkö läpi kulkee, tapahtuu ajan mittaan varmaan joitakin muutoksia, toisissa härpäkkeissä enemmän - toisissa vähemmän. Itse olin tosi epätoivoinen saatuani asennettua Denon dl-110 äänirasian. Mutta nyt kun on kunnolla tullut tunteja, niin ihmettelen vaan, että miten onkin tullut toimeen ilman tämmöistä budjetti-ihmettä 8)

H
Napsauta laajentaaksesi...

Tämähän on melko seliviö. Äääniraisan sisäänajon kyllä huomaa, samaa voisin kuvitella kaiuttimista (molemmissa liikkuvia osia ja ripustuksia jne.), itsellä ei ole ollut uusia kajareita. Kaapeleiden muutosta on vaikea uskoa. Äänirasian kanssa eron huomaa parhaiten kun soittelee levyjä pitkän mykkänä ja sitten aloittaa kuntelemaan niin ero on melkoinen.
 
Kyllä niissä kaapeleissakin on eroja, jotkut ei muutu miksikään käytössä. Yleisesti omien kokemusten mukaan ns. bulkki-kaapeleissa (hintaluokka muutama kymppi??) ei ole suuria eroja ennen/jälkeen, mutta hiukan hintavammat kaapelit yleensä muuttaa ääntään käytön myötä. Ääriesimerkkinä itsellä ollut joku kuukausi sitten ostetut Anti-Cablen välikaapelit, niissä todellakin sisäänajolla oli merkitystä. Ei kannata edes verrata pakasta vedettyjä ja muutaman kymmenen tuntia poltettuja kaapeleita keskenään, äänessä ei ollut mitään yhtäläisyyttä. Alkuun ääni oli alapäästä vaimentunut ja yläpäästä ylikorostunut eli bassot puuttui ja diskantit sihahteli todella pahasti, pari päivää käyttöä jo muutti ääntä selvästi ja nyt se on jo hyvin balanssissa. Välikaapeleita poltin niin, että laitoin cd:n repeatille yöksi, vahvistin oli toisella äänilähteellä kytkettynä mutta päällä kuitenkin, en tiedä olisiko sen edes tarvinnut olla päällä, eiköhän se signaali kulje kaapelissa ilman sitäkin. Myös VdH:n First Ultimatessa huomasin samat erot, ei tosin niin dramaattisena kuin tuossa Anti-IC:ssä. Ja ihan turha kenenkään tulla sanomaan että kyseessä on vaan korvan tottuminen, sopii tulla testaamaan esim. tuoreiden Anti-IC-kaapeleiden kanssa noihin verraten. Aika summan rahaa laitan siihen vetoon kyllä. :)
 
Itselläni on yksi vahva kokemus sisäänajon merkityksestä. Hankin takavuosina Triangle Celius -kaiuttimet. Laatikosta nostettuina ne soivat kalseasti ja kolkosti. Ei olisi uskonut, että näiden pönttöjen keskialueen hunajaisuutta ja nyanssiherkkyyytä ylistettiin alan lehdissä. Päivä päivältä sointi parani. Toista sataa tuntia käyttöä alkoi paljastaa, mistä mainesanat olivat peräisin.

Äänirasian (Dynavector DV 20X) tai kuulokkeiden (Senheiser HD600) kohdalla en ole näin voimakata sisäänajautumista kokenut, pientä kuitenkin. Muuten olen hankkinut laitteeni käytettyinä tai valmiiksi sisäänajettuina kauppiaan demolaitteina.

:) v-a
 
Samankaltaisia havaintoja Trianglen Titus -kaiuttimista. Suoraan laatikosta ääni oli melko lailla mitäänsanomaton, noin 20h soittelun jälkeen alkoi jo eroa tulemaan. Nyt kun takana on valmistajan suosittelemat 100h niin ollaan ns. huipulla.

Kuulokkeissa(K601) ääntä suurempi sisäänajo tuntui olevan korvatyynyjen pehmeneminen mukavammaksi.
 
Sisäänajo tai mikä se nyt sitten onkaan, ei ole aina vain uusien laitteiden juttu. Mulla on useampia vehkeitä, joita sitten vaihtelen silloin tällöin. Eräskin vahvistin tarvitsee breikin jälkeen noin kolme viikkoa käyttöä ollakseen entisensä. Käyttötunteja sillä on takana jo kymmeniätuhansia, joten sisäänajosta ei taida olla kyse, mutta joku siinä muuttuu, vehje tai minä tai molemmat.

Edit: kielenhuoltoa
 
Ainakin AKG:n kuulokkeissa sisäänajo muuttaa ns. kaiken. Tuoreeltaan sekä K501:t että K601:t oli bassottomat ja sibilanssiset, parin sadan käyttötunnin jälkeen oikein mainiot luurit. No, K501:siin ei sitä bassoa kauheasti ilmaantunut sisäänajettunakaan, mutta enemmän kuitenkin kuin tuoreeltaan.

Myös Tannoyn DC6T:t muuttivat ääntään todella paljon sisäänajon myötä. Koitin epätoivoisesti hakea näille oikeita kaiuttimen paikkoja, mutta ei siitä tullut mitään ennen kuin oli tarpeeksi tunteja mittarissa. Kun sain hetkeksi aikaa homman toimimaan tietyillä paikoilla, niin parin tunnin päästä bassoa olikin ihan liikaa. Näille riitti n. 100 käyttötuntia suunnilleen lopullisen balanssin löytymiseen.

Muiden laitteiden osalta olen aika skeptinen sisäänajon suhteen. Ehkä tuossa Beresfordissa jotain pientä avautumista olin havaitsevinani, mutta siitäkään en uskalla mennä takuuseen. Vinyylipuolelta ei ole kokemuksia, siellä saattaa olla etupään osaltakin asettumisilmiöitä. Ja putkissa.

Kaapeleissa? No enpä jaksa uskoa...
 
Eikös se nyt vähintään kaiuttimissa ole päivänselvää, että sisäänajo vaikuttaa. Jo pelkkä elementti on alkuun jäykässä kuosissa ja alkaa elämään ihan eri tavalla rasitteen jälkeen. Kaiuttimien sisäänajo ihan kunnon sisäänajomielessä mahdollisimman nopeasti hoitaen ei vaan ole aina pakosti hirveänkään heleppo ja miellyttävä homma. Alkaa se pikkuhiljaa rassaamaan musafriikkiäkin jos koko himassa olemisen ajan pauhaa älyttömillä desibeleillä menemään. Vaikka onhan se helppo stopata jos alkaa rassaamaan. Eiköhän sama asia toistu kaikessa koko linjaan liittyvässä, mutta ei varmasti yhtä radikaalina erona kuin kaiuttimissa. Itse olen onneksi sen verran puurokorva, etten huomaa eroja pakosti, jos ne ei ole kohtalaisen merkittäviä.

Digivehkeissä, kuten HDMI:ssä, optisessa ja niin pois päin en usko hirveänkään merkittäviin eroihin, mutta voin olla väärässäkin. Itse en ainakan ole huomannut yhtään mitään eroa.
 
pategen sanoi:
Ainakin AKG:n kuulokkeissa sisäänajo muuttaa ns. kaiken. Tuoreeltaan sekä K501:t että K601:t oli bassottomat ja sibilanssiset, parin sadan käyttötunnin jälkeen oikein mainiot luurit. No, K501:siin ei sitä bassoa kauheasti ilmaantunut sisäänajettunakaan, mutta enemmän kuitenkin kuin tuoreeltaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Saatoin muistaa tämän "alkutaipaleen" väärin, nykyään kun ei enää ajattelekaan että onko nää voinu jotenkin muutoin soida.. :)
 
poppa joe sanoi:
Sisäänajo tai mikä se nyt sitten onkaan, ei ole aina vain uusien laitteiden juttu. Mulla on useampia vehkeitä, joita sitten vaihtelen silloin tällöin. Eräskin vahvistin tarvitsee breikin jälkeen noin kolme viikkoa käyttöä ollakseen entisensä. Käyttötunteja sillä on takana jo kymmeniätuhansia, joten sisäänajosta ei taida olla kyse, mutta joku siinä muuttuu, vehje tai minä tai molemmat.
Napsauta laajentaaksesi...

Taitaa pitää paikkansa. Täälläkin harjoitetaan välillä sellaista suljetun kierron laite- ja laitteistorumbaa ja olen ollut huomaavinani saman ilmiön. Ihan hyvä tietää että en ole yksin havaintojeni kanssa.

Juhani
 
^Kyse ei siis olekaan sisäänajosta vaan verryttelystä. Ajatella jos erilaiset laitteet vaativat erilaisia verryttelyohjelmia saadakseen paikkansa optimaalisesti auki. Alkuun kevyttä klassista pari kierrosta ...

:) v-a
 
Gainiz sanoi:
Saatoin muistaa tämän "alkutaipaleen" väärin, nykyään kun ei enää ajattelekaan että onko nää voinu jotenkin muutoin soida.. :)
Napsauta laajentaaksesi...

Mitäs sitä vanhoja muistelemaan... Itselläni tuli tuo sisäänajon vaikutus aika selvästi esiin taas näiden kuusnollaykkösten kanssa, kun äänilähde oli kirkkaan puoleinen. Sibilanssia oli alussa ihan selvästi havaittavissa, mutta nykyisin ei enää lainkaan. Tällainen on/off-tyyppinen ero ei jätä tulkinnalle ihan kauheasti varaa.
 
Sterkkojen sisäänajo on vähän kuin uuden auton sisäänajaminen. Moottorin käynti ja vaihdelaatikon toiminta tulevat jouheammiksi sekä kone kierrosherkemmäksi. Itsellä vahvari rupesi potkimaan enemmän kun tunteja alkoi olla useita kymmeniä takana. kaiuttimien saundi avautui myös usemman kymmenen kuuntelutunnin jälkeen jopa niin paljon, että nyt täytyy taas säädellä sijoituskohtaa ja subbaria.

Äänirasioissa en ole juuri merkittävää saundieroa huommannut, paitsi että enemmän ajetussa rasiassa erottelevuus häipyy ja saundista tulee enemmän sellaista yleispätevää mössöä. Tarkoittaa itselleni tässä vaiheessa uuden neulan ostoa tai rasian vaihtoa.
 
Jos nyt ylipäätään oletetaan, että sisäänajossa ääni muuttuu, niin miksi yleensä oletetaan että ääni muuttuu parempaan päin? Eikö se voi ihan yhtä hyvin huonontua?
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös