Kaapelien pätkiminen

  • Keskustelun aloittaja voltti
  • Aloituspäivämäärä
V

voltti

Minulla on suunnitteilla laadukkaiden välikaapelien pätkiminen lyhyemmiksi. Uudet liittimet olisivat samanlaisia kuin aiemmissa kaapeleissa. Joissakin jutuissa on mainittu (peloteltu?) että kaapeita lyhentämällä ne voi pilata. Kuulemma kaapeleiden pituus, vääränlainen juotostina tai vääränlaiset juotosmenetelmät voivat pilata kaapelin.

Onkos porukalla kommentteja noihin väitteisiin?
 
N

Nikke Tahtoman

peevee sanoi:
... Kuulemma kaapeleiden pituus, vääränlainen juotostina tai vääränlaiset juotosmenetelmät voivat pilata kaapelin.
Totta. Pituus käänteisessä mielessä, eli silloin, kun sitä ei ole riittävästi.

Suosittelisin, että hankit lainaan samanlaisen johdon, kun omasi, mutta lyhyempänä versiona. Jos niiden äänellinen ero on sinulle merkittävä, niin vaihdat sen, tai sitten lyhennytät omaasi ammattilaisella. Kannattanee vain muistaa, että laitteistosi ja sen sijoitus voivat hyvinkin muuttua aikojen kuluessa, jolloin pidemmästä voi olla arvaamaton ilo.

Kerronpa opettavaisen esimerkin. Minulla on useampia laitteita, joita silloin tällöin vaihtelen kuunteluun. Paras (lue: kallis) johtoni, jota käytän CD -soittimen ja vahvistimen välissä on 50 cm lyhyt. Toimii, mutta kun haluaisin kytkeä samaisen soittimen toiseen vahvistimeeni, niin eipä onnistu muuttamatta järjestystä laitetelineessä. Tähän kun en viitsi ryhtyä, niin olen käyttänyt tällaista lakunaruksikin kutsuttua 1 m pituista johtoa. On siinä sentään kullatut liittimet, heh. Tosin parhaassani ei sellaisia ole..

Esimerkkitapauksessani on onneksi onnellinen loppu: ei niissä dramaattista eroa ole, jos mitään (sorry, että sanoin tämän tässä osastossa!).
 

Kimmo.Niinimäki

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
217
Sikäli se pitää paikkansa, että on olemassa joitain kaapeleita, joissa sähköiset arvot ovat nimenomaan pituuteen sidonnaisia. Tällöin tietenkin kaapeli muuttuu toiseksi, jos pituutta menee muuttamaan valmistajan ajatusta vastaan. En itse ainakaan tosin kovin montaa tällaista kaapelia tiedä.

Sekin on totta, että huonolla liitoksella saattaa pilata hyvinkin hyvän kaapelin ja liittimen. On se sikäli kriittinen kohta. En usko, että juotostinalla suoraan saa pilattua kaapelia. Tosin ihan kaikkia halpahallien tinoja en kelpuuttaisi. Roskaavat yms. Ei hyvä juttu.

Juotosmenetelmät sikäli voivat pilata kaapelin, jos ei pidä huolta, että juottaa kaapelin samalla tavalla takaisin kuin alkuperäinen juotos oli. Eli johtimet oikein yms.

Itse kalliitakin välikaapeleita uudelleen terminoituani, lyhennettyäni, korjattuani yms. olen tullut siihen johtopäätökseen, että siitä vaan. Toki hieman voi valmistajan sivuilta katsoa infoa. Jos kaapelia saa vain jonain tiettnä pituutena, voi ajatella valmistajan ajattelevan jotain sen taustalla.

-Kimmo-
 

Hevimees

Käyttäjä
Liittynyt
31.10.2006
Viestejä
3 681
Kaupunki
Oulu
Nikke Tahtoman sanoi:
...
Esimerkkitapauksessani on onneksi onnellinen loppu: ei niissä dramaattista eroa ole, jos mitään (sorry, että sanoin tämän tässä osastossa!).
Ei mitään syytä anteeksipyytelyyn. Jos olet itse asian kokeillut ja todennut ettet kuule eroa, niin tottakai sen saa sanoa.
 

kaartovaara

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
641
Itse olen huomannut, että kaapelin ääni kyllä muuttuu kun sitä lyhentää. Yleensä ääni paranee. Valmistajan valitsema kaapelin pituus voi olla vain käytännön sanelema juttu. Tuo metri taitaa olla yleisin standardikoko RCA-kaapeleille.
Mutta sekin on hyvä muistaa, että lyhentäminen on pysyvä toimenpide, eikä sitä voi enää purkaa. Täytyy siis ostaa uudet jos menee metsään. Siksi en ole viitsinyt omia kaapeleitani lyhentää vaikka mielessä on käynyt.
 

rajani

Hifiharrastaja
Liittynyt
18.2.2007
Viestejä
12 789
Kaupunki
Lahti
Olen samaa mieltä muiden kanssa että ennemmin myy vanhat pois ja hankkii uudet lyhyemmät tilalle, mutta tuli tälläinen yrjomaki-tyylinen ("Säästö alkaa Ässällä") ratkaisu mieleen että pidemmästä saa kahdet lyhyemmät kun hankkii toiselle pätkälle uudet liittimet. (Sorry että mainitsin tässä osastossa)
 

Karda

Käyttäjä
Liittynyt
3.10.2007
Viestejä
277
Kaupunki
Mouhijärvi
Moro!

Välitiedote/-kysymys:

Minulle kävi tässä taannoin niin, että irroitin cd:n välipiuhan (rca)
vahvistimesta ja laitoin takaisin. Seurauksena basson
taso nousi ja jouduin tuomaan paneeleitani lähemmäksi, jolloin
seinän vaikutus taas kerran väheni. Onko mahdollista, että kosketus
olisi jotenkin heikentynyt (MF X-150 käy välillä tosi kuumana) lämmön
vaikutuksesta?
Jos näin on, onko jotakin tehtävissä?
Onko jollekin tuttua huttua tämä?
Esim. kontaktin parantamisjutskaa tms...

ps. varmaan parani muutkin kuin basso, mutta se nyt oli ainakin selvästi havaittavissa
 
M

Matti Lehtinen

Karda sanoi:
Moro!

Välitiedote/-kysymys:

Minulle kävi tässä taannoin niin, että irroitin cd:n välipiuhan (rca)
vahvistimesta ja laitoin takaisin. Seurauksena basson
taso nousi ja jouduin tuomaan paneeleitani lähemmäksi, jolloin
seinän vaikutus taas kerran väheni. Onko mahdollista, että kosketus
olisi jotenkin heikentynyt (MF X-150 käy välillä tosi kuumana) lämmön
vaikutuksesta?
Jos näin on, onko jotakin tehtävissä?
Onko jollekin tuttua huttua tämä?
Esim. kontaktin parantamisjutskaa tms...

ps. varmaan parani muutkin kuin basso, mutta se nyt oli ainakin selvästi havaittavissa
Piuhan osalta kyllä. Ota piuha irti skoopista, täräytä pöydänkulmaan, tai älä täräytä ja pistä kiinni. Käppyrä muuttuu..

Veikkaisin, notta jos on kaiut noin herkällä korvalle, että näin tapahtuu sinun setilläsi, niin kiinnittämällä akustoinnin suuntaan huomiosi, saisit tämän probleeman kondikseen?
 

Karda

Käyttäjä
Liittynyt
3.10.2007
Viestejä
277
Kaupunki
Mouhijärvi
Matti Lehtinen sanoi:
Piuhan osalta kyllä. Ota piuha irti skoopista, täräytä pöydänkulmaan, tai älä täräytä ja pistä kiinni. Käppyrä muuttuu..

Veikkaisin, notta jos on kaiut noin herkällä korvalle, että näin tapahtuu sinun setilläsi, niin kiinnittämällä akustoinnin suuntaan huomiosi, saisit tämän probleeman kondikseen?
Juu, tuohan ei ole ongelma ennenkuin se tapahtuu seuraavan kerran. Musiikki kuulostaa
paljon dynaamisemmalta ja livemäisemmältä nyt. Tämän kun vain saisi pysymään.
Eli vastaisuuden varalle: Onko liitospinnoille tehtävissä jotain, vai annanko kosketuksen
hiipua ajan saatossa ja räpläilen taas, kun ääni tuntuu lattealta ja munattomalta?
Siis onko tuo edes mahdollista, että kosketus voi tuolla tavalla vaikuttaa?

Piuha kyllä on jo aika vanha, monet setit läpi käynyt...
 

Mika K

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 070
Kaupunki
Olut, eikun Oulu..
Karda sanoi:
Siis onko tuo edes mahdollista, että kosketus voi tuolla tavalla vaikuttaa?
On se ihan mahdollista ja siksi jotkut harrastajat käsittelevät liittimiä hansikkaiden kera ja puhdistavat jollain kontaktispraylla tjsp. Tämä siksi, että ihmisen kosketuksen kautta siirtyvä rasva kerää epäpuhtauksia ja aiheuttaa ajan saatossa hapettumista jne jos esim. kuparista kyse. Periaatteessa jos kerran kunnolla puhdistat liitokset ja at likaa niitä kiinnityksen aikana niin homma pitäisi pysyä kohtuullisessa kunnossa aika kauan..
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
Kaapelien pätkimisestä tuli mieleen tämä juttu. Kaveri oli hankkinut Cellon kaiutinkaapeleita useamman parin. Yhden parin ostettuaan kysyi liikkeestä josko liittimien vaihtaminen toisiin onnnistuisi. No onnistuihan se - sillä seurauksella, että toinen kanava oli pimeä juotosten jälkeen. Kaapelit piti antaa asiantuntijan (liikkeen toimesta ja piikkiin) juotettaviksi, joka veloitti työstä n. puolet käytettyjen kaapeleiden hinnasta. Hyvää työtä tekikin ja kaapelit saundaat hyvin.
 

ealab

Käyttäjä
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
1 084
Juotokset saattavat aiheuttaa ongelmia/ päänsärkyä. Huonot juotokset. Hyvin tehdyssä juotoksessa johtimen jokainen säie kylpee tinassa. Se onnistuu käyttämällä juoksutetta, tai tinan omaa juoksutetta, oikein. Riittävän kuuma kolvi, tinalankaa kolvin kuumentamaan kohteeseen. Alussa tinaa samaaikaisesti hieman, että kolvin kuumuus siirtyisi nopeammin juotettavaan kohteeseen. Tina sulaa kohteessa hyvin, sekä imeytyy kapillaarisesti säikeisiin/ liittimeen. Tinan runsaudella ei auteta, vaan tasapuolisella leviämisellä. Liian kauan ei kannata kuumentaa. Juotoksen pinta pitäisi jäädä kiiltäväksi, eikä jyrkkäreunaiseksi.
Taannoin eräs Bi:an välijohto oli kehnosti juotettu. Vain osa säikeistä ja nekin, sekä juotosympäristö vihreäksi hapettunut!. Tähän syynä väärä juoksute, joka ehkä olisi sopinut paremmin syylärin ( Ms/ Cu!)paikkaamiseen juottamalla!
Juoksutehan, tinan omakin, nimenomaan poistaa hapettumia (lieviä) ja vähentää pintajännitystä. Tämän vaikutusta ei saisi heikentää liian kauan kuumentamalla.
 

Brunberg

Käyttäjä
Liittynyt
28.12.2006
Viestejä
9
Monesti kun puhutaan riittävän kuumasta kolvista niin ihmisillä on se kolvi niin kuumana kuin mahdollista. Tärkeämpää taitaa olla, että tina sulaa ja juoksute ei pala savuna ilmaan, mutta silti kolvi on niin tehokas, että jaksaa pitää lämpötilansa kun se laitetaan kohteeseen kiinni. Se lämmitysaikakin tipahtaa olemattomiin kun on tehoa riittävästi, termostaattiohjattuna.
 
A

Audio-fiilis

ealab sanoi:
Juotokset saattavat aiheuttaa ongelmia/ päänsärkyä. Huonot juotokset. Hyvin tehdyssä juotoksessa johtimen jokainen säie kylpee tinassa. Se onnistuu käyttämällä juoksutetta, tai tinan omaa juoksutetta, oikein. Riittävän kuuma kolvi, tinalankaa kolvin kuumentamaan kohteeseen. Alussa tinaa samaaikaisesti hieman, että kolvin kuumuus siirtyisi nopeammin juotettavaan kohteeseen. Tina sulaa kohteessa hyvin, sekä imeytyy kapillaarisesti säikeisiin/ liittimeen. Tinan runsaudella ei auteta, vaan tasapuolisella leviämisellä. Liian kauan ei kannata kuumentaa. Juotoksen pinta pitäisi jäädä kiiltäväksi, eikä jyrkkäreunaiseksi.
Taannoin eräs Bi:an välijohto oli kehnosti juotettu. Vain osa säikeistä ja nekin, sekä juotosympäristö vihreäksi hapettunut!. Tähän syynä väärä juoksute, joka ehkä olisi sopinut paremmin syylärin ( Ms/ Cu!)paikkaamiseen juottamalla!
Juoksutehan, tinan omakin, nimenomaan poistaa hapettumia (lieviä) ja vähentää pintajännitystä. Tämän vaikutusta ei saisi heikentää liian kauan kuumentamalla.
Tinassa ei saa juosta. Juostessa ei saa tinata. Liika jännitys niin tinassa kuin juostessa on paha.

Asiaan. Juoksute on hyvä niin kauan kuin juotetaan. Sitten se pitää syövyttävänä pestä pois. Etanoli sopii hyvin tarkoitukseen. Tekstistä päätellen :D etanolia on taas väärinkäytetty.

Lisää asiahkoa. Jos kaikki, mitä välikaapeleista, kuparista, hopeasta, liittimistä yms. on koskaan sanottu pitää paikkansa, integroitu on paras. Ihan kokonaan integroitu. Jos niitä kaapeleita pitää olla, tehkää niistä lyhyitä.

Niin paljon sanomatta jää mutta kannattaisi joka tapauksessa keskittyä elämään. Välikaapeleilla ei kokemuspohjaisestikaan ratkaista äänentoisto-ongelmia, jos uhri vaivautuu avaamaan kaiuttimet kerran elämässään. Suosittelen kovasti.

Jotakin on sanottu rytmitajusta ja älykkyydestä ja välikaapelimiesten innokkuuden puute, mitä tulee bassoihin, tulee nyt hyvin selitetyksi.

Ammattielektroniikan puolella asiakkaat ovat mulkeroita. Harrastajapuolella asiakkaat ovat hyviksiä mutta väliporras....

Kiitos, kiitos!!!! Haluan pysyä ammattipuolella. Valaistuin juuri. En halua olla osa rikosta.

Olenko kännissä ??? Olen toki. Kännissäkin ymmärrän elektroniikasta enemmän kuin Esoteeriset Ystävät RY, s.o. elämäniloni >:D
 

RapsuZ

Käyttäjä
Liittynyt
5.5.2007
Viestejä
1 537
Audio-fiilis sanoi:
Tinassa ei saa juosta. Juostessa ei saa tinata. Liika jännitys niin tinassa kuin juostessa on paha.

Tekstistä päätellen :D etanolia on taas väärinkäytetty.
Ja vielä yksi tähän liittyvä perusohje etanolin väärinkäyttäjälle:
- Pasko aina hallitusti.
 
A

Audio-fiilis

Ehdottomasti.

Olet oikeassa.

"Yours Truly" on tosin mielummin täysin hallitsemattomasti asian yläpuolella. Se ei ole meille kunniaksi :(

Olisipa elektroniikan ja erotiikan ymmärrys yhteismitallista. Ei ole. Sen faktan selitti juuri rakkauteni hedelmä. Onneksi Suomessa riittää tyhmiä hoitsuja ja ihania dippainssejä meille teknofiileille vaimoiksi.

On maailman onni että äänentoisto ei ole tärkeä asia.
 

RapsuZ

Käyttäjä
Liittynyt
5.5.2007
Viestejä
1 537
Audio-fiilis sanoi:
Olisipa elektroniikan ja erotiikan ymmärrys yhteismitallista. Ei ole.
On maailman onni että äänentoisto ei ole tärkeä asia.
Oho,
nyt kyllä lauot kerrassaan käsittämättömiä!
Maailmassa on vain pari tärkeämpää asiaa kun hyvä äänentoisto.
- Eivätkä nekään ole kovin tärkeitä.

Sitäpaitsi, kyllä hienon elektroniikan parissa ropeltaminen aina huonon seksin päihittää. ;)
 
Ylös