Kadonneen äänen metsästäjät.

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
Hifiä monesti mystifioidaan eri termein, mennään vaikeamman kautta asiaan. Ei kai se hyvä ääni sen kummempaa tai enempää ole kuin mitä on. Jos vaikka on sattunut soittamaan akustista instrumenttia ja kuunnellut miten se soi - ei pitäisi olla vaikeaa siitä jotain päätellä. Mitenkähän sen nyt sitten pitäisi toimia levyllä. Sama juttu jos pääsee kuuntelemaan vahvistamatonta saxofoniin saundia livenä, niin onko se nyt niin vaikeaa verrata levyltä tulevaan?

Nyt sitten joku sanoo ettei levylle saada kaikkea. Eipä saadakaan. Jos nyt kuitenkin edes jotain sinnepäinkään niin hyvä. Mitä lähempänä alkuperäisen instrumentin saundia sen parempi, vai? Ei siinä sen kummempaa ole. Ehkä pitäisi kuunnella enemmän musiikkia kuin laitteita ja johtoja - niin asia avautuisi helpommin.

Joillakin taas on tapana metsästää levyiltä kilahduksia ja kolahduksia - tai pohtivat, että kuuluuko se takimmainen nurkka nyt siellä ollenkaan. Tämä jos joku on aika kaukana musiikinkuuntelusta.

Musikaalisuus ja sen eri ilmenemismuodot on päivän sana täällä periferiassa tänään. Harrastajat kun ovat näköjään kuunnelleet ihan jotain muuta kuin pitäisi - musiikin sijaan, viimeiset vuosikymmenet. Nyt heille opetetaan kädestäpitäen miten kuunnellaan. Miten sen äänen nyt pitikään syttyä ja sammua.
Onhan se aloittelijan hyvä kuulla eri koulukuntien saundia, voi jo varhaisessa vaiheessa päättää minkä suuunnan perässä juoksee. Mutta kun pitempään harrastanut tekee näin niin...

Itseäni kyllä nolottasi jos huomaisin olevani mukana tälläisessä sessiossa. Olisi mennyt vuosikymmenien harrastus sivu suun. Tai onko se harrastus jos kuuntelee musiikkia laitteilla - ehkä voitaisiin käyttää termiä musiikinkuuntelija? Eri juttu onkin laitteiden kuuntelu musiikilla, joka sopii paremmin käytettäväksi hifiharrastuksen yhteydessä.


Testivoittajien luvatussa maassa kun olemme on hirveän vaikeaa ja uskaliasta päättää itse ylipäätään mitään hankintaansa. Monet menevät hifikauppaan kuin lääkärille, molemmista saa reseptin. Toinen sanoo mitä pitää syödä, että pysyy terveenä ja toiselta saa ohjeet millä kuunnella.
Tottakai kauppias edustaa omia tuotteitaan ja seisoo niiden takana. Mutta kun täällä periferiassa on niin monia kauppiaita ja tuotteita. Siinä tuppaa menemään pää sekaisin kun kaikki ovat niin erinomaisia. Päätä siinä sitten itse. Lisänä vielä se, että jos ei itse ole selvillä mitä haluaa - niin kuka kumma sen sitten tietää.
 

Tiukkapipo

Jäähyllä
Liittynyt
11.8.2007
Viestejä
2 628
tarmo ojanen sanoi:
Joillakin taas on tapana metsästää levyiltä kilahduksia ja kolahduksia - tai pohtivat, että kuuluuko se takimmainen nurkka nyt siellä ollenkaan. Tämä jos joku on aika kaukana musiikinkuuntelusta.
Miksi sitä takimmaista nurkkaa ja kilahduksia & kolahduksia ei saisi etsiä, jos asia sattuu kiinnostamaan? On erikoista, että samassa postissa jossa arvostelet "reseptin hakijoita", haluatkin sitten itse määrätä, mitä sopii kuunnella ja mitä ei.

Miksi muuten flättisporukka haluaa yleensä kuunnella stereofonista äänentoistoa? Jos kanavat summattaisiin jo äänilähteessä monoksi, tultaisiin toimeen yksikanavaisella vahvistimella ja yhdellä kaiuttimella. Toisen kanavan poisjättämisestä koituisi säästöä, joka voitaisiin käyttää sen toisen kanavan pratin, musikaalisuuden tai ties minkä maksimoimiseen.
 

woodworks

Käyttäjä
Liittynyt
12.2.2007
Viestejä
123
Tiukkapipo sanoi:
Miksi muuten flättisporukka haluaa yleensä kuunnella stereofonista äänentoistoa? Jos kanavat summattaisiin jo äänilähteessä monoksi, tultaisiin toimeen yksikanavaisella vahvistimella ja yhdellä kaiuttimella. Toisen kanavan poisjättämisestä koituisi säästöä, joka voitaisiin käyttää sen toisen kanavan pratin, musikaalisuuden tai ties minkä maksimoimiseen.
Tuo postauksesi kertoo vain sen kuinka hukassa olet flättäri, prat, musikaalisuus tai ties minkä asioiden suhteen.

Kaikesta huolimatta: Antoisaa matkaa musiikin parissa ja hyvää joulua!!!
 

Hinkkanen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 767
Kaupunki
Tampere
Minä haluan kaiken ja siksi olen päättänyt rakentaa monta erilaista laitteistoa, ainakin yhden joka huoneeseen (3 huonetta). Kaikki kuitenkin pääsääntöisesti vintage-pohjalta, köyhällä kun eivät rahat riitä uuteen ja kalliiseen, ainakaan kovin usein, ja ainakin yhdet kaiuttimet on kunnostettu jätelava-aihioista, eivät kuitenkaan Yrjömäen toimesta (sikäli kuin tiedän...). :D :D :D

Mielestäni siis kaikki tavat kuunnella ovat oikeita ja on jo sinänsä mielenkiintoista löytää uusia asioita äänitteistä erilaisilla laitteistoilla. Oman näkemykseni mukaan loppumetreillä musiikki on tärkeämpää kuin äänentoisto.

Juhani
 

Janste

Käyttäjä
Liittynyt
31.10.2006
Viestejä
1 304
woodworks sanoi:
Tuo postauksesi kertoo vain sen kuinka hukassa olet flättäri, prat, musikaalisuus tai ties minkä asioiden suhteen.

Kaikesta huolimatta: Antoisaa matkaa musiikin parissa ja hyvää joulua!!!


Se on sääli että tämänkaltaisia tunteenpurkauksia tapahtuu jopa Jouluaattona, vahinko taitaa vaan olla jo tapahtunut.
Itsensä kanssa sinut oleva, asioista oikeasti perillä oleva antaa kanssaharrastajien edetä harrastuksensa parissa omaan tahtiin.
Jos toisin tekee, taitaa mielessä olla muun kuin muiden edun tavoittelu. Kaikki harrastamisen tavat ovat hienoja, upeita juttuja.
Muiden harrastamiseen puuttuminen, noh se nyt vain on tyhmää ja itsensä korottamista.
 

woodworks

Käyttäjä
Liittynyt
12.2.2007
Viestejä
123
Tiukkapipo sanoi:
Miksi muuten flättisporukka haluaa yleensä kuunnella stereofonista äänentoistoa? Jos kanavat summattaisiin jo äänilähteessä monoksi, tultaisiin toimeen yksikanavaisella vahvistimella ja yhdellä kaiuttimella. Toisen kanavan poisjättämisestä koituisi säästöä, joka voitaisiin käyttää sen toisen kanavan pratin, musikaalisuuden tai ties minkä maksimoimiseen.
Janste sanoi:
Muiden harrastamiseen puuttuminen, noh se nyt vain on tyhmää ja itsensä korottamista.
Yksi yhteinen tekijä löytyy kaikista harrastajista ja se on musiikki. Harvallapa laitteisto vakavasti ottaen on (ainakaan toivottavasti :p) hankittu muuta kuin musiikkia varten. Miten musiikkia haluaa kuunnella ja mitkä on prioriteetit..ne onkin sitten jokaisen henkilökohtainen asia ja minusta et saa Janste väännettyä sitten mitenkään käännyttäjää etkä mihinkään suuntaan vaikka kuinka tekisi mieli..et edes jouluna ;)

Hyvää joulua sinullekkin :D
 

Janste

Käyttäjä
Liittynyt
31.10.2006
Viestejä
1 304
woodworks sanoi:
Hyvää joulua sinullekkin :D
Viittasin ehkä hieman huolimattomasti postaukseesi.
En tarkoittanut suoranaisesti sinua vaan otin kantaa foorumilla yleisemmin vallinneeseen,
paikoitellen jopa hieman vihamieliseen, muiden harrastamisen muotojen kunnioittamatta jättämiseen.
No uskaltaisin ennustaa asiaan tulevan jonkinlaista muutosta, ehkä piankin.
Toivotetaan uudet kasvot foorumille tervetulleiksi, ehkä jopa saamme todistaa entisten aktiivien paluuta.
Juurille. Hifiharrastamiseen. Hifiharrastajiin.

Oikein lämmintä Jouluaattoa, pidetään lähimmäisistä huolta. :)


P.s
Ja tuo trollin syöttämiskielto koski lähinnä Tiukkapipon yritystä.
 
P

PPU

tarmo ojanen sanoi:
Hifiä monesti mystifioidaan eri termein, mennään vaikeamman kautta asiaan. Ei kai se hyvä ääni sen kummempaa tai enempää ole kuin mitä on. Jos vaikka on sattunut soittamaan akustista instrumenttia ja kuunnellut miten se soi - ei pitäisi olla vaikeaa siitä jotain päätellä. Mitenkähän sen nyt sitten pitäisi toimia levyllä. Sama juttu jos pääsee kuuntelemaan vahvistamatonta saxofoniin saundia livenä, niin onko se nyt niin vaikeaa verrata levyltä tulevaan?

Nyt sitten joku sanoo ettei levylle saada kaikkea. Eipä saadakaan. Jos nyt kuitenkin edes jotain sinnepäinkään niin hyvä. Mitä lähempänä alkuperäisen instrumentin saundia sen parempi, vai? Ei siinä sen kummempaa ole. Ehkä pitäisi kuunnella enemmän musiikkia kuin laitteita ja johtoja - niin asia avautuisi helpommin.
Tähän ei minulla yhtään mitään lisättävää. Eikä pois otettavaa.
Jos minulla olisi "filosofia" tähän harrastukseen = musiikin kuunteluun, ei se kauas tuosta liippaisi.
 

rigging is fun

Moderaattori
Hifiharrastaja
Liittynyt
15.12.2006
Viestejä
8 000
Tarmo , onko tämä myös tulkittavissa aivan järkeenkäyväksi tunnustukseksi ?
Että olet polun A:sta B:hen kulkenut.

A=
tarmo ojanen sanoi:
Onhan se aloittelijan hyvä kuulla eri koulukuntien saundia, voi jo varhaisessa vaiheessa päättää minkä suuunnan perässä juoksee. Mutta kun pitempään harrastanut tekee näin niin...
B=
tarmo ojanen sanoi:
Itseäni kyllä nolottasi jos huomaisin olevani mukana tälläisessä sessiossa. Olisi mennyt vuosikymmenien harrastus sivu suun.

Omasta puolestani voin sanoa :

koskien A :
- en voi väittää että olisin mitenkään varhaisessa vaiheessa päättänyt suuntaa
- ja silloin tällöin on edelleenkin virkistävää kuullaa muitakin suuntia kuin mitä oma tämähetkinen laitteisto edustaa

koskien B :
- olevani / olleeni , siinä se ero mitä tässä haen [ ei , ei nolota yhtään ]
- ja kyllä , ajoittaista koulu-/kuppikunta-ajattelua kuuluu niin menneeseen , kuin ajoittaiseen nykyhetkeenkin , tosin paljon kontrolloidummassa muodossa kuin harrastuksen aloittelun aikoihin
- sekä muiden suuntien kuuntelun että kontrollin kautta voin pitää oman - vuosikymmenien ( n. 2½ - 3 ) - harrastuksen kyllä kantaneen hedelmää , sen millään tavoin estämättä tyytyväisyyden tunnetta omiin valintoihin


ystävällisesti , R I F
 

woodworks

Käyttäjä
Liittynyt
12.2.2007
Viestejä
123
Janste sanoi:
Viittasin ehkä hieman huolimattomasti postaukseesi.
------------------------------
En tarkoittanut suoranaisesti sinua vaan otin kantaa foorumilla yleisemmin vallinneeseen,
paikoitellen jopa hieman vihamieliseen, muiden harrastamisen muotojen kunnioittamatta jättämiseen.
------------------------------
Toivotetaan uudet kasvot foorumille tervetulleiksi, ehkä jopa saamme todistaa entisten aktiivien paluuta.
Juurille. Hifiharrastamiseen. Hifiharrastajiin.
Juurikin noin, antaa kaikkien kukkien kukkia ja lisääkin meitä tänne sopisi :)

Nyt poistun Joulun viettoon ja pitämään lähimmäisistä huolta. Yön hiljaisina tunteina ehtii sitten taas nauttia musiikista!

Pari Porcupine Treetä odottelee jo korkkaamista...
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
Tiukkapipo sanoi:
Miksi sitä takimmaista nurkkaa ja kilahduksia & kolahduksia ei saisi etsiä, jos asia sattuu kiinnostamaan? On erikoista, että samassa postissa jossa arvostelet "reseptin hakijoita", haluatkin sitten itse määrätä, mitä sopii kuunnella ja mitä ei.

Miksi muuten flättisporukka haluaa yleensä kuunnella stereofonista äänentoistoa? Jos kanavat summattaisiin jo äänilähteessä monoksi, tultaisiin toimeen yksikanavaisella vahvistimella ja yhdellä kaiuttimella. Toisen kanavan poisjättämisestä koituisi säästöä, joka voitaisiin käyttää sen toisen kanavan pratin, musikaalisuuden tai ties minkä maksimoimiseen.
Saahan niitä kilahduksia toki etsiä, tekeehän monet muutkin harrastajat niin. Siitä taas en ole varma mitä tekemistä tällä on musiikin kuuntelun kanssa.

rigging is fun sanoi:
Tarmo , onko tämä myös tulkittavissa aivan järkeenkäyväksi tunnustukseksi ?
Että olet polun A:sta B:hen kulkenut.
Toki tuosta A;sta olen aloittanut - mutta B;hen en ole sortunut.
 
H

hifihippu

Tarmo on ihan oikeassa,ei kukaan voi tulla ja sanoa miten sinun pitää kuunnella.Musiikki on tärkeintä.Laitteet tulevat sen myötä.
Annetaan kaikkien ihan itse päättää mitä korvillaan kuuntelevat.
Mutta annetaan neuvoja kysyville,puolueettomasti,eikö vain.
Terv, Olli Leivo.
Niin ja erittäin hyviä joulun jatkoja sekä seuraavaa vuotta.
 

Littunatelkkari

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.1.2007
Viestejä
6 796
Kaupunki
Aeka kaakana
Minä myös komppaan Tarmoa.

Jos, joku tulee sanomaan, etten osaa kuunnella, niin mitäpä siihen kuin, että eipä arvostelijalla ole minun korvianikaan - mistäs hän tietää vaikka kuulisin enemmänkin? Mistäpä ulkopuolinen sitäkään tietää, mistä minä saan kiksini. Ihan sama, kun toinen tulis inttämään, että olen tietämätön idiootti, jos vaikka en sattuisi hirveästi innostumaan jostain tietystä musiikkilajista.

Antakaa nyt kaikkien harrastaa ihan omalla tavallaan. Pääasia on, että jokainen saa systeemistään omat vibansa. Kaikkein kurjinta on se, että antaa jonkun gurun tehdä itselleen laitteiston, josta on sitten nauttivinaan vain sen takia, että sen on pakko kuulostaa hyvältä kun viisaammat kerran niin väittävät.

Olen kuullut monenlaisia settejä, mistä omistajansa on aivan tohkeissaan. Vaikka olenkin pian todennut, ettei tuo ole minun juttuni, niin miksipä olisin mennyt heittämään, että jannu on pihalla systeeminsä kanssa. Hei, nautintohan on "state of mind" -mielentila. Yksi tykkää äidistä, toinen isästä - ei ole mun juttuni arvostella.

-128-
 

Janne

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
2 016
Kaupunki
Oulu
Mikähän ääni oli kadoksissa? Musiikin Ääni ainakin. ;)

Itsekin kilkuttelujen ja kolinoiden kuuntelijana täytyy ottaa kantaa että ääni itsessään on minulle osa elämystä. Musiikki tulee Musiikkina autoradiostakin mutta hifi harrastuksena on nimenomaan äänen vaivattomuuden, äänenvärin, äänikuvan ja itse musiikin yhdistetty elämys (ja dynamiikan, resoluution, boogie factorin ja ties minkä...).
 
H

hifihippu

Jannelle,juuri tästähän oli kysymys.Joku kuuntelee kilinöitä ja kolinoita joku jotain muuta.Pääasia että kuuntelee.
Tämä on homman tarkoitus ei mikään lahkolaisuus.
Musiikki itse tarkoituksena,muu tulee perässä.

Terv,Olli Leivo.
 

kuzma

Käyttäjä
Liittynyt
21.12.2006
Viestejä
3 957
Kaupunki
Kuopio
Koska tuolla edellä jo monokin mainittiin, täytyy ihan mainita, että nykylaiteistollani olen saanut parhaimmat kicksit nimenomaan monoäänitteistä, niin cd- kuin vinyyliformaatissakin. Voihan se tuntua jonkun mielestä hassulta, että pitää hommata 8k€ (ovh) hifilaitteisto, jotta voi kuunnella 50 vuotta vanhoja monotallenteita. Mutta minkäs sille voi, jos sellainen musiikki puhuttelee.
 

ahaapalainen

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
10 510
Kaupunki
Oulu
Janne sanoi:
Mikähän ääni oli kadoksissa? Musiikin Ääni ainakin. ;)
Ei ole hukassa vaan jokainen ilmestynyt numero on tallessa ;) :D

Itse aiheeseen liittyen niin kyllä minä nautin levyjä kuunnellessani erityisesti akustisten soittimien tuottamasta sulokkaan kauniista äänestä. Ei riitä että rytmit ja melodiat ovat kohdallaan jos Beethovenin sellosonaattia kuunnellessa sellon ja viulun ääni eivät kuulosta herkistävän kauniilta.
 

ealab

Käyttäjä
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
1 084
Mitä sitä kilinöitä erikseen hakea. Jos kuuluvat asiaan, ja kuuluvat, niin hyvä. Ja jos tarkoitetaan äänentoistoketjun toistotarkkuutta, erottelukykyä pienimmilläkin signaaleilla. Keittiöradiota kuunnellessa ainoat kilahdukset tullevat ruostumattomalta tasolta. Ja kovin. :)
 

moukkunen

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 082
Kaupunki
Kärkölä
tarmo ojanen sanoi:
Hifiä monesti mystifioidaan eri termein, mennään vaikeamman kautta asiaan. Ei kai se hyvä ääni sen kummempaa tai enempää ole kuin mitä on. Jos vaikka on sattunut soittamaan akustista instrumenttia ja kuunnellut miten se soi - ei pitäisi olla vaikeaa siitä jotain päätellä. Mitenkähän sen nyt sitten pitäisi toimia levyllä. Sama juttu jos pääsee kuuntelemaan vahvistamatonta saxofoniin saundia livenä, niin onko se nyt niin vaikeaa verrata levyltä tulevaan?

Nyt sitten joku sanoo ettei levylle saada kaikkea. Eipä saadakaan. Jos nyt kuitenkin edes jotain sinnepäinkään niin hyvä. Mitä lähempänä alkuperäisen instrumentin saundia sen parempi, vai? Ei siinä sen kummempaa ole. Ehkä pitäisi kuunnella enemmän musiikkia kuin laitteita ja johtoja - niin asia avautuisi helpommin.
Luulempa että ongelma juontaa siitä, mitä meidän pitäisi apinoida siitä live tilanteen musisoinnista? Mihin asioihin meidän pitää kohdistaa huomiomme ensisijaisesti?
Olet oikeassa että jokaisen pitäisi kuunnella enemmän musiikkia ja samalla tutkia mikä tekee siitä musiikkia? Instrumentien ääni, melodia vai mikä? Ja kohdistaa tuon kysymyksen vastaus laitevalintoihin.
Mututuntumana suurin osa harrastajista pitää kuitenkin ensisijaisen tärkeänä sitä, että instrumentin/instrumenttien sävy ja äänenväri olisi mahdollisimman lähellä omaksi havaittua oikeaa sävyä. Näinkö musiikki aukeaa ja elämä hymyilee?
Kuten tiedämme, tilalla ja välimatkalla on aina vaikutus siihen miltä mikäkin instrumentti kuulostaa. Sama asia kohdistuu myös äänitteeseen jonka tilaa ja välimatkaa me vain arvioimme. Onko tuo siis helppoa? Tai onko tuo oikea tapa lähestyä kyseistä harrastuksemme ongelmaa, jota jokainen tahollaan ratkoo?
Live tilanteesta voidaan tutkia ja huomioida monia muitakin asioita kuin sävyjä tai äänenväriä....

Soiko muuten instrumentit tilassa yksilöllisesti erikseen kuin omassa lokerossaan live tilanteessa? :D
 
Ylös