Kaiutinkuuntelijasta kuulokekuuntelijaksi?

[poppari]

Kuinka mahtaa onnistua suhteellisen vannoutuneen kauitinkuuntelijan siirtyminen kuulokkeisiin onnistua. Löytyykö foorumilta 'käännynnäisiä' eli entisiä pelkkiin kaiuttimien keskittyneitä, mutta sittemmin siirtyneet vannoutuneiksi kuulokeihmisiksi?

Minä en ole edes omistanut muita kuin pesukonekaupan perushifiluureja. Siitä huolimatta luulen, että sopivat luurit löydän ominkin avuin mutta tämä kuunteluympäristön radikaali muutos herättää ahdistusta yms. Kuulokkeissa kiusaa eniten 1) 'bändi pään sisällä', mikä kyllä käsittääkseni paranee jonkin verran riittävän tasokkailla luureilla. 2) Liiankin täydellinen eristäytyminen ulkomaailmasta, mistä syystä en ole hurahtanut noihin kannettaviin laitteisiin koskaan. Tällaiseen klaustrofobiaan auttanee osin tai kokonaan avoimet kuulokkeet, vai kuinka? Toisaalta nykyinen kuunteluympäristö meluisuudessaan vaatisi suljetut. Joutuuko tässä ostamaan molemmat, eli kuinkas samassa tilassa tapahtuva emännän tv:n tuijotus haittaa jos tulee hommattua avoimet?

Taidanpa aloittaa homman heti huomenna ja yritän kokeilla mahdollisimman montaa erityyppistä kuuloketta. Tietysti kuunnellaan hyviä ehdotuksiakin, näin mitään kokeilematta kuvittelisin, että mulle sopisi jotkut yberanalyyttiset vähän Genelecmäiset luurit.

Vahvistinpuolelta kaipaisin enemmänkin vihjettä. Onkos edes markkinoilla sellaista, joka toimisi samalla kertaa kuulokevahvistimena ja da-muuntimena sisältäen vielä usb-liitännän ynnä tavalliset analogiset ulostulot samassa laatikossa. Meieriltä löytyy yksi malli mutta tonni pelkästä laatikosta on liikaa.

terv.
-poppari-

 

[Toisinkuulija]

No tota.. Jos sinulle sopisi analyyttiset luurit, paljon detaljeja jne., etkä välitä musikaalisesta elävyydestä, melodisuudesta, nuottien tarkasta toistosta ym., niin olisikohan jotkut Staxin elektrostaattiset sinulle sitten sopivat.. luulisin. Ne ovat ainakin oman muistikuvani perusteella todella analyyttiset.

Ossi

 

[sepi_3.0]

No tota.. Jos sinulle sopisi analyyttiset luurit, paljon detaljeja jne., etkä välitä musikaalisesta elävyydestä, melodisuudesta, nuottien tarkasta toistosta ym., niin olisikohan jotkut Staxin elektrostaattiset sinulle sitten sopivat.. luulisin. Ne ovat ainakin oman muistikuvani perusteella todella analyyttiset.

Ossi

Ja mitkä ovat ne toiset luurit joista kuulee noita toisia hyveitä?

 

[Pesonen]

Mielestäni Staxin paremmat mallit eivät ole analyyttisiä sanan huonossa merkityksessä. Erottelukykyä kyllä riittää kuten kuulokkeissa yleensäkin. Staxista puuttuu tietty draivi, jota löytyy monista hyvin edullisistakin kuulokkeista. Ovat siis kovasti musiikkilajista ja mausta riippuvaiset. Joidenkin mielestä siis aivan loistavat ja toisten mielestä ei. Helppo käydä itse kuuntelemassa ainakin pk-seudulla.

 

[Ibanez]

Taidanpa aloittaa homman heti huomenna ja yritän kokeilla mahdollisimman montaa erityyppistä kuuloketta. Tietysti kuunnellaan hyviä ehdotuksiakin, näin mitään kokeilematta kuvittelisin, että mulle sopisi jotkut yberanalyyttiset vähän Genelecmäiset luurit.

Tästä joku vetää herneen nenään, mutta minun makuun tuollaiset ovat olleet AKG:n 701:t. Ei mitenkään erityishankala kuormakaan, eli ei vaadi luurivahvistimelta mahdottomia, eli vahvistinpuoleta pitäisi käytettyjenkin valikoimasta jotain alkaa löytyä. Joku Corda on tietysti aina varma, muttei edullinen valinta. http://www.akg.com/site/products/powerslave,id,911,pid,911,nodeid,2,_language,EN.html

Kehuja löytyy Googlella.

 

[tmhantti]

Kuulokkeista Sennheiser HD650 voisi olla yksi valinta - klaustrofobiaa niiden kanssa ei tule, eikä pieni taustamelu ainakaan omaa kuunteluani haittaa. Siihen, ovatko ne makuusi riittävän analyyttiset, en osaa vastata. Tässäkin DAC:lla ja vahvistimella on iso osuus.

Katso vielä:

http://www.thomann.de/fi/emu_0404_usb.htm


Ko. tuote on ainakin saanut kehuja maailmalla (head-fi foorumi), ja saahan siihen 30 palautusajan. Omakohtaiset kokemukset tosin loistavat poissaolollaan

 

[Volta]

Uskoisin (kyseiset luurit omistaneena) että toivomiasi hyveitä tarjoaa jo ehdotettujen Staxien ja AKG K-701:n lisäksi myös Beyerdynamicin DT880. Kuivan analyyttinen soundi ei ollut minulle sopiva, mutta monet tykkäävät kovasti.

Toisaalta jos löytyy halua kokeilla vähän laajemmalla skaalalla, niin kannattaa ehdottomasti testata Gradot (SR225 ja siitä ylöspäin) sekä Sennheiserit (HD595, HD600, HD650). Nämä kaikki tietysti kullekin luureille sopivalla vahvaimella. Sitten kun löydät mieleisesi luurit, voit alkaa etsiä mieleistäsi vahvaria niille, jos ei satu laakista osumaan jo ekassa testivaiheessa.

Lähde on toki hyvä olla kunnossa näitä kokeillessa. Kruunussa esim. on oikein hyvä valikoima luureja esillä, mutta se Denonin cd-soitin siellä demopisteessä ei oikein säväytä.

 

[kkoskela]

Sony MDR-F1 luureja kehuivat Hifilehdessä kun "bändi ei ole pään sisällä", molempien kuuntelijoiden mielipide.
Hifi 4-5/2002 (just eilen illalla satuin lukemaan sängyssä).
Ja tuosta avonaisuudesta johtuen luulis ettei ulkomaailmastakaan täysin eristä...

 

[Volta]

Sony MDR-F1 luureja kehuivat Hifilehdessä ...

Vieläkö noita valmistetaan? Ymmärsin että ovat poistuneet markkinoilta jo pari vuotta sitten.

 

[Karhu]

Minulla on kokemusta Staxin Classic ja Signature seteistä, classicci on oma ja signaturea olen kuunnellut joitakin tunteja eri soittimilla. Tässä tarkoitan vanhempia settejä, uusiin on tullut uusittu vahvistin. Useimmat suomalaiset liikkeet kauppaavat verkkosivujen perusteella edelleen noita vanhempia systeemeitä.

313 ja 006t vahvistinten välillä on huomattavia eroja. 006:ssa ääni on kauniimpi ja jotenkin elämänmakuisempi. Rytmisesti 006 tuottaa laiskaa, jopa elottoman oloista musiikkia. 313 rytmipuoli on ok, ei herätä hirveästi ylisanoja, mutta toimii itselleni aivan riittävästi (olen tässä suhteessa mielestäni aika kriittinen). Rytmin osalta tuli samat huomiot erilaisilla ja hyvinkin eritasoisilla CD soittimilla. Kuuntelen pelkästään akustisilla soittimilla soitettua musiikkia, eli nämä kommentit ovat vähän rajoittuneita.

Molemmat systeemit ovat varsin paljastavia äänilähteen ominaisuuksien suhteen, vaativat siis aika hyvää soitinta. Minulla toimii classicin kanssa levysoitin (Hinkkasen entinen Linn Axis) huomattavasti paremmin kuin CD (Audio Aero Prima).

Kaikki Staxin avoimet kuulokkeet päästävät reilusti ulkopuolista ääntä korviin. Itse en pysty kuuntelemaan näillä kuulokkeilla jos joku vinguttaa televisiota samassa huoneessa.

Kuuntelen edelleen mieluummin kaiuttimilla, mutta perheestä johtuen kuuntelen paljon kuulokkeilla ja kyllä musiikki vie miestä näinkin.

 

[Patu]

Mielestäni Staxin paremmat mallit eivät ole analyyttisiä sanan huonossa merkityksessä. Erottelukykyä kyllä riittää kuten kuulokkeissa yleensäkin. Staxista puuttuu tietty draivi, jota löytyy monista hyvin edullisistakin kuulokkeista. Ovat siis kovasti musiikkilajista ja mausta riippuvaiset. Joidenkin mielestä siis aivan loistavat ja toisten mielestä ei. Helppo käydä itse kuuntelemassa ainakin pk-seudulla.

Hyvin sanottu.

Olen Staxeja koekuunnellut Audiostarissa (oheislaitteina Accuphasen CD-soitin ja Nordostn piuhaa virtalaitoksineen) ja ainakin Classic System ja Signature System ovat varsin analyyttisiä ääneltään. Erittäin tarkka, ilmava ja avoin toisto, mutta äänestä tosiaan puuttuu se tietty potku (etenkin bassoista) joka toisi sitä eloa siihen musiikkiin. Jotenkin tylsä ja tasainen ääni loppupeleissä. Tämän takia olen pysytellyt dynaamisissa kuulokkeissa. Omega II oli sitten jo hieman eri luokkaa, mutta niin on hintakin.

Mutta ensimmäisessä viestissä mainitsit haluavasi tarkkaa ja analyyttistä ääntä joten suosittelen kuuntelemaan seuraavat mallit:

Stax Classic System ja Signature System
Sony SA5000 kuulokkeet
Audio Technica W5000 (jos mahdollista, näitä ei myydä suomessa)
AKG K701
Grado RS-2

Noista on hyvä lähteä liikkeelle. Kuulokevahvistimia en tässä lähde luettelemaan koska Suomessa niiden tarjonta on varsin rajoittunutta. Liikkeisä löytyy perusvahvarit kyllä yleensä (MF X-Can V3, Lehmann Black Cube Linear ym.)

Joku tuossa suositteli HD650:stä, mutta en tiedä olisiko se sinun makuusi jos kerran nautit yberanalyyttisestä äänestä. Enemmänkin _hieman_ yläpäätä silotteleva, rasittamaton ja muhkea soundi. Itse omistan kyseiset luurit. HD650 oikealla oheisvarustuksella on erittäin lähellä minun käsitystäni musikaalisesta toistosta.

 

[pirkka]

Joku tuossa suositteli HD650:stä, mutta en tiedä olisiko se sinun makuusi jos kerran nautit yberanalyyttisestä äänestä. Enemmänkin _hieman_ yläpäätä silotteleva, rasittamaton ja muhkea soundi. Itse omistan kyseiset luurit. HD650 oikealla oheisvarustuksella on erittäin lähellä minun käsitystäni musikaalisesta toistosta.

Hyvin toimii HD 650 täällä Lehmannin mustan kuution kanssa (ei se mikään kuutio ole) ja kyllä analyyttisyyttäkin riittää hyvin. Miellyttävä, dynaaminen, jopa dramaattinen mutta silti ahdistamaton, tarkka ja kyllin heleä ollakseen alapäästään ihan tuhti. Orkesteri on laajalla eikä' työnny pään sisään. Kannattaa kokeilla.

 

[Patu]

Hyvin toimii HD 650 täällä Lehmannin mustan kuution kanssa (ei se mikään kuutio ole) ja kyllä analyyttisyyttäkin riittää hyvin. Miellyttävä, dynaaminen, jopa dramaattinen mutta silti ahdistamaton, tarkka ja kyllin heleä ollakseen alapäästään ihan tuhti. Orkesteri on laajalla eikä' työnny pään sisään. Kannattaa kokeilla.

Pidin itsekin kyseisestä vahvistin + kuuloke kombinaatiosta kun sitä joskus Kruunuradiossa testailin. Nykyinen Stellosettini on kyllä omiaan 650:lle.

 

[kkoskela]

Vieläkö noita valmistetaan? Ymmärsin että ovat poistuneet markkinoilta jo pari vuotta sitten.

Sitähän en tiedä Varmasti sinun kuuloketieto on ajantasaisempaa kuin minun, tulipahan vaan mieleen kun eilen satuin tuon artikkelin lukemaan.

 

[moukkunen]

Itse myin kaiutinlaitteistoni noin 10 vuotta sitten pois ja siitä pikkuhiljaa kiinnostus kasvoi enemmän kuulokekuuntelua kohden. Kaiuttimia ei ole tullut ikävä, ainakaan minulla.

Hyvä peruskuulokesetti dynaamisilla kuulokkeilla on, Musical Fidelity X-Can v3 ja MUsical Fidelity X-Psu v3 virtalähde, Grado SR225 kuulokkeilla. Välikaapeli voisi olla vaikka Cello Strings 1.(Ja tietysti joku hyvä äänilähde. Hivenen lämpimään soundiin kallellaan oleva on edukseen.)

Tuo setti on oikeastaan hyvä lähtökohta, josta on hyvä lähteä liikkeelle. Se kannattaa käydä kuuntelemassa jossakin liikkeessä, jos mahdollista(tai hakea kotiin kuunneltavaksi), ennen kuin tekee mitään valintoja laitteiston suhteen.
Se antaa kuvaa siitä miten kuulokkeet toimivat. Se antaa myös jonkinmoisen rajan jonka alapuolelle ei kannata jäädä. Tuo setti soi erinomaisen hyvin kaikella musiikilla.
Kuulokelaitteistoissa tason noustessa saadaan äänikuva muodostumaan realistisesti(jota siis tuossa perussetissä ei vielä ole). Syvyyttä ja leveyttä on siis mahdollista saada aikaan. Tärkeätä on saada myös ääni hivenen korvien välisen linjan etupuolelle, jolloin kuuntelu helpottuu oleellisesti ja liiallisesta pään sisäisestä äänen illuusiosta pästään eroon. Realistinen äänikuva vaatii koko laitteistolta tietysti enemmän. Tärkeää on kuitenkin se että ääni pysyisi kiinteänä ja dynaamisena(kuten tuossa perussetissä) samalla, kun ääni leviää.
Äänikuvan muodostuessa kannattaa olla varovainen liiallisen pistemäisyyden vuoksi, se vähentää myös oleellisesti kuuntelu nautintoa.

Toivottavasti löydät nautittavan systeemin.

 

[sorbus]

Mulla on Sonyn F1:t, mutta koskaan en tullut hankkineeksi niille kuulokevahvistinta, joten olisi kai epäreilua sanoa mitään niiden laadusta. Ihan hyvät leffaluurit ne ovat läppärin kanssa. Padit kuluivat loppuun parissa vuodessa, eikä uusia saa mistään järkevällä hinnalla.

Ykkösluurien virkaa toimittaa Staxin Classic System II, ja äänen analyyttisyys tahi musikaalisuus riippuu äänilähteestä, kaapeleista, virtafilttereistä jne. Haluamansa saundin saa kun jaksaa twiikata.

 

[lator]

Näitä et pääse kaupassa kuuntelemaan, mutta avausviestisi kuvauksen perusteella sinulle saattaisi sopia:

Heed CanAmp (~300€) ja Audio-Technica W1000 (~400€). W1000 on suljettu kuuloke josta lisäpisteitä. Molempia kannattaa haeskella ulkomailta nettikaupoista esim. Audio Cubesista ja Pricejapanista löytyy AT:tä.

 

[Patu]

Tuo setti on oikeastaan hyvä lähtökohta, josta on hyvä lähteä liikkeelle. Se kannattaa käydä kuuntelemassa jossakin liikkeessä, jos mahdollista(tai hakea kotiin kuunneltavaksi), ennen kuin tekee mitään valintoja laitteiston suhteen.
Se antaa kuvaa siitä miten kuulokkeet toimivat. Se antaa myös jonkinmoisen rajan jonka alapuolelle ei kannata jäädä. Tuo setti soi erinomaisen hyvin kaikella musiikilla.

Mistäs sitä tietää onko se hyvä lähtökohta hänelle? Sinulle se sitä on, mutta ei varmastikaan kaikille. Itsekin kyllä pidän SR225:sta, ehdottomasti sweet spot Gradon lineupissa. Kuten on myös RS-2 ja SR-60.

 

[moukkunen]

Mistäs sitä tietää onko se hyvä lähtökohta hänelle? Sinulle se sitä on, mutta ei varmastikaan kaikille. Itsekin kyllä pidän SR225:sta, ehdottomasti sweet spot Gradon lineupissa. Kuten on myös RS-2 ja SR-60.

Kyse on lähinnä vain dynaamisesta kuulokesetistä, jonka toimivuuden voi todeta suhteellisen helposti.
Kun mikä tahansa kuuloke toimii oikein systeemissä, se omaa samanlaista kiinteyttä, kun tuossa suosittelemassani setissä. Eli kyse on esimerkistä, josta ei tarvitse pitää. Tuo yhdistelmä kertoo kuitenkin asioita vahvistimen ja kuulokkeiden yhteisestä toimimisesta.
Yhtä helppoa esimerkkiä ei tule äkkisältään mieleen, muita kuulokkeita käytettäessä, jos haluaa kuulla jotain oikeasti. Esimerkiksi yleisesti käytettävät Sennheiserin HD650 kuulokkeet ovat huomattavasti vaikeammat tapaukset, jotta ääni olisi yhtä napakka ja kiinteä bassoista, kuin tuossa Grado setissä.

Jos kuulokekuuntelu on vähänkin tuntematon alue, helposti mieltää että äänen laatutaso varsinkin dynaamisilla kuulokkeilla on jotakin sitä, mitä kuulemme eri liikkeissä. Moni kuuloke soi vääränlaisella systeemillä vain pään sisällä, epätarkasti, pehmeällä ja laiskalla bassolla ja dynamiikalla varustettuna, kertomatta sitä potentiaalia, mitä se oikeasti voi tarjota. Äänellisesti toimimattoman ja toimivan kuulokkeen ero on suuren suuri ja toimivaa kuuloketta on ilmanmuuta mukavempi kuunnella.

Suosittelen kaikkia harrastajia kuuntelemaan tuota Grado settiä, miettien mitä se oma kuuloke voi vielä tarjota, kun ääni kiinteytyy.

 

[jahvetti]

Vihaan Sennhaiseria. En ole vielä kertaakaan kuullut niillä musiikkia... >

Noniin. Sitten taas rauhoitutaan ja sanotaan jotain järkevää. Tosin runsaan viinitarjoilun jälkeen sitä on vähän vaikea koostaa tekstiksi.

Koska pakka ei ole tarpeeksi sekaisin niin laitan vähän provoa, ja sanon että Gradoille putkia ja Sennkuille trankkuja. Muuten ei tule mistään mitään.