• MTOM rules:
    - When submitting phase opens, you are authorized to upload up to a maximum number of medias (configured by the admin).
    - Once submitting phase ends, voting phase starts and you will be able to vote for your preferred media.
    - At the end of the voting phase, the winner will be awarded !

Kaiuttimet ikkunaseinälle / Skyline styroksista -projekti

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
Lohkaisin aiheen. https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php?40226

Pasi P sanoi:
Kuinkas monta % hellasärö huitelee tällaisesta pääsiäisylläristä..
20cm syviä skylinejahan ne. Huomaa erittäin tyylikkäät jalustat ;)
K J Manner sanoi:
Mjaa! :D Tämä on taiteellinen testi. Minusta tuo kaksiosainen teos sopii erinomaisesti kokonaisuuteen. Mikäpä halkopinoa kauniimpaa.

Äänellisesti houkuttaisi tekemään kuuntelutestin, jossa skailainien eteen siirretään levyt ja taas vedetään pois. Taikka vain käännetään nuo 90 astetta. Mihin taajuuksiin noilla on vaikutusta laskennallisesti?
Pasi P sanoi:
Joo. Nuo on kaverilta lainassa, on pykännyt niitä hieman enemmänkin.
Kyllä noiden vaikutus on varsin suuri ellei jopa dramaattinen. Nyt sitä ollaankin ongelman edessä. En tiedä "voinko elää" ilman noita ja naisväki vastaavasti tietää vallan hyvin..
Haaveet erillisen kuunteluhuoneen rakentamisesta saanee jälleen vettä myllyyn..

RPG skyline alkaa vaikuttaa 500Hz ylöspäin http://www.rpginc.com/products/skyline/sky_dc.htm
Nämä on lähes 30% syvempiä joten ehkä 300-400hz väliltä alkaa purra.
Tapit on RPG:n vastaavaa hieman pienempiä joten vaikutus yläpäässä siten pitäisi olla vähintään yhtä hyvä.
K J Manner sanoi:
Olisiko ikkunaseinälle sijoittaminen huono juttu? Olen tässä pähkäillyt sitä kun muut syyt ajavat siihen suuntaan. Sohva on melkein keskellä huonetta ja siinä on paras kuuntelupaikka. Siis sohva jakaa tilaa, joten pään takana on pitkä matka toiseen seinään, joka on tällä hetkeellä tuo ikkuna/parvekeseinä. Kääntäisin systeemin toisin päin.

Tosin sinulla on erilainen sijoitus siinä, että kaiuttimet ovat enemmän irti takaseinästä.
Kai esitin yhden ikuisuuskysymyksen. Eiköhän tuota ikkunaseinää voi ja saa monin tavoin 'rikkoa', jottei se olisi kovin yhtenäinen suuri kova pinta. Yksi uutta järjestelyä puoltava seikka on lämpiävät ilmat ja parvekkeen ovi toisessa nurkassa ja avattava ikkuna toisessa (bassoansat). Kai tätä voisi kokeilla ja skylineäkin puusta tai styroxista. Mistä saisi paristolla kuumenevaa vastuslankaa styroksin leikkaamiseen? Kerran muinoin olen sellaisella styroxia leikannut ja kyllä oli kätevä!

Päätin kokeilla uutta järjestystä. Saanpahan taas sotkuun päässyttä asuntoa näin kuntoon. Raportoin edistyksen mukaan.
 
M

Matti Lehtinen

K J Manner sanoi:
Lohkaisin aiheen. https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php?40226

Kai esitin yhden ikuisuuskysymyksen. Eiköhän tuota ikkunaseinää voi ja saa monin tavoin 'rikkoa', jottei se olisi kovin yhtenäinen suuri kova pinta. Yksi uutta järjestelyä puoltava seikka on lämpiävät ilmat ja parvekkeen ovi toisessa nurkassa ja avattava ikkuna toisessa (bassoansat). Kai tätä voisi kokeilla ja skylineäkin puusta tai styroxista. Mistä saisi paristolla kuumenevaa vastuslankaa styroksin leikkaamiseen? Kerran muinoin olen sellaisella styroxia leikannut ja kyllä oli kätevä!

Päätin kokeilla uutta järjestystä. Saanpahan taas sotkuun päässyttä asuntoa näin kuntoon. Raportoin edistyksen mukaan.
Moro!

Eiköhän homma lähde ihan siitä liikenteeseen, notta toteutat suunnitelman ja järjestelet laitteet, kuten kuvailit. Sen jälkeen raportoit kuuntelukokemuksia. Jollei mikään häiritse, niin hommahan on sitten pihvi.

Tämmöistä tilannetta hifistin elämässä, harvemmin kumminkaan tulee, joten kerrot sitten, mikä häiritsee äänessä ja pistät vaikka kuvaa kattauksesta tänne, niin tietävämmät osaavat varmaan siinä vaiheessa neuvoa sitten enemmän, notta mitä kannattaisi lähteä kokeilemaan ja rakentamaan. :)

En tiedä mitä muut on mieltä, mutta ainakin musta tuntuu, että on vähän turha lähteä vielä tässä suunnitteluvaiheessa kummemmin spekuloimaan skylineistä ym. hommista, ennenkuin olet tehnyt uuden järjestelysi ja kuunnellut settiäsi?

Semmoista styroksin leikkuria muuten, luulisi löytyvän ihan biltema/k-rauta/hongkong akseliltakin. Näin ainakin kuvittelisin?

Matti.
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
Laitan kuvia toki. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Nyt ei ole paljoa yksityiskohtia suunniteltu, mutta hyvä fiilis tuli jo tuosta päätöksen aikaansaamisesta. Siirtelen ensin laitteet ja sitten tulen toteamaan kauhean äänimaailman. Siitä on sitten hyvä lähteä parantelemaan. :)

Tässä aihetta liipaten, ainakin DIY-aihetta, pohdintaa laitealustoista: https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php?42214&p=630704&viewfull=1#post630704

Styrox-leikkurista. Eiköhän tuota lankaa vielä löydy: http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/300903
Täälläkin näytti olevan vastuslankaa myynnissä kohdassa 'muut tarvikkeet': http://www.kerapro.fi/sivut/9.phtml 0,67 euroa metri.

Miten styrox diffuusorin materiaalina poikkeaa puusta?
 

kekexx

Käyttäjä
Liittynyt
3.11.2006
Viestejä
673
K J Manner sanoi:
Miten styrox diffuusorin materiaalina poikkeaa puusta?
Umpisoluinen vaahtomuovi ei pitäs poiketa mitenkään toiminnaltaan.

Toi "savilanka" on varmaan pelkkää tukilankaa..
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
Jos teemme styroxista talon, se ei eroa puusta tehdystä? 8)

Selvitän huomenna tuon langan ja uskoisin sen nimenomaan olevan vastuslankaa, kuten sitä nimittävät. Tukilangan pitää kestää kuumuutta savenpoltossa. Hintakin täsmää elektroniikkaliikkeiden vastuslankoihin.
 

Aleksi M

Käyttäjä
Liittynyt
9.8.2006
Viestejä
1 089
K J Manner sanoi:
Miten styrox diffuusorin materiaalina poikkeaa puusta?
Ainakin styrox on helpompi työstettävä, huomattavasti kevyempää ja halvempaa. Omat neljä skylinea tuli maksamaan noin 20e. Toki tuollainen puinen versio on näyttävämmän näköinen. Samalla tavallahan se ääni heijastuu, ellei tuo styrox sitten vaimenna jotain taajuusaluetta.
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
kekexx sanoi:
_Akustisesti_ diffuusorikäytössä ei liene erilainen.
Ymmärrän. Diffuusori toimii, mutta akustiikasta on kyse muutenkin ja silloin puun ja styroxin väillä eroa tietenkin on. Styrox pehmeämpänä absorpoi matalampia ääniä kuin puu ihan itsessään ilman diffuusorin muotoa.

Kaapelitehtaan savenpolttoliikkeessä oltiin samaa mieltä että kyse on vastuslangasta.
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
Liitteessä pari laiteteline-ehdokasta, jotka kierrätyskeskuksesta löytyivät. Rottinkiseen on lasikansi, mutta sen tilalle voisi ajatella jotain kevyttä - vaikka styrofoam päällystettynä kankaalla.

Tuli vähän hätäisesti laitettua otsikko. Että oikein projekti! Tässä voi mennä suunnilleen jouluun.

[ylläpito on poistanut liitteen]
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
Ainakin esineet huoneessa ovat alkaneet liikkua ja ääni muuttuu. Ei ole edes mattoa nyt. Ensivaikutelma:
:D

Skyline diffuusorista olen nyt lukenut että se ei saisi olla herkästi värähtelevää ainetta eikä huokoista, tai se toimisi vain lähinnä paksuutensa mukaan vaimentimena.

Voisikohan tuon otsikon muuttaa siten että sana 'projekti' häipyisi? :p Täytyy kuunnella, lukea, kokeilla ja suunnitella.

Niin tuota, ensivaikutelma oli sen verran kuunneltava, että antaapa kaiuttimien olla tuolla nyt. Sain myös idean että äänittäisin huoneessa näytteet talteen niin myöhemmin olisi hauska kuunnella muutoksia akustoinnin edetessä. Yksi mikrofoni minulla on, kaipa mono riittää. Onnistuu äänikortillani.

Toisaalta voi olla niin, että tulen vielä laittamaan kaiuttimet pitemmälle seinälle.. Otsikko muuttuu silloin aina vain kummallisemmaksi. Alkaa nyt meinaan kuulostaa kaikuvalta ja ikkunasijoitus on kuitenkin ehkä hankalin tässä huoneessa. Miksi tehdä vaikeimman kautta.

[ylläpito on poistanut liitteen]
 

kekexx

Käyttäjä
Liittynyt
3.11.2006
Viestejä
673
No lol :D

Perusvinkit, oon tekninen :-\

Minimoi kuunteluetäisyys
Turha roina pois huoneesta
Symmmetrinen huone
Perusvaimennus, (matto jne)
Käy parturissa
Aja parta
Käy punttisalilla

Viestiä luettaessa tarvitaan yksi huumori.

Imo noi jutu on liian lähellä kajareita. Pois pois pois.
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
Sepi, tuohan se on ja vanhaan on jo palattu! :D

Tuo rottinki on ihan muuten vain siinä kaiuttimien välissä kuvanottohetkellä. Kaiuttimet muuttivat takaisin. Mitäpä sitä tieten tahtoen huonontamaan. Huoneeseen tulee paljon kirjahyllyä ja lisäksi jotain muuta; kattoon ja pariin muuhun kriittiseen kohtaan.

Minulla on jo paksu villamatto joka toimii siinä kaiuttimien ja parhaan kuuntelupaikan välillä. Etäisyys on lyhyt, mutta se ei riitä, koska haluan riittävää akustiikkaa myös koko huoneeseen.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
K J Manner sanoi:
Sepi, tuohan se on ja vanhaan on jo palattu! :D
Nappasin tuon kuvan toisaalta kun huomasin että on samat kamat mutta eri järjestys. Mulla ei ole noin hyvä huumorintaju ja itseluottamus että laittaisin nettiin tappelun jäljiltä olevia "projektikuvia". Joka tapauksessa sä pystyit "modet ja munalukot" jutussa terävimpään analyysiin siitä mun Legoilusta :D

Oletko koittanut poikittaista sijoittelua jossa saisi niskan taakse tehtyä vaimenninta? Kait sitä kuunteluetäisyyttä voisi venyttää edes n. 2 metriin ettei tarvii sylissä pitää kaiuttimia?
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
sepi_1 sanoi:
Nappasin tuon kuvan toisaalta kun huomasin että on samat kamat mutta eri järjestys. Mulla ei ole noin hyvä huumorintaju ja itseluottamus että laittaisin nettiin tappelun jäljiltä olevia "projektikuvia". Joka tapauksessa sä pystyit "modet ja munalukot" jutussa terävimpään analyysiin siitä mun Legoilusta :D

Oletko koittanut poikittaista sijoittelua jossa saisi niskan taakse tehtyä vaimenninta? Kait sitä kuunteluetäisyyttä voisi venyttää edes n. 2 metriin ettei tarvii sylissä pitää kaiuttimia?
Mjoo, no kiitoksia. 8) Poikittain tulee ehkä tosiaan kokeiltua. Akvaarion kun saa pois. Kuunteluetäisyys on nyt siinä 1,5-1,8 metriä. 1,5 kun kykkii sohvan reunalla korvia höröttäen. Mutta kuten sanottu, tarkoitus on todella parantaa huonetta.

Sulaako styrox epoksista? Entäpä polyesterihartsista?
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Onko tarkoitus liimata niitä styroxeja vai sulattaa :D Voi olla että tavallinen puuliima on turvallisin ja hajuttomin hommaan. Onko sillä nyt merkitystä miten säännöllisesti epäsäännöllinen kuvio tulee ja kuinka monta korkeusporrasta sisältyy siihen diffuusoriin? Entä maalattavuus latekseilla? Voisi laittaa levyn 5x5cm puikoiksi ja maalata ne pyykkinarulla joka laidalta valmiiksi, sitten pätkiä tarvittaviin mittoihin ja liimauksen jälkeen näkyvät leikkuupinnatkin sutasta pienellä rullatelalla. Tais tulla enemmän kysymyksiä mutta "DIA"han tuollaisen värkin teki kotisivuillaan. Pitää ettiä linkkiä.

Löytyi!

http://kotiweb.kotiportti.fi/audiovideo/etusivu.html
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
Hartsia ajattelin kovettamiseen eikä liimaamiseen. Maalaisin vasta valmiina. Se onkin mielenkiintoinen taulun pohja, kun eri suunnista voi laittaa oman kuvansa. Epäsäännöllisyydellä on varmasti oleellinen merkityksensä ja siihen on valmiit kätevät laskurit olemassa.
http://www.mhsoft.nl/DiffusorCalculator.html
http://www.audioasylum.com/audio/tweaks/messages/127567.html
http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1990-15.pdf PDF-tiedosto

Polyuretaaniliimaa ajattelin hyväksi liimaamiseen. Sitä on sellaista jota kastellaan ja siitä se vaahtoaa, uuden tyyppistä. Pitää ihan sikana tai Sikana. Tosin styroksiin pitää kokeilla tarttuvuutta. (Puuliimaahan sekin. 'Tavallinen' puuliima on mielestäni Eri-Keeperiä. Ei sitä. :))
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
http://www.audioasylum.com/audio/tweaks/messages/127590.html Olisiko tässä Jon Risch jotakuinkin jäljillä?

"Styrofoam is not that 'solid' at lower audio frequencies, and it can actually become acoustically opaque at fairly high frequencies."
"This means that should you try to extend the depth past 6"-7", to get a wider bandwidth, it will not work."
"Another consideration, is that the bass in the room can and will shake the styrofoam, causing the HF's to become modulated as the styrofoam moves."
"This has been cured on DIY diffusors by coating the styrofoam with some epoxy, thick paint, etc."

"Finally, for the maximum performance out of a given DIY attempt, do not cut the ends facing out into the room off even, but rather, slice them at a slight angle (say 20-25 degrees), and rotate the angles from square to square to make them more effective (random) at HF's."
 
Ylös