• MTOM rules:
    - When submitting phase opens, you are authorized to upload up to a maximum number of medias (configured by the admin).
    - Once submitting phase ends, voting phase starts and you will be able to vote for your preferred media.
    - At the end of the voting phase, the winner will be awarded !

Innotolppaa tekemään - rakennussarja 525

hoffa

Sepittäjä
Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
11.2.2007
Viestejä
5 881
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

Jään mielenkiinnolla odottamaan tuloksia. Meinaatko tehdä protovaiheessa (tietokoneohjelman suositusten mukaisesti) yhden boxin, vai useamman eri kokoisen, vai mitenkä haet sopivaa kotelo tilavuutta?
Suljetun kotelon tapauksessa käytössä on aika hehtaarialue, millä onnistuu. Mallinnuksissa on käytetty loppuvaiheessa 15 litran koteloa per elementtipari. Sijoittaisin mielelläni kaikki elementit samaan kotelotilavuuteen, koska siitä joskus tein omat mutuiluni erään 2.5-tien kohdalla.
 

kuppikuulokkeet

Hifiharrastaja
Liittynyt
6.8.2009
Viestejä
630
Kaupunki
Hyvinkää
Vs: Innotolppaa tekemään

Mikähän mahtaa olla hinta-arvio koko rakennussarjalle, ja mitä komponentteja tarkalleen ottaen hinta-arvioon sisältyy? Sellainen hinta-arvio olisi mukava kuulla jossa olisi aivan kaikki tarpeellinen laskettuna mukaan. Varmaan ruuvit ja liimat voi jättää laskuista pois.
 

Titi

Käyttäjä
Liittynyt
30.6.2008
Viestejä
130
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

Jostain se kai on liikkeelle polkaistava. Jos tilavuutta tuntuu olevan liikaa niin voi sitä vaikka hiekkapusseilla demota pienemmäksi...tai jotain.
 

Hermo

Hifiharrastaja
Liittynyt
26.11.2015
Viestejä
2 065
Vs: Innotolppaa tekemään

Enemmin kai sitä on liian vähän kuin liikaa, jos on 7,5 litraa elementille.
 

hoffa

Sepittäjä
Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
11.2.2007
Viestejä
5 881
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

Mikähän mahtaa olla hinta-arvio koko rakennussarjalle, ja mitä komponentteja tarkalleen ottaen hinta-arvioon sisältyy? Sellainen hinta-arvio olisi mukava kuulla jossa olisi aivan kaikki tarpeellinen laskettuna mukaan. Varmaan ruuvit ja liimat voi jättää laskuista pois.
Sehän riippuu siitä, miten hienoon koteloon suunnittelen mittapiirrokset. Tuohon aiemmin mainittuun elementtien ja jakosuodinkomponenttien läjään ei montaa kymppiä tulene lisää terminaaleista. Uskoisin kokopakettina rakennussarjan hinnan jäävän alle 650 euron. Kotelossa varmasti viimeistely ja pintakäsittely tulee nostamaan hintaa niin paljoin kuin rakentaja haluaa. Peruajatuksena minulla on kuitenkin kanttiXkantti, minkä voi tehdä ilman CNC:täkin.
 

Titi

Käyttäjä
Liittynyt
30.6.2008
Viestejä
130
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

Enemmin kai sitä on liian vähän kuin liikaa, jos on 7,5 litraa elementille.
Niin no. Laskimella nopeasti (riipuen tietty seinämäpaksuudesta ja ja tukien määrästä) tuonne tulee tilavuutta 35-40 litraa, jos siis ulkomitat 17x30x110cm. Jos enemmän tarvitaan tilavuutta niin nopeasti sitä tulee jos antaa sentin tai pari leveydelle tai syvyydelle lisää.
 

kuppikuulokkeet

Hifiharrastaja
Liittynyt
6.8.2009
Viestejä
630
Kaupunki
Hyvinkää
Vs: Innotolppaa tekemään

hoffa sanoi:
Uskoisin kokopakettina rakennussarjan hinnan jäävän alle 650 euron.
ok. Mielestäni hyvä hinta, jos tuohon ei tarvitse kuin liimat, ruuvit ja postikulut laskea vielä lisäkuluiksi. Minkä kotelomateriaalin olet laskenut tähän hinta-arvioon, jokin liimapuu vai MDF-tyyppinen kuitulevy?
 

hoffa

Sepittäjä
Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
11.2.2007
Viestejä
5 881
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

ok. Mielestäni hyvä hinta, jos tuohon ei tarvitse kuin liimat, ruuvit ja postikulut laskea vielä lisäkuluiksi. Minkä kotelomateriaalin olet laskenut tähän hinta-arvioon, jokin liimapuu vai MDF-tyyppinen kuitulevy?
Kotelomateriaalit hankkii ja kotelot valmistaa rakentaja itse.

Voitaisiinkin keskustella, onko sopivaa hinnoitella rakennussarja hieman portaittain. Aiemmin olen suunnitellut tarkat mittapiirrokset koteloita varten sekä myös porauskuvat levyistä, mille jakosuotimet kasataan. Tämä säästää aikajapaljon kasaajan vaivaa. Olisiko toimiva ajatus tarjota rakennussarjaa pelkästään kytkentäkaavion ja kotelon mittojen kanssa sekä lisähinnasta mukaan saisi myös nuo tarkat mittapiirrokset kustakin kotelon osasta sekä selvät ohjeet ja materiaalit jakosuotimien kasaamiseen?



*lisäys*

650 euron hinta siis parille.
 

Titi

Käyttäjä
Liittynyt
30.6.2008
Viestejä
130
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

Tuosta sarjasta voisi tosiaan olla tarjolla vaihtoehtoisia settejä.

1 Pelkällä komponentti läjällä, kytkiksellä ja kotelon perus piirustuksilla.
2 Seuraavana olisi tuo tarkempi ohjeistus, perusteelliset kuvat ja komponentteihin jakarin ja elementtien lisäksi terminoinnit, sisästäjohtoa, vanua yms.
3 Seuraavassa vosi olla puuosat mukana ja
4 Sitten lopulta se valmis pömpeli toivotulla viimeistelyllä tai vaikka raakapinnalla.
 
Viimeksi muokattu:

hegeli

Hifiharrastaja
Liittynyt
15.1.2012
Viestejä
894
Kaupunki
Pirkammaa
Vs: Innotolppaa tekemään

Omaan korvaan kuulostaa oudolta jos "tarkemmista piirroksista" pitäisi maksaa erikseen, rakennussarjan kuitenkin kyseessä ollen. Kerranhan ne vain piirretään. Myyjän kai olisi hyvä yrittää tehdä kauppatapahtuma houkuttelevan yksinkertaiseksi ja saada settejä ts rautaa myydyksi. Eikös nuo diy-saitit yleensä laita optiona laadukkaampia komponentteja yms, en kyllä mielestäni ole nähnyt että dokumentaatiotakin olisi eri tasoista :D

PS. Koskahan nähtäisiin Suomessa jotain valmiita CNC-koneistettuja flat-packeja. En tiedä oisko yksittäisellä myyjällä mitään saumaa, mutta luulisi että yhteistyö jonkun Kuviopuun tyylisen firman kanssa toimisi.
 
Viimeksi muokattu:

hoffa

Sepittäjä
Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
11.2.2007
Viestejä
5 881
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

Kerranhan ne vain piirretään.
Niin tai sitten useamman kerran useamman henkilön toimesta, jos päädynkin vain ilmoittamaan pelkät kotelon ulkomitat. Kukin saa laskea sen jälkeen käyttämänsä materiaalin mukaan jokaisen palikan jne. Onneksi ruutupaperikin on kohtuu edullista ja viivain tuli tutuksi jo peruskoulussa.



Tuolla hinnalla muuten saa jo erittäin asiallisia kaiuttimia käytettyjen markkinoilta.


Kyllähän tuohon hintaan saa vaikka itselleen kesäauton hankittua. Varmaan jokaisella hieman eri käyttötarkoitukset rahoilleen. Keskustellaanko vielä sekin, että aktiivikaiutin olisi vielä viksumpi ratkaisu kuin tuo, koska sille ei tarvitse vahvistinta erikseen?
 

hoffa

Sepittäjä
Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
11.2.2007
Viestejä
5 881
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

Mitkä suunnat ja painotukset on tuossa mustassa käppyrässä, jota tehovasteella tarkoitat?
Listaan ne jossain kohti. Se on siis tosiaankin tehovastemutuilu, en väitä sitä tarkaksi.
 

kimmosto

Kaupallinen toimija
Liittynyt
30.4.2011
Viestejä
7 844
Kaupunki
Kuopio
Vs: Innotolppaa tekemään

Pystysuuntaavuus.
Liuskoittumista tulee varsin paljon noilla jaoilla. Edelleen maanittelen hyödyntämään kolmen dissen pinoa kuten se olisi mahdollista. Eli disu ja jaot kannattaisi valita niin että 2/3 disusta ei jäisi puolittain hyödyntämättä. Jos valittujen disujen kaista ei riitä niin tilalle yksi kunnollinen ja pienehkö yksittäinen M hoitamaan ylempää keskialueen puolikasta. Eli suht normaali 3-tie 2-4 basarilla, ja basarit niin epäherkkiä ettei karkaa muiden yli.
 

Titi

Käyttäjä
Liittynyt
30.6.2008
Viestejä
130
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

No jos kumminkin mietitään kyseistä kartiomäärää ja kokoonpanoa, niin mitä kartioiden asettelussa tai kytkennässä muuttaisit? WWTTTWW Kefin Reference 5:n tapaan vai mitä? Itse kumminkin haluaisin sitä kartioalaa noille keskiäänille kun se pieni 10cm kartio jättää (nykyisissä kaiuttimissani) tuon keskialueen tällä hetkellä vähän pieneksi.

Onko Tuossa asettelussa nyt alkuun jokin muu vaihtoehto parempi siis jos nyt on WWMTTTM, niin paraneeko jos laittaa WMTTTMW tai WWMMTTT ja miksi? Pysty suuntaavuutta ei minusta tarvitse rajoittaa jonkin +-10 asteen sektoriin vaan saa se äänialue olla tasainen laajemmaltikkin jos on ollakseen. Jos diskantti on nyt ongelma, niin miten sitä tuossa muuttaisi noilla elementeillä ja miten se näkyy käppyröissä) ja kuuluu?
 
Viimeksi muokattu:

Titi

Käyttäjä
Liittynyt
30.6.2008
Viestejä
130
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

No joo. Tuli vähän nopeasti tuo kirjoitettua. Tarkoitin 1. kohdan piirrustuksilla kuvia, joilla voi tehdä itse sopivat palat ja reiät oikeille kohdille ja tuet sisään. Tuon 2. kohdan kuvat olivat sitten jo lähes kaava-arkit, joilla voisi lähes läpipiirtää palat, joihin on merkitty porauskohdat jne. eli ei tarvitse itse mittailla ja päätellä tarvittavien kalikoiden liimaus/tapitus/ruuvaus kohtia. Tuossa puuosien kohdalla kohta 3. voisi olla juuri tuommoinen kasausta vailla oleva valmis flat-pack (jos tuon nyt oikein hahmotin) ja neljännessä viimeistelystä riippuen valmis pömpeli. Tietty jos itse viiluttelee tms. niin ihan valmiiksi asti sitä ei voi kasata mutta kotelo muuten nipussa.

Tämä siis oikaisuna sinne paketti vaihtoehto mietintään.
 
Viimeksi muokattu:

kimmosto

Kaupallinen toimija
Liittynyt
30.4.2011
Viestejä
7 844
Kaupunki
Kuopio
Vs: Innotolppaa tekemään

...niin mitä kartioiden asettelussa tai kytkennässä muuttaisit?
Oliko tämä yleinen vai erityisesti minulle? En haluaisi sotkea enempää, jos hoffa haluaa välttämättä suunnitella rakennussarjan, johon saa elementit omasta varastosta tai tuontimallistosta. Todennäköisesti en tekisi mitään samalla tavalla ja noilla osilla.
 

hoffa

Sepittäjä
Kaupallinen toimija
Hifiharrastaja
Liittynyt
11.2.2007
Viestejä
5 881
Kaupunki
Joensuu
Vs: Innotolppaa tekemään

Oliko tämä yleinen vai erityisesti minulle? En haluaisi sotkea enempää, jos hoffa haluaa välttämättä suunnitella rakennussarjan, johon saa elementit omasta varastosta tai tuontimallistosta. Todennäköisesti en tekisi mitään samalla tavalla ja noilla osilla.
Eihän vaihtoehtojen esittäminen minun rakennussarjan suunnittelua mitenkään haittaa. Olen toki itsekin huomannut, että kimmoston kanssa suunnittelufilosofiat poikkeaa aika paljon. Lopputuloksien toiminnasta en sitten osaa sanoa niin. Nimimerkki ML:n luona toki yhden projektin olen kuullut ja sen tavoitteet oli aika liki omiani. Tosin itse en ehkä ihan niin rankkaan lopputulokseen pyri ja henkilökohtaisesti nautin subjektiivisesti erilaisesta lopputuloksesta.

Avoimesta vuorovaikutuksesta mielestäni voisi olla jopa hyötyäkin, ehkä. Ainakin, kun keskustelun pitää objektiivisena ja pyrkii ymmärtämään teknisen asian taustalla.

Niihin sivuvasteiden kulmiin ja painotuksiin palaan varmaan vasta huomenna, koska viime yö meni nukkuessa rantasaunan jälkeen mättäällä. Ovat muuten jo aika kylmiä tähän aikaan ja taisin päättää, että ensi keväänä vasta seuraavan kerran. On tullut jotenkin tavaksi nukkua toisinaan öitä makarissa taivasalla. Väsyä pukkaa ja pidän tästä projektista hetken taukoa. Varmaan Titillekin tarpeen aikaa harkita mihin suuntaan haluaa.
 
Ylös