Hyvä USB to S/PDIF -muunnin

Gretch sanoi:
Jotenkin tämä minua epäilyttää. Oletko kokeillut vaikuttaako windowsin äänensäädin volumen tasoon tai saatko Spotifyn soidessa muita ääniä kuulumaan koneesta? Siis itse en jaksa windowsin miksereistä murehtia kun omiin korviin ne ei käytännössä ole tehnyt mitään XP:n jälkeen omilla äänikorteilla, mutta ihan akateemisessa mielessä kiinnostaisi tietää miten Spotify, jossa ei ole millekään erikoisulostulolle tukea heittäisikin yht'äkkiä kernel streaming ääntä? Voihan se tietty olla, että tuo sinun ratkaisusi nappaa Spotifyn directsound ulostulon ja reitittää sen kernel streaming tasolla eteenpäin, mutta tuolloin mikserin ohi menee vain jo kerran mikserin läpi mennyt tavara.

Noita vastaavia "virtuaalipiuhoja" tavataan paremmissa äänikorteissa. Esim E-Mulla on patchmix softa tuota varten, jolloin eri kanavia/virtuaalikanavia voi reititellä miten haluaa. Käytännössä siis softamikseri/patch-kytkintaulu.

Bitperfect termin käyttö Spotifyn kohdalla on niin ja näin kun materiaali on aika raskaasti pakattua (kuten varmasti tiesitkin).

Juu, tämä ratkaisu toimii niin, että se ainakin ohittaa windowsin kmixerin. Windowsin volume kontrolli ei vaikuta, ja VAC hoitaa itse resampletukset kun Spotifystä on "enable HW acceleration" päällä. Tosin tuon voi säätää niin, että VAC "äänikortti" ei hyväksy kuin 44100khz ääniä, joten resampletuksenkin saa pois kuvioista. Sitten jää jäljelle miksaus. Tälle ei tietenkään voi mitään, muutakun sen, ettei soittele niitä ääniä muualta kuin Spotifystä.

No juu, bitperfect käsite ei oikein istu hyvin Spotifyyn. Mutta sanotaanko, että Windowsin sähläämätöntä ääntä on mahdollista saada Directsound sovelluksissakin tuon VACin kanssa.

Edit: Mutta kyllä mä ne tulevat wasapi-pohjaiset ajurit kuitenkin mielelläni otan vastaan. Ei tuon VAC+AR kombon kanssa saa täydellistä, koska kyse on kuten SPDIF:kin kanssa yksisuuntaisesta kommunikaatiosta. Välillä vaan ton AR:n bufferi täyttyy näiden kahden softan välillä olevan kellojitterin seurauksena ja se pitää klikata stop/start. Sopivilla bufferikooilla tuo tapahtuu vaan kerran pari päivässä, mutta silti... Pääsimpähän kuitenkin eroon ruppasesta XP:stä.
 
Sain tänään käyttöön Hifacen Win7/vista 1.0.3 beta ajurin valmistajalta ja kyllä siinä DirectSound tuki toimii jo hyvin ja Foobarissa myös toimii Wasapi exclusive moodi. Hyvältä vaikuttaa.
 
elviz sanoi:
Sain tänään käyttöön Hifacen Win7/vista 1.0.3 beta ajurin valmistajalta ja kyllä siinä DirectSound tuki toimii jo hyvin ja Foobarissa myös toimii Wasapi exclusive moodi. Hyvältä vaikuttaa.

Vihdoin! Kohta varmaan julkaisevat tuon ajurin. Sitten voi alkaa miettiä Windows seiskaan siirtymistä.
 
elviz sanoi:
Nyt löytyy ne uudet ajurit:
http://www.m2tech.biz/download.html

Kaikki tuntuu toimivan vähintään yhtähyvin kuin beta ajureillakin.

Hauska pieni info display -ominaisuus mukana. :)

Jaa josko sitä sitten alkaisi taas miettimään Windows seiskaan päivittämistä. Mutta perhana kun XP toimii edelleen niin hyvin että oikeaa tarvetta ei ole.
 
Mistähän ihmeestä johtuu että Acerin läppäristä tuo PC-Link II:n kuulostaa selkeästi huonommalta kuin MacBookin kautta? ??? Molemmista kokeilin iTunesin kautta ja käsittääkseni asetukset pitäisi olla kunnossa.

Tuon Acerin kautta kuulostaa paljon latteammalta ja dynamiikka vajavaisemmalta.
 
Patu sanoi:
Joo HiFace tuntuisi olevan immuuni noille sähköverkon häiriöille. Ei pätki edes vessan valoja sytyttäessä, joka yleensä on ollut se pahin kompastuskivi. :) Optisella liitännällähän ei tietenkään mitään pätkimistä ole koskaan ilmennyt. Ongelmat ovat aina liittyneet koaksiaaliliitäntään tietokoneen ja DACin välillä.

Uusimmat 1.02 ajurit tukevat DirectSoundia. Testasin toimivuuden jo elokuvilla ja peleissä, eikä ongelmia ole ilmennyt.

Hinta oli 99EUR + postit. Postimaksuja taisi tulla kuitenkin alle 10EUR. Eli about samaa hintaa mitä nuo vähänkään paremmat sisäiset äänikortit kustantavat. En niitäkään ole käyttänyt muuhun tarkoitukseen kuin digiulostulona, joten tämänkin hinta vielä menee. Maksun sai suoritettua PayPalilla kätevästi.

Jaaha kuulostaa aika lupaavalta tuo tikku. Olen miettinyt, että korvaisi optisen liitännän koneesta jollain vastaavalla. Lähinnä nuo sähköverkon häiriöt on mietityttänyt, mutta jos tuossa kerran ei ole sitäkään ongelmaa. Lähinnä mietityttää onko kellään kokemuksia Macissä tuosta tikusta? Jonkin sortin ajurit siihen näyttää löytyvän, mutta se ei välttämättä kerro vielä koko totuutta.
 
monkey sanoi:
Jaaha kuulostaa aika lupaavalta tuo tikku. Olen miettinyt, että korvaisi optisen liitännän koneesta jollain vastaavalla. Lähinnä nuo sähköverkon häiriöt on mietityttänyt, mutta jos tuossa kerran ei ole sitäkään ongelmaa. Lähinnä mietityttää onko kellään kokemuksia Macissä tuosta tikusta? Jonkin sortin ajurit siihen näyttää löytyvän, mutta se ei välttämättä kerro vielä koko totuutta.

Moitteetta on toiminut noilla jonkinsortin ajureilla. Vähän rujonnäköinenhän tuo tikku on, mutta muuten en osaa valittaa. Voi olla harkinnan arvoinen, mikäli tarvitset Macciisi nimenomaan 75-ohm-koaksiaalia.
 
monkey sanoi:
Jaaha kuulostaa aika lupaavalta tuo tikku. Olen miettinyt, että korvaisi optisen liitännän koneesta jollain vastaavalla. Lähinnä nuo sähköverkon häiriöt on mietityttänyt, mutta jos tuossa kerran ei ole sitäkään ongelmaa. Lähinnä mietityttää onko kellään kokemuksia Macissä tuosta tikusta? Jonkin sortin ajurit siihen näyttää löytyvän, mutta se ei välttämättä kerro vielä koko totuutta.
Nopealla kokeilemisella sanoisin että toimiva peli kuten muutkin kokeilemani....

Kannattaa olla onnellinen sen Macin kanssa. Melkeimpä sama minkä yksinkertaisen usb-palikan tai -tikun laitat siihen, sillä nuo näyttävät olevan äänellisesti aina hyvin samalla viivalla Macissä(siis laatu on ilmeisesti aina sama kuin nuo palikat parhaimmillaan pc:ssä). :)
 
moukkunen sanoi:
Nopealla kokeilemisella sanoisin että toimiva peli kuten muutkin kokeilemani....

Kannattaa olla onnellinen sen Macin kanssa. Melkeimpä sama minkä yksinkertaisen usb-palikan tai -tikun laitat siihen, sillä nuo näyttävät olevan äänellisesti aina hyvin samalla viivalla Macissä(siis laatu on ilmeisesti aina sama kuin nuo palikat parhaimmillaan pc:ssä). :)

Jaa onko moukkusellakin HiFace kokeilussa? Pistähän syvempää analyysiä kun olet saanut testailtua.

Tosiaan sähköjen kanssa ei ole enää ollut ongelmaa tämän jälkeen. Vähän pelkäsin että USB + koksu aiheuttaisivat juuri ne pahimmat pätkimiset äänessä, mutta hyvin on tikku suunniteltu ja mitään muista sähkölaitteista aiheutuvia dropoutteja en ole äänessä havainnut (toisin kuin M-Audio Audiophile 192:n kanssa).

EDIT:

Näemmä pari arvosteluakin löytyy jo netistä:

http://www.6moons.com/audioreviews/m2tech/hiface.html
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0210/m2tech_hiface_usb.htm
 
Ei paljoa ole vastausta kuulunut, kun kyselin tuosta Hifacesta valmistajalta. Se olisi ehkä kokeilemisen arvoinen juttu, kun kaikki musiikki vinyylien lisäksi tulee kuunneltua kuitenkin pääsääntöisesti kovalevyltä. Vielä kun Amarran saisi ilmaiseksi soittimeksi, mutta ei niillä hinnoilla kyllä viitsi softaa hankkia. En kyllä ole jaksanut kokeilla sitä demoversiotakaan sen pelossa, että se onkin niin hyvä, että ilman ei voisi enää elää...

No juu, mutta aika paljon tuosta Hifacesta ongelmia on raportoitu. Jotenkin olen ymmärtänyt, että ongelmat ovat vähentyneet uusin ajuripäivityksin ja niitä ei juuri enää edes ilmenisi. Ei viitsisi kuitenkaan sotkea hyvin toimivaa tietsikkapohjaista musiikkisysteemiä. Ainahan tuollaisen tikun saa välistä pois, mutta sitten on mennyt rahaa kankkulan kaivoon. Kahtotaan nyt, jos joskus vastaavat nuo itaalialaiset palikan kehittäjät viestiin täältä pohjolasta.
 
Olli sanoi:
Ei paljoa ole vastausta kuulunut, kun kyselin tuosta Hifacesta valmistajalta. Se olisi ehkä kokeilemisen arvoinen juttu, kun kaikki musiikki vinyylien lisäksi tulee kuunneltua kuitenkin pääsääntöisesti kovalevyltä. Vielä kun Amarran saisi ilmaiseksi soittimeksi, mutta ei niillä hinnoilla kyllä viitsi softaa hankkia. En kyllä ole jaksanut kokeilla sitä demoversiotakaan sen pelossa, että se onkin niin hyvä, että ilman ei voisi enää elää...

No juu, mutta aika paljon tuosta Hifacesta ongelmia on raportoitu. Jotenkin olen ymmärtänyt, että ongelmat ovat vähentyneet uusin ajuripäivityksin ja niitä ei juuri enää edes ilmenisi. Ei viitsisi kuitenkaan sotkea hyvin toimivaa tietsikkapohjaista musiikkisysteemiä. Ainahan tuollaisen tikun saa välistä pois, mutta sitten on mennyt rahaa kankkulan kaivoon. Kahtotaan nyt, jos joskus vastaavat nuo itaalialaiset palikan kehittäjät viestiin täältä pohjolasta.

Ongelmat olivat suurimmaksi osaksi vanhoista ajureista johtuvia. Eli tuo DirectSound -tuki ei oikein toiminut aiemmilla ajureilla. Nyt 1.03:lla kuitenkin pelittää mallikkaasti. Käyttiksenä Win7 64bit. Aikaisemmin käyttiksenä oli WinXP 32bit ja sen kanssa pelitti kyllä vanhoillakin ajureilla täysin ongelmitta kaikin puolin.

Ja jos ei tikku miellytä niin olen lähes 100 % varma että saat omasi takaisin kun myyt tikun eteenpäin. Sen verran tuntuisi tällä hetkellä olevan kysyntää kun odotusajatkin ovat 3-4 viikkoa tilauksille.
 
Patu sanoi:
Ongelmat olivat suurimmaksi osaksi vanhoista ajureista johtuvia. Eli tuo DirectSound -tuki ei oikein toiminut aiemmilla ajureilla. Nyt 1.03:lla kuitenkin pelittää mallikkaasti. Käyttiksenä Win7 64bit. Aikaisemmin käyttiksenä oli WinXP 32bit ja sen kanssa pelitti kyllä vanhoillakin ajureilla täysin ongelmitta kaikin puolin.

Ja jos ei tikku miellytä niin olen lähes 100 % varma että saat omasi takaisin kun myyt tikun eteenpäin. Sen verran tuntuisi tällä hetkellä olevan kysyntää kun odotusajatkin ovat 3-4 viikkoa tilauksille.

Mac-ajurit taisi tulla Windows-ajureiden jälkeen. Tuolla odotusajalla nekin ehditään hioa kuntoon. No ei ihme, että ei vielä ole tullut vastausta valmistajalta, jos on vähän kiirusta. Kumminkin pieni firma kyseessä.
 
Patu sanoi:
Jaa onko moukkusellakin HiFace kokeilussa? Pistähän syvempää analyysiä kun olet saanut testailtua.

Tosiaan sähköjen kanssa ei ole enää ollut ongelmaa tämän jälkeen. Vähän pelkäsin että USB + koksu aiheuttaisivat juuri ne pahimmat pätkimiset äänessä, mutta hyvin on tikku suunniteltu ja mitään muista sähkölaitteista aiheutuvia dropoutteja en ole äänessä havainnut (toisin kuin M-Audio Audiophile 192:n kanssa).

EDIT:

Näemmä pari arvosteluakin löytyy jo netistä:

http://www.6moons.com/audioreviews/m2tech/hiface.html
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0210/m2tech_hiface_usb.htm
Kävihän tuo HiFace kääntymässä täällä, kuten myös HagUsb(itselläni on siis lisäksi PC-Link II). Sanoisinko näin, että käsitykseni tietokonepohjaisista seteistä ei muuttunut mihinkään, vaan vahveni vain entisestään. :)
Tietokone näyttää olevan kuin mikä tahansa muukin pyöritin, toimien aina omien "kaavojensa" mukaan, asettaen aina omat rajansa ja vahvuutensa toistoon.

Kaikki kokeilemani USB S/PDIF-muuntimet näyttävät toimivan Macissä aikalailla samojen vahvuuksien ja saman tason mukaan, joten en nostaisi tuota HiFacea sen korkeammalle jalustalle kuin muitakaan muunninpalikoita.

Äänellisesti nuo muuntimet eroavat kyllä hieman toisistaan, mutta varsin vähän ja lähinnä niistä toisarvoisista asioista, joilla ei ole niin merkitystä paremmuuden kannalta. Lähinnä kyse oli äänikuvallisista muutoksista ja pienistä tummuus eroista.
Hag oli aavistuksen rauhallisempi ja tummempi ylempien äänten osalta kuin HiFace ja PC-Link, jolloin äänikuvan muodostuminen tapahtui hivenen "hillitymmin". Hag soi myös aavistuksen yhtenäisemmin kuin HiFace, joka oli äänikuvaltaan pistemäisin. PC-Link "soi" HiFacen kuulaudella mutta muutoin hyvin samankaltaisesti kuin Hag.
Kaikkien äänestä huokui läpi kuitenkin tietty äänen tasapainoisuus ja stabiili esilletulo, kuten myös äänen dynaamisuus ja erottelukyky, joka tuntuu olevan se vahvuus tietokonepohjaisessa äänilähteessä(jota ei voi olla arvostamatta).
Millään näistä palikoista en kuitenkaan saanut ääneen sitä "lihaa luiden ympärille" tai täysin realistista esilletuloa ja huokuvaa läsnäoloa, jota olen aina kaivannut tietokonepohjaisiin äänilähteisiin(varsinkin silloin kun vertaan sitä cd-pyörittimeeni :D).

Jos noista USB S/PDIF-muuntimista olisi aivan pakko valita yksi, niin valinta olisi erittäin vaikea. Ehkä HagUsb, tai… No PC-Link II on jo käytössä ja se ajaa tarkoituksensa niin kauan kuin löytyy jotain oikeasti mullistavaa. :)
 
moukkunen sanoi:
Kävihän tuo HiFace kääntymässä täällä, kuten myös HagUsb(itselläni on siis lisäksi PC-Link II). Sanoisinko näin, että käsitykseni tietokonepohjaisista seteistä ei muuttunut mihinkään, vaan vahveni vain entisestään. :)
Tietokone näyttää olevan kuin mikä tahansa muukin pyöritin, toimien aina omien "kaavojensa" mukaan, asettaen aina omat rajansa ja vahvuutensa toistoon.

Kaikki kokeilemani USB S/PDIF-muuntimet näyttävät toimivan Macissä aikalailla samojen vahvuuksien ja saman tason mukaan, joten en nostaisi tuota HiFacea sen korkeammalle jalustalle kuin muitakaan muunninpalikoita.

Äänellisesti nuo muuntimet eroavat kyllä hieman toisistaan, mutta varsin vähän ja lähinnä niistä toisarvoisista asioista, joilla ei ole niin merkitystä paremmuuden kannalta. Lähinnä kyse oli äänikuvallisista muutoksista ja pienistä tummuus eroista.
Hag oli aavistuksen rauhallisempi ja tummempi ylempien äänten osalta kuin HiFace ja PC-Link, jolloin äänikuvan muodostuminen tapahtui hivenen "hillitymmin". Hag soi myös aavistuksen yhtenäisemmin kuin HiFace, joka oli äänikuvaltaan pistemäisin. PC-Link "soi" HiFacen kuulaudella mutta muutoin hyvin samankaltaisesti kuin Hag.
Kaikkien äänestä huokui läpi kuitenkin tietty äänen tasapainoisuus ja stabiili esilletulo, kuten myös äänen dynaamisuus ja erottelukyky, joka tuntuu olevan se vahvuus tietokonepohjaisessa äänilähteessä(jota ei voi olla arvostamatta).
Millään näistä palikoista en kuitenkaan saanut ääneen sitä "lihaa luiden ympärille" tai täysin realistista esilletuloa ja huokuvaa läsnäoloa, jota olen aina kaivannut tietokonepohjaisiin äänilähteisiin(varsinkin silloin kun vertaan sitä cd-pyörittimeeni :D).

Jos noista USB S/PDIF-muuntimista olisi aivan pakko valita yksi, niin valinta olisi erittäin vaikea. Ehkä HagUsb, tai… No PC-Link II on jo käytössä ja se ajaa tarkoituksensa niin kauan kuin löytyy jotain oikeasti mullistavaa. :)

Kiitän kommenteista. Mielenkiintoisia havaintoja. En tosiaan itse ole verrannut HiFacea suoraan muihin USB to S/PDIF -converttereihin, ainoastaan sisäisiin äänikortteihin. Bel Canton USB-link minulla aikoinaan oli testissä, mutta eri aikaan kuin HiFace. Se vaan ei tehnyt minkäänlaista vaikutusta verrattuna sisäiseen äänikorttiin, kun taas HiFacen ja sisäisen äänikortin välillä huomasin todella selvän eron HiFacen eduksi. Molemmilla kerroilla verrokkiäänikorttina oli arvostettu ESI Juli@.

Head-Fi:ssä on ainakin yksi kattava vertailu noiden USB-härveleiden kesken:

http://www.head-fi.org/forums/f7/us...01-usd-vs-teralink-x-vs-m2tech-hiface-449885/

HiFace selvisi tuosta voittajana. Mutta onhan noita mielipiteitä yhtä monta kuin käyttäjiäkin. :)
 
moukkunen sanoi:
Kaikki kokeilemani USB S/PDIF-muuntimet näyttävät toimivan Macissä aikalailla samojen vahvuuksien ja saman tason mukaan, joten en nostaisi tuota HiFacea sen korkeammalle jalustalle kuin muitakaan muunninpalikoita.

Eli voiko käyttöjärjestelmällä olla tässä eroa siihen, kuinka suuria ja minkäsuuntaisia eroja muuntimien välille syntyy? Moukkusen hyvistä kommenteista sain sen käsityksen, että Macilla (OSX varmaan käytössä?) suuria eroja ei ole. Ovatko erot samanlaiset Windowsin kanssa? Miksi eroja syntyisi käyttöjärjestelmien välille?
 
Lepi sanoi:
Eli voiko käyttöjärjestelmällä olla tässä eroa siihen, kuinka suuria ja minkäsuuntaisia eroja muuntimien välille syntyy? Moukkusen hyvistä kommenteista sain sen käsityksen, että Macilla (OSX varmaan käytössä?) suuria eroja ei ole. Ovatko erot samanlaiset Windowsin kanssa? Miksi eroja syntyisi käyttöjärjestelmien välille?
OSX on käyttiksenä. Erot noiden muuntimien välillä eivät olleet suuria ja ne testattiin nimenomaan MacBookilla.

PC-Link II:sta olen kokeillut Acerin läppärillä(windows), MacBookilla(OSX) ja MacBook Pro:lla(OSX). Erot näiden koneiden välillä olivat mielestäni selkeästi suuremmat, kuin noiden muuntimien(myös Macbook koneiden välillä). Tästä lisää täällä:
https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php?48464
 
Öynöy. Tuli viesti, että ilmoittavat sitten, kun pystyvät lähettämään mulle Hifacen. Onneksi tilasin sen ennen enkä jälkeen lomamatkan.
 
Patu sanoi:
Tämä oli pettymys itselle. Satasen äänikortti veti pidemmän korren kun vertailin. Jotenkin turhan digitaalisen kuuloinen ja armoton. Vertailin siis vetämällä ESI Juli@sta optisen äänen S300iD:lle ja toisena liitäntänä oli sitten USBLink.

Head-Fi:ssä on viime aikoina vertailtu runsaasti näitä USB to S/PDIF converttereita ja Bel Canto on hinta/laatu -suhteeltaan jäänyt kyllä häntäpäähän. Monet kiinaihmeet ovat vertailuissa pärjänneet paremmin tai yhtä hyvin ja ovat hinnaltaan siinä 50 ja 100 euron välimaastossa. Ne myös usein sisältävät enemmän liitäntöjä sekä tuki löytyy aina 24/192 asti (löytyy muuten myös HiFacesta).

En vielä eilen illalla ehtinyt HiFacea vertailemaan äänikortteihin, mutta tarkoitus olisi lähipäivinä. Kätevää että USB-muistitikun kokoisella laitteella saa referenssitason digilähdön koneeseen kuin koneeseen. HiFacen jitterilukemathan ovat käsittääkseni alhaisimpia mitattuja. Se on myös mahdollista saada BNC-liitännällä.

Olisi mielenkiintoista kuulla moukkusen kritiikki HiFacesta. :)

Sulla on Patu Hiface ilmeisesti RCA-liitännällä? Vaihdoin oman tilaukseni BNC-liitäntäiseksi. Aattelin, että jos Daccia joskus päivittää, niin ompahan sekin valmiina. Blue Jeansiltä ainakin saa puoli-ilmaisen BNC-RCA -kaapelin.
 
Back
Ylös