Ilmajousen epälineaarisuus ja särö?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DIA
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
No siinä tapauksessa ei muuta kuin testailemaan :D
Onkohan tuo "mesh" ihan vain tiivistä metalliverkkoa (-kangasta)?

Liitteenä vielä kuva suunnittelemani subbarin ryhmäviiveestä (edellinen liite oli siis virheellinen).

[ylläpito on poistanut liitteen]
 
Tässä vielä simulaatio painelevyn käytöstä. Eli elementti on suljetussa kotelossa ja elementin eteen on lisätty refleksikotelo, joka on viritetty noin 400 hertsiin. Viritystaajuudella ylimääräiset säröäänet yms. kyllä korostuvat reilusti, mutta sitä korkeammat taajuudet jäävät kuulumattomiin. Ryhmäviiveeseen, impedanssiin yms. vaikutus on hyvin pieni, jos etulootan viritystaajuus pidetään riittävän korkeana. Matalampi viritystaajuus alkaa jo vaikuttamaan etenkin jos etulootan koko on pieni. Minulla ei ole harmainta aavistusta, mille viritystaajuudelle tuo kannattaisi virittää.

En nyt oikein tiedä mitä tuosta voisi sanoa. Etulootan viritystaajuudella ylimääräiset häiriöäänet näyttäisivät korostuvan eikä se tietenkään ole kovin toivottavaa. Mitenköhän tuota voisi tunata?

[ylläpito on poistanut liitteen]
 
DIA sanoi:
Onkohan tuo "mesh" ihan vain tiivistä metalliverkkoa (-kangasta)?
Napsauta laajentaaksesi...

Varmaankin tiivistä metalliverkkoa, kuten polttoainesuotimet tms. Perusrautakaupasta saa parilla kympillä rullan metallista hyttysverkkoa (20 mesh?), mutta sen tiheys ja vastus eivät riitä. Liian harvaa sihtiä voi ehostaa synteettisellä ja venymättömällä kankaalla, joka laitetaan kahden sihtiverkon väliin.

Akustisen alipäästöfiltterin simulointi ei taida onnistua vakio-ohjelmilla. Protoa vaan kyhäämään, koska taajuusvaste-, impedanssikäyrä- ja särömittaukset kertovat saavutukset kätevästi.
 
DIA sanoi:
Taajuusvasteen korjaukseen käytän Behringerin feedback destroyeriä.
Napsauta laajentaaksesi...

Luin ko. laitteen manuaalin mutta ei täysin selvinnyt. ymmärsinkö oikein että sitä voi käyttää korjaimena sekä jakosuotimena ?
 
Kiitos,

Kannattaisi ilmeisesti käyttää saman valmistajan jakosuodinta vai tuleeko siinä jo liikaa viivettä ???
 
goddamn goddamn goddamn goddamn!

Enpä olis ikänä hoksannu itte. Tehän olette kultaakin kalliimpi tälle yhteisölle :D

ja se on Karjala 3 joka puhuu...

kiitos taas...
 
Näin ne hommat etenee. Tämäkin threadi on vasta 2 vuotta vanha ja jo alkaa subbari hahmottumaan. Toivoisin vielä kommentteja rakenteeseen, ennen kuin alan käyttää liimaa. Etulevyyn tulee vielä toinen 21 (käytännössä 20 mm) koivuvaneri päälle.



[ylläpito on poistanut liitteen]
 
Ja vielä pari kuvaa

[ylläpito on poistanut liitteen]
 
Näyttää "melko" jämäkältä. :) Mikäs elukka tuohon muuttaa asumaan? :D

t: Pasi
 
DIA sanoi:
Näin ne hommat etenee. Tämäkin threadi on vasta 2 vuotta vanha ja jo alkaa subbari hahmottumaan. Toivoisin vielä kommentteja rakenteeseen, ennen kuin alan käyttää liimaa. Etulevyyn tulee vielä toinen 21 (käytännössä 20 mm) koivuvaneri päälle.
Napsauta laajentaaksesi...
Mites se akustinen linssi elementin eteen? Oletko luopunut ajatuksesta?
 
Joko DIA:n subi laulaa? Mielenkiintoinen kokeilu tuo BMS:n elementti. Eikös sinulla ollut joku järeämpikin ~20" elementti, vai muistanko ihan puutaheinää? Ihan kuin joskus olisit puhissut jotakin Precision:in tuotteista ???

Jokin tuota BMS:n elementtiä vastaava tuote olisi mielenkiintoista ympätä resistanssikoteloon. Kimmoston kanssa tätä joskus pohdittiinkin, muttei siitä sitten lopulta tainnut tulla ajatuksia kummempaa, kun ei miehestä ole mitään kuulunut aikoihin... ;) Sillä on kuitenkin jotain mahdottoman ihmeellistä taas työnalla... ;)

-Mika

P.S: Ketään halukkaita tekemään kotisivut kuntoon? Itsellä ei meinaa aika riittää millään. Ovat olleet alhaalla kohta jo puoli vuotta... :(
 
mikadosan sanoi:
Jokin tuota BMS:n elementtiä vastaava tuote olisi mielenkiintoista ympätä resistanssikoteloon. Kimmoston kanssa tätä joskus pohdittiinkin, muttei siitä sitten lopulta tainnut tulla ajatuksia kummempaa, kun ei miehestä ole mitään kuulunut aikoihin... ;) Sillä on kuitenkin jotain mahdottoman ihmeellistä taas työnalla... ;)
Napsauta laajentaaksesi...

Niin on. Katto ja seinät pitäis maalata, lattia tasoittaa, laittaa laminaatit ja listoittaa. Sitten seuraavasta huoneesta listat pois, tapetit pois, seinien tasoitus jne. Ja vielä sama juttu kolmannen kerran ennenkuin mh:t on käyty läpi. Sen jälkeen oh, k, khh, kh, s ja th. Huoh5!
 
kimmosto sanoi:
Niin on. Katto ja seinät pitäis maalata, lattia tasoittaa, laittaa laminaatit ja listoittaa. Sitten seuraavasta huoneesta listat pois, tapetit pois, seinien tasoitus jne. Ja vielä sama juttu kolmannen kerran ennenkuin mh:t on käyty läpi. Sen jälkeen oh, k, khh, kh, s ja th. Huoh5!
Napsauta laajentaaksesi...

Hö. Mies remontoi jo ennestään timmikuntoista kämppää..
Laittaisit tuonkin rahan ja vaivan johonkin hyödylliseen. Kuten kaiuttimiiin.
 
Akustista linssiä on varmaan pakko kokeilla. Elementiksi valikoitui lopulta Precision Devices PD1550
http://www.precisiondevices.co.uk/showdetails.asp?id=14
Sain tuon vaimolta joululahjaksi :D

Kuvassa näkyy koko. Edustalla kaivuri ja autoja antamaan vähän mielikuvaa mittasuhteista ;)

Sanoisin, että jäykkyyttä on tarpeeksi. 21 mm koivuvaneri vastaa jäykkyydeltään suurin piirtein 40 mm mdf levyä. Lisäksi tukia on suhteellisen tiuhassa. Mutta pitäisiköhän sisäpuoli käsitellä vielä liimabitumilla tms?

[ylläpito on poistanut liitteen]
 
DIA sanoi:
Sanoisin, että jäykkyyttä on tarpeeksi. 21 mm koivuvaneri vastaa jäykkyydeltään suurin piirtein 40 mm mdf levyä. Lisäksi tukia on suhteellisen tiuhassa. Mutta pitäisiköhän sisäpuoli käsitellä vielä liimabitumilla tms?
Napsauta laajentaaksesi...

Joo, toi on kyllä totta, että vaneri on paljon jäykempää kuin weetabiksi. Jäykkyyttä kuvataan termillä EI, missä E = materiaalin kimmomoduli ja I = poikkileikkauksen toinen neliömomentti (jäyhyysmomentti). Eli jos levy on samanpaksuinen E on merkittävä. Vanerin E on 134% suurempi kuin MDF:n (tai 2.34 kertainen, ihan miten vaan).

Tästä johtuen samalla voimalla (olkoon se nyt dynaaminen ilmanpaine tai vaikka peukalo) vanerin siirtymä (taipuma) saman voiman alla on paljon 2.34-kertaa pienempi!

Eli kun kotelon sisällä tapahtuu dynaaminen paineenmuutos, välittyy siitä karkeasti 134% vähemmän kotelon ulkopuolelle takaisin huoneeseen kotelon värähtelynä.

Asia ei tietenkään ole näin yksinkertainen, koska kuviosta unohdettiin materiaalin vaimennuskerroin (vaimennuskerroin = materiaalin kyky muuttaa muodonmuutoksiaan lämmöksi). MDF:n vaimennuksen Q arvo on luokkaa 30-40. Vanerin Q-arvo on luokkaa 20-30. Q-arvo riippuu tietysti taajuus-alueesta mutta käsittelen tässä lähinnä alinta oktaavia. (Q = vaimennussuhde * 100 %)

Eli häviät noin Q-arvossa MDF:ään verrattuna. Tarvit siis jotain lisävaimennusta. Suurivaimenteisilla kumeilla Q-arvo on luokkaa 200-500.

-> parin millin suurivaimennuksinen kumi riittää kotelon sisäpintaan liimattuna.
 
Hyvä hyvä. Halusin kevyen, mutta jäykän kotelon. MDF:stä kirjoitellaan, että siitä tulee hidas muhju ääni verrattuna esim. vaneriin, joka sekään ei tietenkään ole ideaalinen. Ajattelin, että teen kevyen ja jäykän kotelon ja vaimennan sitä bitumilla. Onko järkee vai ei...
 
kimmosto sanoi:
Niin on. Katto ja seinät pitäis maalata, lattia tasoittaa, laittaa laminaatit ja listoittaa. Sitten seuraavasta huoneesta listat pois, tapetit pois, seinien tasoitus jne. Ja vielä sama juttu kolmannen kerran ennenkuin mh:t on käyty läpi. Sen jälkeen oh, k, khh, kh, s ja th. Huoh5!
Napsauta laajentaaksesi...
Onkos sulla remontti repsahtanu entisestään siitä mitä mailailtiin joku tovi sitten?
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Takaisin
Ylös