HQPlayer

[Patu]

Täällä myös pienimuotoista HQPlayer testailua menossa uuden Holo Spring 3 DAC-etusen kanssa. Kyllähän tuon ylinäytteistämisen vaikutukset on helposti kuultavissa. Kirjoitelen myöhemmin lisää kun ehtii paremmin testailemaan.

No niinhän siinä kävi että HQPlayer-lisenssi tuli hommattua nyt kun Holo Spring 3 NOS DAC jäi setin sydämeksi. Spring 3:n kanssa on tarkoituskin hoitaa upsämpläys ennen kuin signaali löytää tiensä DAC:lle asti. Toki sitä voi soittaa ihan NOS-modessakin, mutta kyllä tällä ylinäytteistämisellä on selkeät edut soundin suhteen, etenkin kun ylinäytteistetään DSD:ksi. Holossahan on omat muuntimensa PCM:lle ja DSD:lle. Molemmat soivat upeasti, mutta DSD:lle muunnos tuo soundiin ripauksen orgaanisuutta, yhtenäisyyttä ja vaivattomuutta. Jos yhdellä sanalla pitäisi kuvailla niin DSD:ksi ylinäytteistäminen tarjoilee hienostuneempaa sointia kuin PCM, joka kuulostaa raaemmalta. PCM:n ylinäytteistäminen normaalista 44,1/48khz:sta 352.8/384khz parantaa sointia sekin. Vaikutus on vähän samanlainen kuin DSD:llä, mutta mielestäni jäädään kuitenkin jälkeen DSD:stä. Lisäksi niin PCM:llä kuin DSD:llä äänikuva aukeaa kolmiulotteisemmaksi HQPlayerin kanssa, verrattuna Roon DSP:llä ylinäytteistämiseen. Kaiuttimet katoavat paremmin äänikuvasta ja illuusio live-esityksestä on aavistuksen aidompi.

Käytän HQPlayeriä tosiaan Roonin kanssa ja Roonillakin onnistuu ylinäytteistäminen, mutta HQPlayer tekee sen parmemin. Softaa on kehitetty vuodesta 2008. modulaattori ja filtterivalikoima on kattava ja yhdistelmiä lähes loputtomasti kokeiltavaksi. Itse aloitin Jussi Laakon (HQPlayerin kehittäjän) suosittelemilla asetuksilla ja soundi on hunajaa. Paljon voi vielä säätää ja kokeilla jos siltä tuntuu. Suht raskashan tämä on ajaa kun ylinäytteistää DSD256 asti noilla raskaammilla modulaattoreilla ja filtereillä, mutta Core i5-11400T prossulla varustettu serverikone tuntuisi suoriutuvan tehtävästä mallikkaasti.

HQPlayerillä on maailmalla runsaasti käyttäjiä ja oma kannattajakuntansa. Monilla ulkomaisilla foorumeilla on kymmenien, jopa satojen sivujen pituisia ketjuja tästä softasta ja kehittäjä itse vastailee aktiivisesti käyttäjille siellä. On suorastaan ihme että Hifiharrastajissa ei tämän enempää keskustelua aiheesta ole. Mahtaakohan Jussi Laako edes olla jäsenenä foorumilla? Toki softa vaatii tietynlaisen laitteiston että siitä saa täyden hyödyn irti. Suuri osa DACeista kuitenkin sisäisesti upsämplää ja käsittelee signaalia hyvinkin pitkälle ennen muunnosta analogiseksi. Tällaisessa tilanteessa HQPlayerin hyödyt voivat jäädä ohkaisemmiksi.

 

[jparvio]

Jussilla on sen verran kiireitä maksavien kansainvälisten asiakkaiden kanssa, ettei ehdi täällä päivystää kaikkien kolmen kotimaisen asiakkaan kanssa.

Vakavasti ottaen HQPlayer ja kehittäjänsä Jussi Laako ovat jääneet Suomessa ainakin toistaiseksi kansainvälisen romuraudan taakse varjoon. Meillä kun on tärkeämpää keskustella kaiken maailman boingg ja toppeli-Kiina-daccien halpuudesta ja erinomaisuudesta mieluummin kuin vaikkapa kansallisesta osaamisesta.

 

[Cathi777]

No niinhän siinä kävi että HQPlayer-lisenssi tuli hommattua nyt kun Holo Spring 3 NOS DAC jäi setin sydämeksi. Spring 3:n kanssa on tarkoituskin hoitaa upsämpläys ennen kuin signaali löytää tiensä DAC:lle asti. Toki sitä voi soittaa ihan NOS-modessakin, mutta kyllä tällä ylinäytteistämisellä on selkeät edut soundin suhteen, etenkin kun ylinäytteistetään DSD:ksi. Holossahan on omat muuntimensa PCM:lle ja DSD:lle. Molemmat soivat upeasti, mutta DSD:lle muunnos tuo soundiin ripauksen orgaanisuutta, yhtenäisyyttä ja vaivattomuutta. Jos yhdellä sanalla pitäisi kuvailla niin DSD:ksi ylinäytteistäminen tarjoilee hienostuneempaa sointia kuin PCM, joka kuulostaa raaemmalta. PCM:n ylinäytteistäminen normaalista 44,1/48khz:sta 352.8/384khz parantaa sointia sekin. Vaikutus on vähän samanlainen kuin DSD:llä, mutta mielestäni jäädään kuitenkin jälkeen DSD:stä. Lisäksi niin PCM:llä kuin DSD:llä äänikuva aukeaa kolmiulotteisemmaksi HQPlayerin kanssa verrattuna Roon DSP:llä ylinäytteistämiseen. Kaiuttimet katoavat paremmin äänikuvasta ja illuusio live-esityksestä on aavistuksen aidompi.

Käytän HQPlayeriä tosiaan Roonin kanssa ja Roonillakin onnistuu ylinäytteistäminen, mutta HQPlayer tekee sen parmemin. Softaa on kehitetty vuodesta 2008. modulaattori ja filtterivalikoima on kattava ja yhdistelmiä lähes loputtomasti kokeiltavaksi. Itse aloitin Jussi Laakon (HQPlayerin kehittäjän) suosittelemilla asetuksilla ja soundi on hunajaa. Paljon voi vielä säätää ja kokeilla jos siltä tuntuu. Suht raskashan tämä on ajaa kun ylinäytteistää DSD256 asti noilla raskaammilla modulaattoreilla ja filtereillä, mutta Core i5-11400T prossulla varustettu serverikone tuntuisi suoriutuvan tehtävästä mallikkaasti.

HQPlayerillä on maailmalla runsaasti käyttäjiä ja oma kannattajakuntansa. Monilla ulkomaisilla foorumeilla on kymmenien, jopa satojen sivujen pituisia ketjuja tästä softasta ja kehittäjä itse vastailee aktiivisesti käyttäjille siellä. On suorastaan ihme että Hifiharrastajissa ei tämän enempää keskustelua aiheesta ole. Mahtaakohan Jussi Laako edes olla jäsenenä foorumilla? Toki softa vaatii tietynlaisen laitteiston että siitä saa täyden hyödyn irti. Suuri osa DACeista kuitenkin sisäisesti upsämplää ja käsittelee signaalia hyvinkin pitkälle ennen muunnosta analogiseksi. Tällaisessa tilanteessa HQPlayerin hyödyt voivat jäädä ohkaisemmiksi.

Ymmärsinkö siis oikein, että Linnin kanssa tuosta ei olisi hyötyä, koska Linn tekee ne omat juttunsa joka tapauksessa?

 

[Patu]

Ymmärsinkö siis oikein, että Linnin kanssa tuosta ei olisi hyötyä, koska Linn tekee ne omat juttunsa joka tapauksessa?

En Linnin kanssa tätä koskaan kokeillut. Katalyst DAC ylinäytteistää PCM705.6-768khz kaiken. Linnihän hyväksyy DSD128 asti signaalia mutta en tiedä miten se käsittelee DSD:tä.

Up-sampling - LinnDocs

docs.linn.co.uk

 

[richidi]

Toimiiko NAA-yhteensopiva streamer niin, että HQPlayerin outputiksi valitaan se kyseinen streamer? Löytääkö se verkossa olevan laitteen ja homma toimii? Oletaan nyt vaikka että soittelisin lokaaleja tiedostoja HQPlayerillä. Ei Qobuzia tai Roonia tässä yhtälössä.

 

[Patu]

Toimiiko NAA-yhteensopiva streamer niin, että HQPlayerin outputiksi valitaan se kyseinen streamer? Löytääkö se verkossa olevan laitteen ja homma toimii? Oletaan nyt vaikka että soittelisin lokaaleja tiedostoja HQPlayerillä. Ei Qobuzia tai Roonia tässä yhtälössä.

HQPlayerin outputiksi valitaan NAA ja siitä alta sitten NAA:n output. Zen Streamin kanssa ulostuloja on kaksi, USB ja koaksiaali. Laitteen pitäisi löytyä automaattisesti kunhan on HQP kanssa samassa lähiverkossa.

 

[richidi]

Kokeilin HQP:n natiivia Qobuz-tukea. Ihan vaan kuulokkeet MacBook Pron 3.5mm liitännässä. 44/48 toimii mutta mikään 96 kHz / HiRes ei soi. HQPlayer Client ja -Desktop vaan lopettaa soiton. Samalla setupilla Qobuzin omalla apilla toimii ihan normaalisti. Missäköhän vika?

 

[richidi]

^ Adaptive output rate piti laittaa disabloiduksi, niin alkoi toimimaan.

 

[j.uhis]

Kokeilin HQP:n natiivia Qobuz-tukea.

Kertoiletko käyttökokemuksia kun olet ehtinyt jonkin aikaa käyttämään, kiinnostaa.

 

[natas]

Kertoiletko käyttökokemuksia kun olet ehtinyt jonkin aikaa käyttämään, kiinnostaa.

Kiinnostaa täälläkin!

 

[Patu]

^ Adaptive output rate piti laittaa disabloiduksi, niin alkoi toimimaan.

Tämä on hyvä pitää valittuna ettei kaikkea materiaalia upsamplata suoraan asetettuun maksimiin. Toisin sanoen 44,1khz matsku upsamplataan 88,2 - 176,4 - 352,8 jne ja 48khz taas 96 - 192 - 384. Mitä nyt ikinä asetuksista onkaan säädetty. Sama idea kuin Roonin ”power of 2” upsample asetuksessa.

 

[richidi]

Tämä on hyvä pitää valittuna ettei kaikkea materiaalia upsamplata suoraan asetettuun maksimiin. Toisin sanoen 44,1khz matsku upsamplataan 88,2 - 176,4 - 352,8 jne ja 48khz taas 96 - 192 - 384. Mitä nyt ikinä asetuksista onkaan säädetty. Sama idea kuin Roonin ”power of 2” upsample asetuksessa.

Mutta sitten ei musiikki soi, jos se on valittuna. Vai soittaako Mac siis Qobuzin oman appin musiikit sillä sample-ratella, joka on Macin Midi-asetuksissa laitettu?

 

[Patu]

En tiedä Macin midi-asetuksista kun käytän HQPlayeriä Windowsilla. Tarkistaisin ainakin HQPlayerin asetussivulta että Bit rate (/Limit) asetus ei ylitä DACin tuettua maksimia. Kokeile myös adaptive output rate sekä harmaana että valittuna.

Jos ei ratkea niin Jussi Laako vastaa nopeasti jos pistät sähköpostilla viestiä. Itse olen hänen kanssa keskustellut Roon-foorumilla yksiyisviesteillä. Hän on tuolla foorumilla todella aktiivinen.

 

[richidi]

Kertoiletko käyttökokemuksia kun olet ehtinyt jonkin aikaa käyttämään, kiinnostaa.

Kiinnostaa täälläkin!

Meni jotenkin ohi nämä viestit.

Mutta siis jätin Qobuzin pois ja käytän Black Hole-nimistä sovellusta, jolla Macin äänet saa vietyä HQPlayerille.

Ainoa ongelma oli oma wifi-verkko, eli se kannattaa olla hyvä, jos meinaa kokeilla. Mieluiten ethernet, jos raskaampia oversamplingiä harrastaa. Mulla maksimi Dacin 18bit/96kHz.

Ero oli melkoinen, kun vertailukohta oli melko kehno Airplay. Varmaan @Patu pystyisi tehdä parempa vertailua vaikka Roonilla HQP:llä ja ilman. Itsellä isoin motiivaattori oli saada Apple Music soimaan mahdollisimman hyvin. En keksi digi-toistostani mitään huonoa sanottavaa enää.

Se natiivi Qobuz-käyttö HQP Clientillä on aika kökköä. Sellainen että pakolliset asiat tekee. Eli valitsee albumin ja laittaa musat soimaan. HQPlayer Desktop on erillinen ohjelma, ikäänkuin server. Clientillä voi soitella Qobuzia tai omia tiedostoja. Clientiä en tee mitään ja tuskin kovin moni muukaan tällä foorumilla.

Ladatkaa ja kokeilkaa. Sitten vaikka Jussille sähköpostia omasta setistä, niin saa vastauksena, mitä asetuksia kannattaa laittaa päälle.

 

[natas]

Jussilla on sen verran kiireitä maksavien kansainvälisten asiakkaiden kanssa, ettei ehdi täällä päivystää kaikkien kolmen kotimaisen asiakkaan kanssa.

Vakavasti ottaen HQPlayer ja kehittäjänsä Jussi Laako ovat jääneet Suomessa ainakin toistaiseksi kansainvälisen romuraudan taakse varjoon. Meillä kun on tärkeämpää keskustella kaiken maailman boingg ja toppeli-Kiina-daccien halpuudesta ja erinomaisuudesta mieluummin kuin vaikkapa kansallisesta osaamisesta.

Onko kotimaisessa mediassa ollut Jussista juttua? Kukaanhan ei tietty ole profeetta omalla maallaan…

 

[jparvio]

Onko kotimaisessa mediassa ollut Jussista juttua? Kukaanhan ei tietty ole profeetta omalla maallaan…

Jussi on asiantuntijana taustoittanut ainakin yhtä lehtijuttuani. On myös keskusteltu artikkelista yms. yhteistyöstä, kunhan hänen aikansa siihen joskus taipuu.

 

[behrelec31]

Itselläni kun on toi hq player 3 versio jo jokunen vuosi jo. Niin itseänikin kiinnostaa toimiiko tuollainen blachole softa todellakin apple musicin kanssa yhteen. Sillä vain omat synology nassini musat hq player toistaa oikein hyvin, mutta tuo olisi kyllä melkoinen hyppy super maksimaalisten musiikki kanavien tooosi tosi isoille varastoille, eikä yksikään ihmis sielu suomen kamaralla ole hyttysen mikroskooppisintakaan inahdustakaan asiasta maininnut juuri aikaisemmin paitsi richidi (tämän tiedon tärkeyttä ei oikein ymmärretä kunnolla) . Mutta täytyypä kokeilla kun tuon softan latasen läppärilleni. Voi toki olla että ei toimi ja joutuu ostamaan tuon 250 euroa maksavan softan 4 version ehkäpä vielä lisäksi cd levyn kopion, tosin olen kyllä erittäin tietoinen että sitä 4:sta han on päivitetty tosipitkään jo joten pelkäänpä että 5 :nen ilmestyy ihan pian jolloin taas tulee ostettua hieman vanhempaa softaa ja sit ketuttaa.

Tää hq player on erittäin hienoääninen softa jolla stereotoistetun äänen ilmaisurakenne muotokoko ja läheisyys ja intensiteetti eli mielestäni SE imuvoima kuunnella musiikkia kasvaa oikeilla kombinaatioilla HURJASTI, kun sopivat asetukset löytyy. Mutta testaillaan kun jos tuo saadaan tälle vanhalle 3:sellekin toimivaksi.

 

[richidi]

toimiiko tuollainen blachole softa todellakin apple musicin kanssa yhteen

Black Hole on vain yksi keino viedä ääni HQPlayeriin. Tuossa tapauksessa siis kaikki Macin äänet asetetaan HQPlayerin inputiksi. Eli voit vaikka Youtubea kuunnella HQPlayerin kautta.

Ainut ongelma on että sample ratea pitää manuaalisesti vaihtaa Macin Midi-asetuksista ja HQPlayeristä. Suora lainaus Jussilta:

Suoraa inputtia macOS ei saa niin että sample ratea voisi seurata, koska USB Audio Class standardi tai Applen Core Audio ei tue “sample rate slavingiä” niin että raten määräisi ulkopuolinen taho tietokoneen ohjelmiston sijasta.

Tähän soisi Applelta tulevan parannuksia.

Kaikenlaista kikkailua porukka harrastaa, että saisi tuon automaattisen sample raten toimimaan. Esim. tämä Jussin vihjaama; iPad/iPhone kiinni Camera Connection Kitillä S/PDIF-lähettimeen ja siitä S/PDIF-vastaanottimeen, joka osaa raportoida muuttuvan sample raten HQPlayerille iOS:ssä Apple Musicin lähtö osaa tuon näyttötaajuuden muutosten seuraamisen.

Itse olen rajannut Apple Musicista kaiken max. 48 kHz ja annan kaiken mennä 44.1 (Midi-asetuksissa tämä), jota suurin osa sisällöstä onkin. Toki jossain tapauksissa vaihdan sen 48:ksi. Mutta tavoite on että Core Audio tekisi mahdollisimman vähän muutoksia.

Apple Music tulee Windowsille tänä vuonna. Siinähän tuo sample rate-asia taitaisi toimia, eli voisi olla toimiva ratkaisu käyttää Apple Musicia.

 

[Cathi777]

Black Hole on vain yksi keino viedä ääni HQPlayeriin. Tuossa tapauksessa siis kaikki Macin äänet asetetaan HQPlayerin inputiksi. Eli voit vaikka Youtubea kuunnella HQPlayerin kautta.

Ainut ongelma on että sample ratea pitää manuaalisesti vaihtaa Macin Midi-asetuksista ja HQPlayeristä. Suora lainaus Jussilta:


Tähän soisi Applelta tulevan parannuksia.

Kaikenlaista kikkailua porukka harrastaa, että saisi tuon automaattisen sample raten toimimaan. Esim. tämä Jussin vihjaama; iPad/iPhone kiinni Camera Connection Kitillä S/PDIF-lähettimeen ja siitä S/PDIF-vastaanottimeen, joka osaa raportoida muuttuvan sample raten HQPlayerille iOS:ssä Apple Musicin lähtö osaa tuon näyttötaajuuden muutosten seuraamisen.

Itse olen rajannut Apple Musicista kaiken max. 48 kHz ja annan kaiken mennä 44.1 (Midi-asetuksissa tämä), jota suurin osa sisällöstä onkin. Toki jossain tapauksissa vaihdan sen 48:ksi. Mutta tavoite on että Core Audio tekisi mahdollisimman vähän muutoksia.

Apple Music tulee Windowsille tänä vuonna. Siinähän tuo sample rate-asia taitaisi toimia, eli voisi olla toimiva ratkaisu käyttää Apple Musicia.

Itse käytin aikoinaan iTunesin kanssa Pure Music nimistä softaa. Se osasi muuttaa sen automaattisesti ja muuten pystyi käyttämään normaalisti iTunesia toistoon. Lisäksi sen avulla onnistui suoraan myös flacien soitto ilman, että niitä täytyi muuttaa Applen tukemaan muotoon. Se oli myös äänellinen parannus verrattuna toistoon ilman sitä.

CHANNEL D - Pure Music

 

[natas]

Itse käytin aikoinaan iTunesin kanssa Pure Music nimistä softaa. Se osasi muuttaa sen automaattisesti ja muuten pystyi käyttämään normaalisti iTunesia toistoon. Lisäksi sen avulla onnistui suoraan myös flacien soitto ilman, että niitä täytyi muuttaa Applen tukemaan muotoon. Se oli myös äänellinen parannus verrattuna toistoon ilman sitä.

CHANNEL D - Pure Music

Jep, sama plugari oli aikoinaan itselläkin. Muistaakseni oli vieläpä erityisen stabiili, sen lisäksi että vaikutti soundiin positiivisesti.