kaapeli ihmettelyä

[hifiguru284]

asensin tuossa äsken black rhodium ninja biwire ja ihmettelin kovasti kun pistin musan soimaan että soivat jonkun verran hiljempaa kun samanlaiset singlet jotka vieläkin tuossa mulla ovat, jotenkin outoa??? onko jollain viisaammalla selitystä??

 

[ikis60]

asensin tuossa äsken black rhodium ninja biwire ja ihmettelin kovasti kun pistin musan soimaan että soivat jonkun verran hiljempaa kun samanlaiset singlet jotka vieläkin tuossa mulla ovat, jotenkin outoa??? onko jollain viisaammalla selitystä??

moi
kuulostaa ihmeelliseltä, kato onko sulla + ja- oikein jos ääni tulee epämääräisestä suunnasta,se vois tuntua hiljasemmalta.
ter,reiska

 

[ealab]

Kaapeli-ihmettelyä: Tai sitten johtuu, miks'ei suoraan kaapeleistakin, mutta myös tuoreista johdinliitoksista. Joten ääni saattaa tulla puhtaammin, kuulostaa siten hiljaisemmalta, kun ääneen terävyyttä aiheuttavat säröt ovat vähäisemmät.

 

[sepi_3.0]

asensin tuossa äsken black rhodium ninja biwire ja ihmettelin kovasti kun pistin musan soimaan että soivat jonkun verran hiljempaa kun samanlaiset singlet jotka vieläkin tuossa mulla ovat, jotenkin outoa??? onko jollain viisaammalla selitystä??

Siis nämä vai:

Ninja DCT Kaiutinkaapelit, 2 x 3m 2195€/pr

Laita testilevyltä siniaaltoa ja mittaa db-mittarilla niin pääset ainakin 1db:n tarkkuuteen. Tuota pienempää muutosta ei korvalla erota setin hiljentymiseksi kun korvatkin ovat päivästä riippuen "eriparia".

 

[rajani]

Tarkista että liittimien kontaktit ovat tiukat. Pääsin aiemmin todistamaan n. 10 dB vaimentumaa kun otin banaaniliittimet irti kaiuttimista ja laitoin takaisin.

 

[Jounika]

Tai sitten kyseessä on vastuslangasta väsätty häviöllinen hifikaapeli

 

[hifiguru284]

nuo kaapelit kyseessä juu. nyt kun on enempi testaillu niin ehkä siinä ei kuitenkaan eroa ole. täytyy vielä hiukka testaa ennen kun laittaa toiset pois.

Siis nämä vai:

Ninja DCT Kaiutinkaapelit, 2 x 3m 2195€/pr

Laita testilevyltä siniaaltoa ja mittaa db-mittarilla niin pääset ainakin 1db:n tarkkuuteen. Tuota pienempää muutosta ei korvalla erota setin hiljentymiseksi kun korvatkin ovat päivästä riippuen "eriparia".

 

[exlex]

Laita molemmat pois, jos kerran noin epäluotettavia havaintoja pukkaa. Samaan havaintotulokseen pääsee vaikka lamppujohto vs. Biltemapiuhalla.

Heheh. Ei ne ei kuitenkaan taida ihan noilla kyseisillä bilteman tai lampujohto patenteilla päästä samaan tulokseen. Testasimme kerran noita bilteman huikean laadukkaita kaapeleita vahvistimen ja CD-soittimen välijohtoina ja ääni oli hirveä ja kaapeli karsi vielä kaiken lisäksi informaatiota musiikista pois. Sitten, kun tökkäät vielä jonkun lampun johdon jonka ohmimäärät saattaa olla ihan mitä sattuu, niin sehän kruunaa saundin. Mutta pahinta hunoissa kaapeleissa on se, että niitä ei ole suojattu kunnolla, niin ei tarvi kun puhua noin 5 metrin päässä puhelimella, niin kaiuttimista alkaa kuulua digitaalinen hurina.

Eli ei kannata kaiutin tai välikaapeliksi pistää ihan mitä tahansa. Sanotaan, että noin 2€/m hintaan saa jo kohtuullista kaiutin kaapelia ja parempaa kaapelia saa 20-50€/m hintaan. Tätä enempää en suosittele ellei ole oikeasti turhaa rahaa tai että harrastus ei ole koko elämä. Itselläni on kaapelina Tarlabsin Omnia ja olen todella tyytyväinen kaapelin laatuun. Uskon, että selviän kaapelilla tosi pitkään. Olen käyttänyt kaapelia jo kohta 10 vuotta.

 

[jku]

Oletteko todella huomaneet, että esimerkiksi GSM-puhelimen kenttä vaikuttaa kaiutinkaapeleihin?
Sen uskon, että vaikuttaa input-puolen johtoihin, joissa kulkee mV-tason signaali. Lisäksi impdanssit ovat kohmien luokkaa.
Mutta kaiutinkaapeleissa on jo 2....10V tasoinen jännite ja impedanssit ovat muutaman ohmin luokkaa.
Oletteko todenneet eri kaiutinkaapeleilla eroja tässä suhteessa? ???

 

[Lumia]

Oletteko todella huomaneet, että esimerkiksi GSM-puhelimen kenttä vaikuttaa kaiutinkaapeleihin?
Sen uskon, että vaikuttaa input-puolen johtoihin, joissa kulkee mV-tason signaali. Lisäksi impdanssit ovat kohmien luokkaa.
Mutta kaiutinkaapeleissa on jo 2....10V tasoinen jännite ja impedanssit ovat muutaman ohmin luokkaa.
Oletteko todenneet eri kaiutinkaapeleilla eroja tässä suhteessa? ???

Eroja on. Toisissa kaapeleissa tuo hurina kuulostaa musikaalisemmalta kuin toisissa.

 

[HiFi]

Oletteko todella huomaneet, että esimerkiksi GSM-puhelimen kenttä vaikuttaa kaiutinkaapeleihin?

no enpä ole huomannut, mutta kaikkihan on hifissä mahdollista tai ufo lentää talon ohi. Sen kyllä huomaan kun puhun GSM puhelimessa, niin musa jää toissijaiseksi...sori oli pakko

 

[jku]

Eroja on. Toisissa kaapeleissa tuo hurina kuulostaa musikaalisemmalta kuin toisissa.

Oletko sitten tällaisessa häiriötilanteessa kokeillut suojattu kaiutinkaapelia!
Vai miten voi päätellä, että se häiriö menee juuri kaiutinkaapeleiden kautta?
Kysyy epäuskoinen?

 

[sepi_3.0]

Heheh. Ei ne ei kuitenkaan taida ihan noilla kyseisillä bilteman tai lampujohto patenteilla päästä samaan tulokseen.

Ei tulos vaan "havaintotulos", eli jos 2K€:n tuplajohto kuulostaa hiljaisemmalta kuin sama sinkkuna niin yhtä sekavia havaintoja saisi alta puoleen hintaan noilla peruslakuilla.

Testasimme kerran noita bilteman huikean laadukkaita kaapeleita vahvistimen ja CD-soittimen välijohtoina ja ääni oli hirveä ja kaapeli karsi vielä kaiken lisäksi informaatiota musiikista pois.

Mutta pahinta hunoissa kaapeleissa on se, että niitä ei ole suojattu kunnolla, niin ei tarvi kun puhua noin 5 metrin päässä puhelimella, niin kaiuttimista alkaa kuulua digitaalinen hurina.

Mitäs settiä siellä oikein on, ettei nyt johtoja turhaan syytellä?

Ps. Jaa sigulistaus olikin...

 

[Samson]

Oletteko todella huomaneet, että esimerkiksi GSM-puhelimen kenttä vaikuttaa kaiutinkaapeleihin?

Höpöhommaa. Jos matkapuhelinten sähkömagneettiset kentät vaikuttaisivat kaapeleihin, ongelma olisi kuultavissa koko ajan. Kännykkä lähettää signaalia mW:ien teholla silloin, kun (puhelin)yhteys on päällä. Tukiasemat sen sijaan lähettävät dekadeja kovemmalla teholla koko ajan (aina joku puhuu tukiaseman palvelualueella), eli kaapeleihin vaikuttaa jatkuvasti paljon isommat kentät kuin mitä pikku kännykästä irti saadaan. Niinpä jos GSM- tai UMTS-taajuudet vaikuttaisivat kaapeleihin, kuuluisi "digitaalista hurinaa" jatkuvasti.

Toiseksi melko jäätävää, jos GHz-taajuudella oleva milliwattien tehoinen signaali moduloituisi audiotaajuuksille ja olisi vielä kuultavissa.

 

[jku]

Uskon edelliseen.
Mutta sen olen huomannut, että kun puhelimeeni tulee soitto tai txt-viesti, kuuluu joistain radioista noin sekunti sitä ennen "varoitus", eli jonkilaine häiriöpurske.
Mistä se johtuu?

 

[Jari]

Kaiutinkaapeli on ikäänkuin antenni joka on yhteydessä mm. vahvistimen NFB-luuppiin. Eli kyllä se voi poimia shittiä joka muuttuu kuuluvaksi. Eläviä esimerkkejä syntyi takavuosina monasti kun kotiteatterisysteemeissä keskikaiutin sijoitettiin trad kuvaputkitelkkarin päälle ja sen piuha roikkui suoraan töllön takaa alas. Pörinä ja häiriöt tyypillisesti vähenivät kun piuha vedettiin parempaa reittiä. Ainoa muuttuja siis kaiutinkaapelin sijainti suhteessa telkkariin.

 

[jku]

Kyllä varmaan teoriasa, mutta nuo kenttien voimakkuudet ovat aivan eri kertaluokassa.
Myös kaiutinkaapelien inpedanssit ovat ohmiluokassa.
Kuvaputkitelkkarin poikkeutuksen taajuus on juuri ja juuri kuuloalueella ja magneetteikentät ovat isoja.
GSM-tehot milliwatteja ja GHz-alueella.

 

[Samson]

Uskon edelliseen.
Mutta sen olen huomannut, että kun puhelimeeni tulee soitto tai txt-viesti, kuuluu joistain radioista noin sekunti sitä ennen "varoitus", eli jonkilaine häiriöpurske.
Mistä se johtuu?

Se GSM-purskeista tuleva "PÖPPÖRÖ", joka toistuu joihinkin audiolaitteisiin, johtuu siitä, että jokin vahvistimen tms. elektroniikan transistori toimii diodi-ilmaisimena, kun sille tuodaan RF-tasoinen signaali esim. kännykästä. Transistori muuntaa sitten RF-signaalin audiosignaaliksi, joka toistuu kaiuttimien kautta. Eli johdolla tai sen vaihtamisella ei sinänsä ole mitään tekemistä asian kanssa.

 

[jku]

Uskon tuohon.
Siis vahvistimien inputit ovat herkkiä ja menevät suoraan transistorien yms vahvistimien herkiin inputteihin.
Teoriassa tuo kaiutinpiirin takasinkyteknnästäkin johtuva häiriö on ka mahdollista.
Mutta ehkäpä vain teoriassa. Edellä postissani mainituista syistä.

 

[Jari]

Teoriassa tuo kaiutinpiirin takasinkyteknnästäkin johtuva häiriö on ka mahdollista.
Mutta ehkäpä vain teoriassa. Edellä postissani mainituista syistä.

No, vastaus #15 perustuu kyllä ihan lukuisiin käytännön tapauksiin.

Itse itseäni lainaten:

...kun kotiteatterisysteemeissä keskikaiutin sijoitettiin trad kuvaputkitelkkarin päälle ja sen piuha roikkui suoraan töllön takaa alas. Pörinä ja häiriöt tyypillisesti vähenivät kun piuha vedettiin parempaa reittiä. Ainoa muuttuja siis kaiutinkaapelin sijainti suhteessa telkkariin.