Hyvä cd-soitin

[Pesonen]

Minulla on ainakin oikein hyviä kokemuksia Arcamin CD33 -soittimesta. Uskoisin, että edullisemmatkin ovat asiallisia pelejä.

Joo, CD72 (nykyinen mallimerkintä CD73?) esimerkiksi on ihan toimiva. Ilmava ääni ilman rasittavia piirteitä. FMJ:stä tosin jäädään reilusti, eli rahalla saa ja...

 

[Archie52]

Joo, minäkin uskon , että Cd555 on hyvä soitin.
Mutta se vaatii ympärilleen muut 5-sarjalaiset.

Puhumattakaan kaiuttimista.

Josko hyvää soundia löytyisi vaikka muualtakin!
Siis alle 100k€.

 

[jjo]

Tosin voishan sitä firmat aina tehdä pelimiehen ratkaisun niinkuin Nagra eli kun ei enää saanut sopiva laadukasta cd-koneistoa niin väsätään semmoinen sitten alusta pitäen itse pallon parasta asiantuntemusta käyttäen.

eikös regakin tehnyt vastaavan tempun?

mistä taas päästään Tommin aihetta lähelle, sillä ainakin itse olen pitänyt regan soittimista aika paljonkin. kannattaa tarkistaa apollo tai jos käytettynä löytyy, niin planet 2000.

 

[Jultsu]

Wadian soittimet ovat äärettömän tarkkoja ja armottomia. Itse vertailin lyhyesti 830 vs 861 oman settini kanssa, ja en kyllä vaihtaisi tuota 861:stä pois. 830 oli se "musikaalisempi" noista kahdesta, 861 veteli äärettömän tarkkaa äänikuvaa ja oli astetta ärhäkämpi, ainakin Apocalyptican sellomusiikin kanssa. 830 vei vähän munaa pois sellojen soinnista, ja muutti systeemin luonteen rauhallisemmaksi ja valssaavammaksi.

Niin, ja tuo 861 käy myös DA -muuntimesta. Pepusta löytyy 4 digisisääntuloa, joista kolmea voi käyttää muitten laitteiden kanssa (1 on wadian oma "glass optical")

 

[JanJ1]

eikös regakin tehnyt vastaavan tempun?

mistä taas päästään Tommin aihetta lähelle, sillä ainakin itse olen pitänyt regan soittimista aika paljonkin. kannattaa tarkistaa apollo tai jos käytettynä löytyy, niin planet 2000.

Rega käyttää Sanyon (muistaakseni) CD-Rom asemaa Apollossa ja Saturnissa, mutta duunasi puhtaalta pöydältä yhteistyökumppanin kanssa oman softan soittimeen.
Apollo kannattaa testata kyllä noilla hakukriteereillä.

 

[terae]

Arcamista itse voin todeta että hinta ei ainakaan Diva CD72 kyllä aivan täysin korreloi laatuun. Tämän lausahduksen takana on yhden kerran oparien vaihtaminen (ensin balanssiongelmia, myöhemmin balanssin lisäksi satunnaista äänen ohentumista, sitten lopulta toinen kanava kokonaan pimeäksi ja syyksi osoittautui op-ampien kärventyminen - siinä kohden on yhä tummunut piirilevy molempien kohdalta laajalta alueelta).

Ei se sitten ollut tuo oparien vaihtaminenkaan lopullinen ratkaisu, ulkoisella DA-muunnolla optisesta syöttäen päästiin lopulta takaisin samaan soundiin kuin Arcamin kalliimmissakin malleissa omien kuulohavaintojen mukaisesti...neutraali toisto, kyllä pitää paikkansa. Se sisältää osalla levyjä myös hyvinkin terävän oloisen soundin, mutta se nyt vain löytyy niistä levyistä - olkoonkin että voi olla joissakin levyissä hyvinkin rasittavaa.

Itse näen tuon neutraaliuden tässäkin tapauksessa sillä tavoin, että Arcamin perus Diva-sarjalaisissa samoin kuin omien havaintojen mukaan ainakin FMJ CD33:ssa on toteutus tehty analogimuunnoksessa sellasin suodoin, missä pyritään olemaan muokkaamatta soundia mihinkään suuntaan alkuperäisestä äänitteellä olevasta...se itse laite ei pyri miellyttämään omalla vaikutuksellaan soundiin, asia jätetään äänitteiden eli artistin (mukaanlukien studiohenkilökunta) vastuulle kuten kuuluukin tehdä.

IMHO cd-koneiston, da-muunnon, signaalin siirron vahvistimelle...edes vahvistimen ja kaiuttimien tehtävä ei ole tehdä äänestä miellyttävää, vaan olla mielummin läpikuultava väylä taltioidun esiintuomiselle neutraalisti. Neutraalius ei ole täten omasta mielestäni huono asia, vaan siihen pitäisi pyrkiä ja täten voidaan saada myös cd-tuotannosta irti se mitä siellä on, mahdollisimman hyvin...

Jos äänitteet onkin nykyisin pääosin huonosti tehtyjä, näen mielekkäämpänä sodan nykyistä tuotantoa vastaan kuin pyrkiä oman laitteiston muutoksin saamaan yhä huonontuva valikoima kuulostamaan miellyttävämmältä... ei tämä ole onneksi mikään yhden miehen sota, ääniteteollisuuden valtavirtaa ja nykyistä trendiä vastaan taistellaan kyllä aktiivisesti. Suurin tekijä on kuitenkin markkinat, eli paras tapa äänestää laadun puolesta on olla ostamatta huonoja äänitteitä. Niitä saa kaikissa kunnon kaupoissa kuunnella etukäteen paikan päällä riittävän hyvillä laitteilla, että voi muodostaa mielipiteen äänitteen laadusta ja täten jättää ostamatta silkan pask...väärä sana, apulantahan on hyvä asia kasvulle, tämä laatu ei ole edes sitä sontana vaan pelkkää käyttökelvotonta jätettä, mikä erottuu kyllä joukosta.

Mutta ihan vapaasti tietty kukin millä tapaa asian haluaa mieltää ja tehdä...eli jos haluaa jotain elämyksiä laitteistolla, älä valitse Arcamia. Se on neutraali vaihtoehto, se ei miellytä jos äänitteesi eivät ole miellyttäviä.

 

[Pesonen]

Art Dudley aikanaan kiteytti aika hyvin Arcamista (vertailukohtana Naim): http://www.stereophile.com/digitalsourcereviews/704arcam/index5.html

 

[teekal]

Jos elävyyttä ja realismia haluaa niin voisin ehdottaa ainakin yhtä sointinta, josta ei ainakaan elävyyttä puutu: Bluenote Koala Tube. Elävin koskaan kuulemani cd-soitin joka innostaa kuuntelemaan musiikkia yhä enemmän ja enemmän. Soundista löytyy tiettyä yhtenäisyyttä ja täyteläisyyttä jota harvoin cd-soittimissa kuulee, musiikki vain yksinkertaisesti soljuu hienosti, ilman mitään arsykkeitä. Soitinta on vielä parannettu merkittävästi aikoinaan hifilehden testaamasta yksilöstä, uusittu mm. pyöritinkoneisto, näyttö ,kaukosäädin yms...

Laittakaahan kokemuksia ja tuntoja erinomaisista cd-soittimista, tai pyöritin ja muunnin yhdistelmistä? Vai tuleeko cd-soittimen kanssa aina ikävä vinyylisoitinta?

Olenko ainoa jonka mielestä monet nykyiset cd-soittimet ovat hieman "elottomia" ääneltään, vaikka äänenluonne voikin olla miellyttävä?

 

[moukkunen]

Audio Noten AN-CD2 tuntuu olevan aika kova luu monelle huomattavasti kalliimmalle soittimelle, ainakin näin saman merkin vahvistimella ja välikaapelilla käytettäessä. Tuli jo tunne että, ei tässä juuri parempaa soundia kaivata...

Nyt ollaan sitten äimänkäkenä kuunneltu musiikkia, ja hymy huulilla, kun Audio Noten DAC 3.1 Sig ilmestyikin kuvioon ja AN-CD2 toimii vain pyörittimenä. (Samalla tuli muuten loppu, sille vinyylisoittimen haaveilulle. )

Kuunnellaampa vielä mitä toinen pyöritin tuo tullessaan...

 

[Hesusnis]

Itse olen ollut hyvin tyytyväinen Opera Audion Consonance Droplet 5.0:aan. Aikaisempia pyörittimiä on ollut, Sony ES, Teac VRDS 10, Philips SACD 1000, Audio Aero Prima. Tämä Droplet on ääneltään aika "analogisen" kuuloinen, ilmava, miellyttävä, ei pätkääkään rasittava toistoltaan...

 

[akiskonen]

No pakkohan on kehua Exposuren 3010 cd-soitinta kun sellaisen olen ostanut.
Hinta / laatu suhde mielestäni erittäin kova.
Liikeessä vertailin neljä kertaa kalliimpaa soitinta vastaan ja voin sanoa että ottaisin Expon vaikka hinta olisi molemmissa sama.
Tosta paremmuus järjestyksestä Ossi saattaa tosin olla eri mieltä.

 

[kaartovaara]

Mikä tuossa Exposuressa tekee siitä hyvän?
Tarkoitan muuta kuin "musikaalisuutta".
Tuo termi kun ei kerro mitään.

 

[Toisinkuulija]

edit (ylläpito): mainokset poistettu

 

[kkoskela]

Mutta hän valitsi koelevyksi Black Sabbathin Vol.4:n ja totesi, että sinun soittimesi
sopi sen kanssa paremmin. Olen samaa mieltä. 3010s sopii erinomaisesti rockin kanssa.
Se soi "rautaisemmin" ja rytmiikka on hyvin iskevää. Hintaero soittimilla on huima.
Eikä sillä jatsin tai klasarin kanssakaan ongelmia ole, mutta siinä tuo kalliimpi vetää
selvemmin pidempää kortta.

Kuulostaapa HIFIltä

 

[akiskonen]

Mikä tuossa Exposuressa tekee siitä hyvän?
Tarkoitan muuta kuin "musikaalisuutta".
Tuo termi kun ei kerro mitään.

Rytmisesti kova, nopea ja menevä soundi. Mukaansa tempaava ja innostava kuuneltava.
Mulla on ollut sellanen testi käytössä että jos Miles Daviksen Kind of bluen ensimmäisen parin minuutin aikana ei nouse niskavillat pystyyn soitin on huono.
Expolla tässä ei ole ongelmia.

Ossi

En toki tarkoittanut että se kalliimpi soitin huono olisi. Vaan että minun preferensseilläni Expo on sopivampi.
Ja tosiaan paljon paljon edullisempi, mikä sekään ei ole huono asia.

 

[woodworks]

3010s sopii erinomaisesti rockin kanssa. Se soi "rautaisemmin" ja rytmiikka on hyvin iskevää. Hintaero soittimilla on huima.
Eikä sillä jatsin tai klasarin kanssakaan ongelmia ole, mutta siinä tuo kalliimpi vetää
selvemmin pidempää kortta.

Luulisin, että Woodworks olisi tästä about samaa mieltä, jos
kysyttäisiin - hän on kuunnellut noita aika paljon rinnakkain.

Ossi

Enää en ole varma tuosta Expon "paremmuudesta" edes rockilla

Viimeisimmässä demossa tuli jotenkin sellainen tunne että vaikka kalliimmasta "puuttuukin" 3010S:n räyhäkkyys ja rytmikkyys niin alapään kontrolli on kuitenkin aivan eri luokkaa. Enää en ole kyllä tuosta kalliimman "puutteestakaan" ihan varma... ???

Expo kyllä "potkii" mutta kun muutenkin kovatasoisessa setissä oli perässä vielä skobet jotka pystyivät hyötymään hyvästä alkupäästä ja vieläpä toistamaan todella alas täysin kontrollissa, ero 3010:n ja kalliimman välillä venähti aika hurjasti.

Kun tuo köyhyys ei rajoittaisi liikaa niin oma valinta olisi kyllä selvä ja vieläpä reilulla kaulalla.

 

[Toisinkuulija]

Rytmisesti kova, nopea ja menevä soundi. Mukaansa tempaava ja innostava kuuneltava.
Mulla on ollut sellanen testi käytössä että jos Miles Daviksen Kind of bluen ensimmäisen parin minuutin aikana ei nouse niskavillat pystyyn soitin on huono.
Expolla tässä ei ole ongelmia.

Ossi

En toki tarkoittanut että se kalliimpi soitin huono olisi. Vaan että minun preferensseilläni Expo on sopivampi.
Ja tosiaan paljon paljon edullisempi, mikä sekään ei ole huono asia.

Näin ymmärsinkin ja halusin tukea valintaasi kertomalla, että itse asiassa
juuri eräs kuuntelija teki saman valinnan. Ettekä ole ainoita. Mutta toki
siinä aina on se hintatekijä mukana.

Olen joskus kirjoitellutkin, että kun musikaalisuus toimii, sitä ei siitä enää
kovin paljon paranneta, noin suhteellisesti. Kalliimmissa tulee mukaan
niitä hifitekijöitä musiikin lisäksi. Detaljia ja hienoja yksityiskohtien kontrollitekijöitä jne.
Siinäkin on kuitenkin merkittävä ero niihin hifivehkeisiin, joissa musiikki ei kunnolla toimi.
Ja niitä löytyy paljon ja myös kalliissa high-end päässä.

Englannissa on ollut jonkinlaista liikehdintää down-sizing hengessä.
Esim. Pink Fish Mediassa on moni ison Naim setin omistaja myynyt laitteensa ja hankkinut
vanhan Naim Naitin, Linn KANit ym. - ja tykännyt kuin hullu puurosta.
Musikaalisuus kun toimii, se antaa eniten. Tuollaisessa pikkusetissä tulee ehkä myös
hiukan samaa vaikutusta, kuin pienessä Fenderin skittavahvaimessa, että kun saa
uruttaa pienestä vähän enempi rajoilla, se antaa rautaisen soundin.

Ne isomman hyvän setin tuomat pikkubriljeeraukset ovat sitten
sitä icing of the cakea siihen päälle. Mutta toisaalta, onhan se kiva, jos on mahdollisuus
hankkia kaikki mahdollisimman tappiin vedettynä - mutta ehdottomasti se musiikin
toimivuus mukaan luettuna.

Äänilähteessä, erityisesti vinyylipuolella, se musikaalisuus kasvaa lineaarisemmin
suhteessa sijoituksessa laatuun. Sieltä ne suurimmat herkut poimitaan ja musiikkinirvanaan
päästään. Ja sitten on tämä uusi digilähde ja studiomasterit. Se on vihdoin digipuolella
sitä samaa.

Ossi


Woodworks, ja kuulemma tuo kalliimpi soitin soi paremmalla etuvahvistimella about
yhtä hyvin, kuin legendaarinen CD12. Tämän saamme kai pian kokeilla itsekin.
Eli soittimessa lienee potentiaalia vielä ylitse saman sarjan etuvahvistimen kykyjen.
Onhan se selvä se ero tuossa välissä, muttei se kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa,
että rokkarille useimmissa realistisissa systeemeissä, tuo edullinen soitin, josta Ahto puhuu,
on helppo ja perusteltu valinta.

 

[Jari]

Vs:

Siinä on se psykologinen puoli myös - kun saa siitä halvasta Rega Nait Kan -setistä irti toimivaa musiikkia, tulee sellainen giant killer -fiilis. On tavallaan helppo antaa anteeksi tiettyjä (epäolennaisempia) juttuja kun aatteenmukainen budjettisetti pelittää.

 

[Toisinkuulija]

Aivan. Siitä ei voi odottaakaan kaikkea tapissa. Annetaan anteeksi ja
keskitytään nauttimaan musiikista.

 

[kuzma]

No pakkohan on kehua Exposuren 3010 cd-soitinta kun sellaisen olen ostanut.
Hinta / laatu suhde mielestäni erittäin kova.
Liikeessä vertailin neljä kertaa kalliimpaa soitinta vastaan ja voin sanoa että ottaisin Expon vaikka hinta olisi molemmissa sama.
Tosta paremmuus järjestyksestä Ossi saattaa tosin olla eri mieltä.

Mikä se 4xkalliimpi soitin oli?